kulkua ja loogisuutta?. Syyttäjä myös lähtee siitä, että murhaaja on aloittanut tekonsa teltan ulkopuolelta. Tästä puolustuskin on varmaan samaa mieltä. samoin tutkintapöytäkirjat osoittavat yksiselitteisesti Boismanin tapetuksi teltan ulkopuolelta käsin. Isketty telttakankaan läpi puukolla, tylpällä esineellä (kivellä?)myös telttakankaan läpi, tai aukosta?. Boisman on kuollut siihen paikkaan, missä on ollut nukkumassakin.
Miten boisman olisi pystynyt teltan sisältä, makuuasennosta aiheuttamaan NG.lle tutkintapöytäkirjassa kuvatut vammat? Useat murtumat ja viiltohaavat. Työnsikö Seppo sormella reijän Nilsin poskeen?. Pelkillä nyrkeillä ei tuommoista jälkeä synny, iskijän ollessa makuuasennossa ja ainakin osittain telttakankaan sisällä. toisaalta tuosta asennosta tapahtuvat potkutkaan (telttakankaan läpi?)eivät tee tuollaista jälkeä, kun ei ole edes kengät jalassa.
Jos Boisman olisi pahoinpidellyt NG:n ennen nukkumaan menoa... tätä ei kai tarvinne edes miettiä?
Eikä noita vammoja myöskään tytöt aiheutaneet NG:lle, joten vammojen aiheuttaja on seurueen ulkopuolinen?
Miten boisman olisi pystynyt teltan sisältä, makuuasennosta aiheuttamaan NG.lle tutkintapöytäkirjassa kuvatut vammat? Useat murtumat ja viiltohaavat. Työnsikö Seppo sormella reijän Nilsin poskeen?. Pelkillä nyrkeillä ei tuommoista jälkeä synny, iskijän ollessa makuuasennossa ja ainakin osittain telttakankaan sisällä. toisaalta tuosta asennosta tapahtuvat potkutkaan (telttakankaan läpi?)eivät tee tuollaista jälkeä, kun ei ole edes kengät jalassa.
Jos Boisman olisi pahoinpidellyt NG:n ennen nukkumaan menoa... tätä ei kai tarvinne edes miettiä?
Eikä noita vammoja myöskään tytöt aiheutaneet NG:lle, joten vammojen aiheuttaja on seurueen ulkopuolinen?
Vastaukset 31
Vanhimmat
tarvii telttaretkeläistenkin käydä pisullakin? Kun sanotaan ettei kukaan enää tullut teltasta ulos? Entäs Nisse -joka oli juonutkin - eiks silloin juosta useemmankin kerran....
NG:n vammat tuli, vaiko paskalla käydessä. Selitä tarkemmin!
teltan ulkopuolella. Siinä on ollu sauma jättää juopunu riehuja ulkopuolelle tai jos vaikka on retkellään nukahtanut humalaan.
niin tuskin silloin ulos menee
Eikä räyhäriä päästetty telttaan.
Boismanin saamat puukoniskut kaulaan ja iskut tylpällä esineellä päähän ovat olleet tähdättyjä eli murhaajan on täytynyt nähdä Boismanin ja Boisman nähnyt murhaajan
Gustafsson viilsikin teltan kyljen auki ja näki aukosta teltassa sisällä olleet
Boisman puolustautui ja potki ja löi Gustafssonia päähän ennen kuin kuoli G:n puukoniskuihin ja lyöntiin todennäköisesti kivellä päähän
Tuulikki Mäki pääsi ulos teltasta ja G tappoi hänet kiveniskulla niskaan
Björklund oli jäänyt teltan nurkkaan johon G hänet tappoi 15 puukoniskulla
Lopuksi G pisteli telttaan yli 20 puukonreikää lavastukseksi tuntemattoman murhaajan hyökkäykselle
Ei auta eikä vastaa esittämääni kysymukseen. Kyseenalaistin NG:n saamat vammat tuossa kohtaamisessa. Asiaan ei vaikuta toistensa näkeminen!
Gustafssonilla ei ole löytynyt kymmentä puukoniskua päästä
G:n vammat ovat voineet tulla Boismanin ja Björklundin puolustautumisesta
Poskessakin ollut vamma on ollut ruhje eikä puukonisku
Kova potku tai isku poskeen voi työntää kulmahampaita posken läpi
Millaisen haavan sillä saa aikaseksi esim. puolustautuessa?
kuten tuossa avauksessa esitin, makuuasennosta, josta ilmeisimmin Boisman ei koskaan päässyt ylös....Iskut eivät voi olla niin voimakkaita. Posken vamma, josta hampaat näkyi, oli 3-4 cm pitkä???! Enkä usko muutenkaan Boismanin ehtineen yllätettynä kertaakaan potkaisemaan? Aika kaukaa haettua?.
