Nils on murhaaja

perustelut

Jos tuntematon murhaaja olisi katkaissut teltan narut ja hyökännyt neljän teltan sisällä olleen nuoren kimppuun olisi Nils tehnyt suurimpana ja vahvimpana kovinta vastarintaa ja saanut eniten puukoniskuja

Tuntematon murhaaja ei voinut tietää missä uhrit olivat teltan sisällä eli enimmät iskut olisivat kohdistuneet eniten vastaan panevaan Nilsiin

Nils tiesi tarkkaan missä Seppo on teltan sisällä ja osasi iskeä ensimmäiseksi Seppoa kivellä päähän ja puukolla kaulaan

Sen jälkeen Nilsin oli helppo tappaa heikommat tytöt

120

51031

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • mertsi

      joo just.. ja sehän on varmaa aina et suurin on se joka puolustaa ja käy päälle=))) Mistä sitä tietää mitä siellä on tapahtunut, turhaa jorinaa taas

      • huomaan

        Tuntematon murhaaja ei voinut tietää missä kohtaa teltan sisällä kukin neljästä nuoresta makaa

        Murhaajan olisi siksi pitänyt iskeä telttakankaan läpi sokkona niin paljon kuin ehti kaikkia sisällä olleita nuoria ja Nils ei olisi voinut selvitä niin vähin vammoin

        Nils tiesi tarkkaan missä kohtaa Seppo makaa ja osasi suunnata Sepon pääähän tarkan kiveniskun ja kaulaan puukoniskun telttakankaan läpi heti kun oli katkaissut teltan narut


      • PERKELE
        huomaan kirjoitti:

        Tuntematon murhaaja ei voinut tietää missä kohtaa teltan sisällä kukin neljästä nuoresta makaa

        Murhaajan olisi siksi pitänyt iskeä telttakankaan läpi sokkona niin paljon kuin ehti kaikkia sisällä olleita nuoria ja Nils ei olisi voinut selvitä niin vähin vammoin

        Nils tiesi tarkkaan missä kohtaa Seppo makaa ja osasi suunnata Sepon pääähän tarkan kiveniskun ja kaulaan puukoniskun telttakankaan läpi heti kun oli katkaissut teltan narut

        Oletko KOSKAAN ollut kysymyksessä olleen kokoisessa teltassa - se ei ole NELJÄN hengen teltta. Siinä vaiheessa kun iskuja alkaa sataa ja siihen EI KUKAAN KÄSITÄ SYYTÄ - SIITÄ SEURAA SEKASORTO niin silloin haetaan SUOJAA ja mistä sitä suojaa haetaan? Saat vastata?


      • todella
        PERKELE kirjoitti:

        Oletko KOSKAAN ollut kysymyksessä olleen kokoisessa teltassa - se ei ole NELJÄN hengen teltta. Siinä vaiheessa kun iskuja alkaa sataa ja siihen EI KUKAAN KÄSITÄ SYYTÄ - SIITÄ SEURAA SEKASORTO niin silloin haetaan SUOJAA ja mistä sitä suojaa haetaan? Saat vastata?

        Vain Nils saattoi tietää tarkkaan missä kohtaa Seppo makaa teltan sisällä ja suunnata Sepon päähän kiveniskun ja kaulaan puukoniskun heti kun oli katkaissut teltan narut ja teltta oli romahtanut sisälläolleiden päälle

        Tuntematon murhaaja olisi joutunut iskemään sokkona kaikkea mikä liikkuu telttakankaan alla

        Eikä Nils olisi selvinnyt niin vähin vammoin


      • IQ 164
        todella kirjoitti:

        Vain Nils saattoi tietää tarkkaan missä kohtaa Seppo makaa teltan sisällä ja suunnata Sepon päähän kiveniskun ja kaulaan puukoniskun heti kun oli katkaissut teltan narut ja teltta oli romahtanut sisälläolleiden päälle

        Tuntematon murhaaja olisi joutunut iskemään sokkona kaikkea mikä liikkuu telttakankaan alla

        Eikä Nils olisi selvinnyt niin vähin vammoin

        Mikä mahtaa 'näkyä' kun teltta on kasassa ensimmäisenä? PÄÄT. Ne on helppo kohde koska pingoittavat telttakangasta: MUISTA: SIINÄ VAIHEESSSA KUN NARUT KATKEAVAT ON JO SEKASORTO MENOSSA. Et voi tunnistaa HÄMÄRÄSSÄ kesäyössä kuka kukin on.


      • huom.
        IQ 164 kirjoitti:

        Mikä mahtaa 'näkyä' kun teltta on kasassa ensimmäisenä? PÄÄT. Ne on helppo kohde koska pingoittavat telttakangasta: MUISTA: SIINÄ VAIHEESSSA KUN NARUT KATKEAVAT ON JO SEKASORTO MENOSSA. Et voi tunnistaa HÄMÄRÄSSÄ kesäyössä kuka kukin on.

        vain Nils saattoi tietää missä kohtaa Seppo makaa ja miten päin makaa

        Kun teltta romahti uhrien päälle Nils iski samalla kivellä siihen missä tiesi Sepon pään olevan ja puukolla Seppoa kaulaan

        Heikommat tytöt Nilsin oli helppo tappaa


      • JÄRJESTYSKIN TIEDETÄÄN?
        huom. kirjoitti:

        vain Nils saattoi tietää missä kohtaa Seppo makaa ja miten päin makaa

        Kun teltta romahti uhrien päälle Nils iski samalla kivellä siihen missä tiesi Sepon pään olevan ja puukolla Seppoa kaulaan

        Heikommat tytöt Nilsin oli helppo tappaa

        Ihmeellistä!


      • jäljistä
        JÄRJESTYSKIN TIEDETÄÄN? kirjoitti:

        Ihmeellistä!

        Seppo oli kuollut paikalleen teltan sisälle eli oli saanut ensimmäisenä kiveniskun päähänsä ja puukoniskun kaulaansa

        Tuulikki Mäkeä oli isketty kivellä niskaan eli hän oli ilmeisesti päässyt ainakin osaksi ulos teltasta

        Irmeli Björklund oli todennäköisesti tapettu viimeisenä 15 puukoniskulla


      • KUMMAA?
        jäljistä kirjoitti:

        Seppo oli kuollut paikalleen teltan sisälle eli oli saanut ensimmäisenä kiveniskun päähänsä ja puukoniskun kaulaansa

        Tuulikki Mäkeä oli isketty kivellä niskaan eli hän oli ilmeisesti päässyt ainakin osaksi ulos teltasta

        Irmeli Björklund oli todennäköisesti tapettu viimeisenä 15 puukoniskulla

        Ettäkö siellä olivat 'tappamistaan vartoomassa' ojennuksessa ja kuolinsyyn tutkijat osoittivat kuolin järjestyksen? Ettei sekin näkynyt DNA'sta?


      • ulkopuolella
        KUMMAA? kirjoitti:

        Ettäkö siellä olivat 'tappamistaan vartoomassa' ojennuksessa ja kuolinsyyn tutkijat osoittivat kuolin järjestyksen? Ettei sekin näkynyt DNA'sta?

        tarkkaan missä kohtaa on Sepon pää on teltan sisällä ja osasi iskeä siihen heti kivellä kun teltta romahti alas

        Tuntematon murhaaja ei sitä voinut tietää vaan olisi ollut pakotettu iskemään sokkona kaikkea mikä liikkuu niin kauan kuin liikkuu

        Nils olisi väistämättä saanut enemmän pahoja puukoniskuja


      • HELVETISSÄ
        ulkopuolella kirjoitti:

        tarkkaan missä kohtaa on Sepon pää on teltan sisällä ja osasi iskeä siihen heti kivellä kun teltta romahti alas

        Tuntematon murhaaja ei sitä voinut tietää vaan olisi ollut pakotettu iskemään sokkona kaikkea mikä liikkuu niin kauan kuin liikkuu

        Nils olisi väistämättä saanut enemmän pahoja puukoniskuja

        Tuon potaskan kirjoittaJA lähtee OLETUKSESTA, että NG olisi murhaaja ja sehän ei johda MIHINKÄÄN.