Tuota en muista, oliko hampaita mennyt rikki?
jos hampaita on mennyt rikki...Esim vahva poskihammas tai siitä "taaksepäin", iskun olisi täytynyt tulla kovasta esineestä!
Makuulta voi antaa voimakkaita potkuja
päällekäyvän hyökkääjän päähän
Boisman oli palkintoja voittanut painija eli hyvin vahva ja notkea
tämä homma etenisi NG:n tappioksi. Vahva ja notkea painija pystyy kääntämään jalkansa (koko kroppansa) kohti hyökkääjän naamaa, antaen samalla voimakkaita potkuja?.. Alaleuan murtuma kahdesta kohtaa, yläleuan murtuma, poskessa reikä. Kyllä siinä tapauksessa tämä notkea painija olisi saanut hyökkääjän hetkeksi pois tolaltaan ja päässyt pyörähtämään teltan aukosta edes jonkin verran ulos? Totuus kuitenkin on tutkintapöytäkirjoissa; sieltä löytyy mihin paikkaan ja asentoon Boisman kuoli, eivät tue tuota notkean potkijan teoriaa.
vammoja joita syntyy nyrkillä lyömisen seurauksena.
G kuitenkin löi Boismania 3 kertaa painavalla kivellä päähän ja pisti puukolla Boismania kaulaan ja keuhkoon
Boismanilla oli paha kallonmurtuma ja pisto henkitorveen aiheutti veren hengittämistä ja tukehtumisen
Kun tuli noin "ohut" kannanotto. "vammoja jotka syntyy nyrkillä lyömisen seurauksena". Kuules vammoilla käsissä ei ole juurikaan eroa, syntyykö ne käsien osuessa johonkin vai jonkin osuessa käsiin. Luultavasti uhri on pyrkinyt suojelemaan itseään laittaen kädet eteen, ei itse lyöden. Tämä käyttäytymismalli on todennäköisempi!
iskuja ei torjuta kädet nyrkissä vaan kädet auki kasvojen edessä
Lyönnit tehdään nyrkkiin puristetulla kädellä ja silloin syntyy tyypillisiä lyöntivammoja rystysiin
joita Boismaniltakin löytyi
Eli Boisman oli lyönyt G:tä nyrkeillään päähän
Entä Gustafssonin omat vammat? Syyttäjä lähtee siitä, että Gustafsson liioitteli vammojaan. Jumaliste, eiköhän lääkärit ole hänet tutkineet: laskeneet puukoniskut, todenneet aivovamman ja leukaluiden murtumisen. Pitäisihän kaikki tämä käydä ilmi sairaskertomuksesta.
Ja pystyikö mies näyttelemään tajutonta kolme päivää? Palokin kertoi eilen, että tajuttomien tilaa testataan neukanpistoilla.
Kyllähän kaikki lavastukset ja kenkien piilotukset ja muiden tavaroiden hävittäminen vaatii, että mies olisi ollut tolkuissaan ainakin puolen tunnin ajan veritöiden jälkeen.
Olisiko Gustafsson aiheuttanut itse vammansa lavastuksen jälkeen? No, jos kaveri löytyy tajuttomana teltan päältä eli aika pahassa kunnossa, niin eiköhän siinä pitäisi olla astalot vieressä. Eikö syyttäjäkin todennut, että jos Gustafsson olisi maannut selällään, olisi hän tukehtunut omaan verenvuotoonsa.
Kyllä nyt on väärä mies lahtipenkissä!
epäuskottavaa onkin. Nimenomaan olet oikeassa, kädet auki kasvojen edessä, jolloin rystyset jää kasvojen ja kiven väliin!
kasvoja suojataan iskuilta vaistomaisesti kämmenet
edellä
kokeile vaikka itse
parempi veto, löytyyhän sieltä...täytyy jo miettiä. Ehkä joo ihan ensi reaktiona, mutta kun sattuu pirusti, niin kädet kääntyy toisin päin!
Toisaalta tuollainen puolustautuminen, ei aiheuttaisi hyökkääjälle minkäänlaisia vammoja; siitähän tässä (viestiketjussa) alunperin on kysymys!