        Mistä kirjoittaja PÄÄTTELEE, että NG olisi MURHAAJA?


      • ???
        HELVETISSÄ kirjoitti:

        Tuon potaskan kirjoittaJA lähtee OLETUKSESTA, että NG olisi murhaaja ja sehän ei johda MIHINKÄÄN.

        Mistä kirjoittaja PÄÄTTELEE, että NG olisi MURHAAJA?

        "Miksi helvetissä tuon potaskan kirjoittaJA lähtee OLETUKSESTA, että NG olisi murhaaja ja sehän ei johda MIHINKÄÄN"

        Miten niin ei johda mihinkään?

        Tottakai se johtaa NG:n syyllisyyteen ja tuomioon.

        Minä taas kysyisin sinulta että mihin sitten johtaa ajatuksesi että NG ei olisi syyllinen?
        Eihän se johda mihinkään! Jos NG ei ole murhaaja, niin Bodomin telttamurhia ei ole koskaan tapahtunutkaan, sitäkö yrität sanoa? Kukahan mahtaa metsässä ollakaan? Katso vastaus peilistäsi..



        "Mistä kirjoittaja PÄÄTTELEE, että NG olisi MURHAAJA?"

        Esimerkiksi tästä:
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=123&conference=4500000000000477&posting=22000000010165556


      • päättelyllä
        HELVETISSÄ kirjoitti:

        Tuon potaskan kirjoittaJA lähtee OLETUKSESTA, että NG olisi murhaaja ja sehän ei johda MIHINKÄÄN.

        Mistä kirjoittaja PÄÄTTELEE, että NG olisi MURHAAJA?

        Päättelyni sulkee pois tuntemattoman murhaajan

        Ainoa vaihtoehto murhaajaksi on niin ollen Nils


      • BÖÖ
        todella kirjoitti:

        Vain Nils saattoi tietää tarkkaan missä kohtaa Seppo makaa teltan sisällä ja suunnata Sepon päähän kiveniskun ja kaulaan puukoniskun heti kun oli katkaissut teltan narut ja teltta oli romahtanut sisälläolleiden päälle

        Tuntematon murhaaja olisi joutunut iskemään sokkona kaikkea mikä liikkuu telttakankaan alla

        Eikä Nils olisi selvinnyt niin vähin vammoin

        Höpö höpö! Millä selität Gustafssonin vammat? Kiistatonta on, että leukaluut ovat olleet säpäleinä ainakin kolmesta kohtaa ja mies on ollut tajuton monta päivää. Kiistaa on vain puukoniskujen määrästä päähän (oliko lainkaan?) sekä mahd. aivovammasta, mikä aikaansaa toimintakyvyttömyyden ja muistamattomuuden.

        Nämä Gustafssonin kiistattomat vammat eivät alkuunkaan sovi uhrinsa täydellisesti yllättämään ja heidät telttaan ansoittamaan murhamieheen.


      • pahasti
        BÖÖ kirjoitti:

        Höpö höpö! Millä selität Gustafssonin vammat? Kiistatonta on, että leukaluut ovat olleet säpäleinä ainakin kolmesta kohtaa ja mies on ollut tajuton monta päivää. Kiistaa on vain puukoniskujen määrästä päähän (oliko lainkaan?) sekä mahd. aivovammasta, mikä aikaansaa toimintakyvyttömyyden ja muistamattomuuden.

        Nämä Gustafssonin kiistattomat vammat eivät alkuunkaan sovi uhrinsa täydellisesti yllättämään ja heidät telttaan ansoittamaan murhamieheen.

        Nilsin leukaluussa oli kaksi murtumaa ja poskiluussa kolmas murtuma ,jotka voivat tulla lääkärien mukaan kahdesta potkusta tai nyrkiniskusta tai putoamisesta 1-2 metristä

        Tai ovat itse aiheutettuja jälkeenpäin

        Lääkärien mukaan Nilsin vammat eivät todennäköisesti ole aiheuttaneet tajuttomuutta eivätkä haitanneet Nilsin liikkumista


      • BÄÄ
        BÖÖ kirjoitti:

        Höpö höpö! Millä selität Gustafssonin vammat? Kiistatonta on, että leukaluut ovat olleet säpäleinä ainakin kolmesta kohtaa ja mies on ollut tajuton monta päivää. Kiistaa on vain puukoniskujen määrästä päähän (oliko lainkaan?) sekä mahd. aivovammasta, mikä aikaansaa toimintakyvyttömyyden ja muistamattomuuden.

        Nämä Gustafssonin kiistattomat vammat eivät alkuunkaan sovi uhrinsa täydellisesti yllättämään ja heidät telttaan ansoittamaan murhamieheen.

        Nitukkan "vammat" eivät ole vammoja jotka saatiin kolmoissurman (huom. ei nelois..) raivoisissa pistely ja hakkaus karkeloissa.


      • ...
        pahasti kirjoitti:

        Nilsin leukaluussa oli kaksi murtumaa ja poskiluussa kolmas murtuma ,jotka voivat tulla lääkärien mukaan kahdesta potkusta tai nyrkiniskusta tai putoamisesta 1-2 metristä

        Tai ovat itse aiheutettuja jälkeenpäin

        Lääkärien mukaan Nilsin vammat eivät todennäköisesti ole aiheuttaneet tajuttomuutta eivätkä haitanneet Nilsin liikkumista

        ku porukat potki teltassa nilssiä ku se oli teltan päällä puukottelemassa.


      • BUU
        BÖÖ kirjoitti:

        Höpö höpö! Millä selität Gustafssonin vammat? Kiistatonta on, että leukaluut ovat olleet säpäleinä ainakin kolmesta kohtaa ja mies on ollut tajuton monta päivää. Kiistaa on vain puukoniskujen määrästä päähän (oliko lainkaan?) sekä mahd. aivovammasta, mikä aikaansaa toimintakyvyttömyyden ja muistamattomuuden.

        Nämä Gustafssonin kiistattomat vammat eivät alkuunkaan sovi uhrinsa täydellisesti yllättämään ja heidät telttaan ansoittamaan murhamieheen.

        Niltsuka sai turpaansa henkeään puolustavilta ja/tai kaatui motorisoidulla piilotusreissullaan kännissä. Niltsuka on voinut pistää porukan jo illalla ja ajelun ääniähän kuultiin silloin? Niltsukan homma haisee ja jutuissa ei ole järjen häivää. Kukkulan kuningas voi voittaa kuten viidakossa?


      • illi
        todella kirjoitti:

        Vain Nils saattoi tietää tarkkaan missä kohtaa Seppo makaa teltan sisällä ja suunnata Sepon päähän kiveniskun ja kaulaan puukoniskun heti kun oli katkaissut teltan narut ja teltta oli romahtanut sisälläolleiden päälle

        Tuntematon murhaaja olisi joutunut iskemään sokkona kaikkea mikä liikkuu telttakankaan alla

        Eikä Nils olisi selvinnyt niin vähin vammoin

        aivan niin kuin sanoit, murhaaja lyö puukolla kaikkea mikä liikkuu. Entäs jos kivenisku osuikin ensimmäisenä Nisseä turpaan jonka jälkeen Nisse ei liikkunut ennen kuin seuraavana päivänä????tai sit, tai sit,.....