Leukakirurgian erikoislääkäri Risto Kontion mukaan Gustafssonin kasvovammat ovat vain vähäisessä määrin haitanneet liikkumista eivätkä niin matalaenergiset vammat aiheuta tajuttomuutta
Gustafsson on puhunut kymmenistä päähän kohdistuneista puukonpistoista joita ei ole kuitenkaan todettu lääkärintutkimuksissa
Kokonaisuutena G:n vammoja ei voida pitää erityisen vaikeina.Näyttöä merkittävästä aivoruhjeesta ei ole olemassa
Neurokirurgian dosentti Juha Öhman toteaa ,että
ottaen huomioon ettei aivoselkäydinnesteessä ollut kaksi päivää tapahtuman jälkeen verta,asettaa tämä kyseenalaiseksi sen että G:llä olisi aivoruhjetasoinen vamma.Kokemuksen mukaan on epätodennäköistä että tämän tasoinen vamma aiheuttaisi näin pitkän totaalin muistiaukon
jätit Tenovuon lausunnon...Sitä paitsi taas kerran pitää korjata sinun juttujasi. NG ei ole puhunut kymmenistä, vaan kymmenestä!. Mahtanetko edes tajuta eroa?
Luepa puolustuksen asiantuntijalääkäreiden lausunnot. Niiden mukaan aivovamman mahdollisuus on täyttä totta.
Ihmettelen, miksi Gustafsson liioittelisi vammojaan, jos hänet on lääkäreiden toimesta tutkittu ja vammat laskettu ja diagnosoitu. En ole mistään mediasta lukenut, ettei puukoniskuja olisi ollut lainkaan. Olisiko sinulla mahdollisesti luotettavaa lähdetietoa asiasta.
Asiantuntijalausunnot taas ovat samalla tasolla kuin vakuutusyhtiöiden lääkäreiden: pyöritellään papereita sormissa ja vedetään hatusta palkanmaksajan mielen mukainen kanta. Ja mikä oleellisinta, potilasta koskaan näkemättä.
Heikki Salonen sanoo aamukuuden aikaan nähneensä teltan päällä jalat joissa oli kengät ja miehen poistuvan järvelle
Poliisin tullessa tunteja myöhemmin paikalle G oli ilmeisesti vienyt omat ja Boismanin kengät 600 metrin päähän piiloon
Veriteko tapahtui aamuneljän ja kuuden välillä
Syyttäjän mukaan jalat olivat Boismanin ja järvelle poistuva Gustafssoon
Kengillä potkimalla Boisman olisi hyvin voinut aiheuttaa G:n kasvovammat
Tuosta todistajan lausunnosta tietämättä pohdiskelin päivällä tuota kenkäjuttua (kengät jalassa nukkumista)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=123&conference=4500000000000476&posting=22000000010076257
Huomautuksena: puolustus tulkitsi toisin päin, jalat kuuluivat NG:lle. Saatat hyvinkin olla oikeassa siinä mielessä, että myös Boisman on nukkunut kengät jalassa. Tuotahan ei voi mennä varmuudella sanomaan. Toisaalta aikaisemmin ketjussa puhuin Boismanin asennosta ja tutkimuspöytäkirjasta jne..en jaksa toistaa lue sieltä.
kuitenkin NG ei ole vienyt kenkiä, eikä mitään muutakaan minnekään, se on täysin selvää!
Onkohan häneltä kysytty teltan ympärillä olevista
tavaroista, kasseista yms, olisiko nähnyt jotain. Mielestäni kengät ja muut tavarat ovat lähteneet yhtä aikaa.
vain syyllisellä on tarvetta esiintyä itsekin uhrina
NG:lla tarvetta esiintyä leuka murskana ja reikä poskessa, niinkö????????????????? oletko terve?
G puhui lehdille että hänen "leukansa oli murskana ja puoli päätä tohjona ja kymmenen puukoniskua päässä"
G:n leukaluussa oli kuitenkin vain pari murtumaa joita saa vaikka nyrkiniskuista leukaan
Puukoniskun jälkiä on löydetty päästä vain kaksi jotka G on voinut tehdä itsekin
ääneen oma vastauksesi. Jos olet edelleenkin itsesi kanssa samaa mieltä, mene hyvä ihminen hoitoon ennenkuin on myöhäistä!
sairaalapaperit kadonneet jonnekin. miksi?
loogista , noin on...