      • erikoistutkija
        päättelyllä kirjoitti:

        Päättelyni sulkee pois tuntemattoman murhaajan

        Ainoa vaihtoehto murhaajaksi on niin ollen Nils

        näin voi vain sanoa täysi tollo


      • jjj
        erikoistutkija kirjoitti:

        näin voi vain sanoa täysi tollo

        näytti sanovan..


      • heikki kärkkäinen
        todella kirjoitti:

        Vain Nils saattoi tietää tarkkaan missä kohtaa Seppo makaa teltan sisällä ja suunnata Sepon päähän kiveniskun ja kaulaan puukoniskun heti kun oli katkaissut teltan narut ja teltta oli romahtanut sisälläolleiden päälle

        Tuntematon murhaaja olisi joutunut iskemään sokkona kaikkea mikä liikkuu telttakankaan alla

        Eikä Nils olisi selvinnyt niin vähin vammoin

        Saksalais mies on syyllinen.Uskon että Jorma Palo on selvittänyt jo asian.


      • ...
        IQ 164 kirjoitti:

        Mikä mahtaa 'näkyä' kun teltta on kasassa ensimmäisenä? PÄÄT. Ne on helppo kohde koska pingoittavat telttakangasta: MUISTA: SIINÄ VAIHEESSSA KUN NARUT KATKEAVAT ON JO SEKASORTO MENOSSA. Et voi tunnistaa HÄMÄRÄSSÄ kesäyössä kuka kukin on.

        mun oma teoriani näistä surmista..:)
        Ulkopuolinen murhaaja väijyi melko lähellä telttaa pusikossa koko illan ajan nuoria,vakoili heitä ja oli niin lähellä että kuuli nuorten riidat ja sanaharkat ja niiden syyt.
        Sitten kun nuoret olivat menneet nukkumaan(Nils oli humalassa eniten,joten hänhän saattoi myös sammua ensimmäisenä..)Niin murhaaja tuli teltalle,oli siis ensin nähnyt miten nuoret olivat menneet nukkumaan telttaan,tappoi sen Irmelin kaikkein raaimmin koska tiesi että Nils piti Irmelistä,ja siten hänen oli helppo lavastaa Nils syylliseksi murhiin,enempää en osaa sanoa..ja jos se oli se pellon poikki kulkeva pikkutakki-mies niin se mies saattoi ajatella pellon poikki kävellessään,et kukaan ei ole hereillä siihen aikaa ja saattoi aivan hyvin kävellä keskellä peltoa,vaikka sanoa sitten et oli tulossa jostain tansseista.
        Tai sitten murhaaja oli se Hans Assman,joka vihasi telttailijoita.
        Mut jos murhaaja EI ollut Nils,niin hänellä täytyi olla helvetinmoisen huono tuuri,koska murhaajan oli sen illan tappelun seurauksena helppo lavastaa juuri Nils syylliseksi.
        No joo,oli nyt sitten miten oli,niin vanhentunut tapaus ainakin mielestäni on jo.
        Ja se taitaa olla sama joutuuko Nils linnaan vai ei,kun on jo muutenkin niin vanha,ja on tähänkin asti selvinnyt,joten elinkautinen taitaa olla aika sama juttu.


      • Nimetön
        HELVETISSÄ kirjoitti:

        Tuon potaskan kirjoittaJA lähtee OLETUKSESTA, että NG olisi murhaaja ja sehän ei johda MIHINKÄÄN.

        Mistä kirjoittaja PÄÄTTELEE, että NG olisi MURHAAJA?

        monissa rikoksissa pystytään päättelemään asioita jotka johtavat oikean syyllisen löytymiseen.Päättely tapahtuu sulkemalla asioita pois niin että lopulta oikeat asiat enää ovat jäljellä.Ymmärtääkseni kyseisen tapauksen tutkinta tapahtui juuri tällä tavalla eli tutkijat vasta nyt kiinnittivät ensimmäistä kertaa huomiota siihen tosiasiaan että NG liioitteli tapauksessa saamiaan vammoja.Tähän seikkaan tutkijat kiinnittivät huomiotaan ja näin vyyhti alkoi purkautumaan.Seuraavana tuli esiin se ettei NG saanut lainkaan puukoniskuja kun muut uhrit "tapettiin moninkertaisesti" ja toinen tytöistä, NG:n seksuaalisen mielenkiinnon kohteeksi joutunut Irmeli murhattin todella perusteellisesti.Erikoiseksi tapauksen tekee se että NG makasi kertomansa mukaan keskellä puukotettuja uhreja ja kuitenkin vältti puukon iskut.Sattumaako pelkästään kun ottaa huomioon hänen kokonsa muihin uhreihin verrattuna?
        Puheet paniikista siinä vaiheessa kun telttanarut katkaistaan eivät pidä paikkaansa sillä katkaisemalla narut oikeassa järjestyksessä paniikki alkaa vasta heräämisen yhteydessä ja siinä vaiheessa kiven tms. ja puukon iskuja ehtii jaella useita ennen kuin vastarintaan kunnolla kyetään. On otettava huomioon että sellaisia iskuja ehtii iskeä 1-2 per sekuntti joten aikaa ei hirveästi pelastautumiseen jää.Mikäli murhaaja todellakin olisi ollut ulkopuolinen niin sellaisessa iskusateessa ei voisi millään välttyä osumilta ja se asia on fakta jota edes NG ei ole kyennyt selittämään epätodeksi.


      • mää
        heikki kärkkäinen kirjoitti:

        Saksalais mies on syyllinen.Uskon että Jorma Palo on selvittänyt jo asian.

        vai assman hah hah...kyllä se nils on kusessa


      • Ripper
        Nimetön kirjoitti:

        monissa rikoksissa pystytään päättelemään asioita jotka johtavat oikean syyllisen löytymiseen.Päättely tapahtuu sulkemalla asioita pois niin että lopulta oikeat asiat enää ovat jäljellä.Ymmärtääkseni kyseisen tapauksen tutkinta tapahtui juuri tällä tavalla eli tutkijat vasta nyt kiinnittivät ensimmäistä kertaa huomiota siihen tosiasiaan että NG liioitteli tapauksessa saamiaan vammoja.Tähän seikkaan tutkijat kiinnittivät huomiotaan ja näin vyyhti alkoi purkautumaan.Seuraavana tuli esiin se ettei NG saanut lainkaan puukoniskuja kun muut uhrit "tapettiin moninkertaisesti" ja toinen tytöistä, NG:n seksuaalisen mielenkiinnon kohteeksi joutunut Irmeli murhattin todella perusteellisesti.Erikoiseksi tapauksen tekee se että NG makasi kertomansa mukaan keskellä puukotettuja uhreja ja kuitenkin vältti puukon iskut.Sattumaako pelkästään kun ottaa huomioon hänen kokonsa muihin uhreihin verrattuna?
        Puheet paniikista siinä vaiheessa kun telttanarut katkaistaan eivät pidä paikkaansa sillä katkaisemalla narut oikeassa järjestyksessä paniikki alkaa vasta heräämisen yhteydessä ja siinä vaiheessa kiven tms. ja puukon iskuja ehtii jaella useita ennen kuin vastarintaan kunnolla kyetään. On otettava huomioon että sellaisia iskuja ehtii iskeä 1-2 per sekuntti joten aikaa ei hirveästi pelastautumiseen jää.Mikäli murhaaja todellakin olisi ollut ulkopuolinen niin sellaisessa iskusateessa ei voisi millään välttyä osumilta ja se asia on fakta jota edes NG ei ole kyennyt selittämään epätodeksi.

        Olisi mielenkiintoista tietää onko joskus ollut sellaista tapausta kuin poliisin teonkuvauksessa on esitetty. Jää makaamaan loukkaantuneena murhaamiensa hyvien ystävien päälle kärpästen pörrätessä ympärillä. Olen katsonut lukemattomia filmejä ja en ole ikinä nähnyt näin merkillistä tapahtumaa. Olisihan NG voinut vaikka lähteä hortoilemaan johonkin. Normaalisti ihmiselle tulee voimakas pakoreaktio. Teonkuvauksen kehittelijä on itse häiriintynyt, kun uskoo tälläisiin perverseihin lavastuksiin.


      • Yölintu
        Ripper kirjoitti:

        Olisi mielenkiintoista tietää onko joskus ollut sellaista tapausta kuin poliisin teonkuvauksessa on esitetty. Jää makaamaan loukkaantuneena murhaamiensa hyvien ystävien päälle kärpästen pörrätessä ympärillä. Olen katsonut lukemattomia filmejä ja en ole ikinä nähnyt näin merkillistä tapahtumaa. Olisihan NG voinut vaikka lähteä hortoilemaan johonkin. Normaalisti ihmiselle tulee voimakas pakoreaktio. Teonkuvauksen kehittelijä on itse häiriintynyt, kun uskoo tälläisiin perverseihin lavastuksiin.

        kaikki tietysti tuleekin esiin joten parempi vaan katsella sellaisia kuin perehtyä todellisiin tapahtumiin.Eiköhän noinkin julman veriteon tehtyään ajatusten selkiintyessä jotkin kärpästen pörräämiset ole aika pieniä tekijöitä.Sitä paitsi kuinka kauan todellisuudessa NG joutui makaamaan siinä kasassa kun ottaa huomioon kaikki juoksentelut ja tavaroiden piiloittelut.Mitään muuta perverssiä asiassa ei ole kuin se että ensin tapettuaan tytön moninkertaisesti vielä riisuu hänet puolialasti.Se on perverssiä,ei mikään muu.


      • Gunnar-pässi
        heikki kärkkäinen kirjoitti:

        Saksalais mies on syyllinen.Uskon että Jorma Palo on selvittänyt jo asian.

        Palon teoria oli vainoharhainen DDR/NL-yhteyksineen.

        Jos ilmenee, että murhaajalla oli Nilsin kengät tekohetkellä jalassaan, kuka lienee ollut murhaaja?

        Missä Nils oli tapahtumahetkellä jos hän ei ollut teltassa?


    • SANOTTUA

      ".. olisi Nils tehnyt suurimpana ja vahvimpana kovinta vastarintaa ja saanut eniten puukoniskuja"

      Mitäs siellä piskuisessa teltassa tapahtuu? Oviaukko on SULJETTU pujotetulla RIITTÄVÄN vahvalla narulla - se ei aukea repimällä eikä potkimalla - ts. Ulos et pääse kaikki ovat SAMASSA serkasortoisessa NELJÄN NUOREN EPÄTOIVOISESSA TILANNETTA KÄSITTÄMÄTTÖMÄSSÄ TILASSA JA KASASSA ja jokainen joutuu VÄISTELEMÄÄN - eipä siinä PUOLUSTATUMINEN tule kysymykseen.

      AJATTELE?!

      • tom selleck

        ...nyt on ihan perseestä, toi kommentti...


      • sinäkään

        Tuntematon murhaaja olisi pakosta joutunut iskemään puukollaan aina eniten allaan rimpuilevaa nuorta ja vahvimpana Nils olisi rimpuillut eniten vastaan ja saanut eniten puukoniskuja

        Teltan ulkopuolella aamuyöllä ollut Nils sen sijaan tiesi tarkkaan misä kohtaa Seppo makaa teltan sisällä ja osasi iskeä Seppoa tarkkaan kivellä päähän ja puukolla kaulaan, kun oli katkaisut teltan narut ja teltta oli romahtanut alas


      • SUOJAA
        sinäkään kirjoitti:

        Tuntematon murhaaja olisi pakosta joutunut iskemään puukollaan aina eniten allaan rimpuilevaa nuorta ja vahvimpana Nils olisi rimpuillut eniten vastaan ja saanut eniten puukoniskuja

        Teltan ulkopuolella aamuyöllä ollut Nils sen sijaan tiesi tarkkaan misä kohtaa Seppo makaa teltan sisällä ja osasi iskeä Seppoa tarkkaan kivellä päähän ja puukolla kaulaan, kun oli katkaisut teltan narut ja teltta oli romahtanut alas

        ja painavin on AINA myös POHJIMMAINEN.

        Selge?


      • JOKU TOOPE
        SUOJAA kirjoitti:

        ja painavin on AINA myös POHJIMMAINEN.

        Selge?

        voi uskoa taistella ta puolustautua TIUKAN telttakankaan läpi? Miten se tapahtuisi? MUISTA: ÄÄRIMMÄINEN SEKASORTO!


      • vieläkään
        SUOJAA kirjoitti:

        ja painavin on AINA myös POHJIMMAINEN.

        Selge?

        Teltan sisällä olleet oli tapettu hyvin tähdätyillä kiven ja puukoniskuilla

        Vain Nils tiesi tarkkaan missä kukin makaa ja mitenpäin makaa

        Tuntematon murhaaja olisi iskenyt sokkona kaikkea mikä liikkuu telttakankaan alla

        Nils olisi saanut pakosta pahoja puukoniskuja vartaloonsa


      • TEX WILLERIÄ?
        vieläkään kirjoitti:

        Teltan sisällä olleet oli tapettu hyvin tähdätyillä kiven ja puukoniskuilla

        Vain Nils tiesi tarkkaan missä kukin makaa ja mitenpäin makaa

        Tuntematon murhaaja olisi iskenyt sokkona kaikkea mikä liikkuu telttakankaan alla

        Nils olisi saanut pakosta pahoja puukoniskuja vartaloonsa

        "Teltan sisällä olleet oli tapettu _hyvin tähdätyillä_ kiven ja puukoniskuilla"?

        Heh - heh - heh ...


      • ei muuta
        TEX WILLERIÄ? kirjoitti:

        "Teltan sisällä olleet oli tapettu _hyvin tähdätyillä_ kiven ja puukoniskuilla"?

        Heh - heh - heh ...

        Nimenomaan Seppo oli tapettu voimakkailla kiven iskuilla päähän ja puukoniskulla kaulaan

        Murhaajan täytyi tietää tarkkaan missä Sepon pää on heti kun teltta romahti alas

        Vain Nils saattoi sen tietää


      • Väärä teoria..

        "NELJÄN NUOREN EPÄTOIVOISESSA TILANNETTA KÄSITTÄMÄTTÖMÄSSÄ TILASSA JA KASASSA ja jokainen joutuu VÄISTELEMÄÄN - eipä siinä PUOLUSTATUMINEN tule kysymykseen."

        Kyllä minä ainakin yrittäisin saada sen puukotuksen loppumaan.. Että silleen.
        Eli kyllä se puolustus tulisi ensiksi mieleen.
        PS. Kaikilla on oma mielipide !


      • taipuisasti

        porukka on päässyt potkimaan ahtaan teltan päällä makaavaa LEUKAAN.


      • Meeri
        ei muuta kirjoitti:

        Nimenomaan Seppo oli tapettu voimakkailla kiven iskuilla päähän ja puukoniskulla kaulaan

        Murhaajan täytyi tietää tarkkaan missä Sepon pää on heti kun teltta romahti alas

        Vain Nils saattoi sen tietää

        ...niin täti ei oiskaan täti, vaan täti oikin setä.Just juu näitä jossitteluja. Kukaan meistä ei voi syyttää ketään kun ei ole paikalla ollut. Vain Nils on.

        Mitä jos murhaaja on tarkkaillut nuoria pitkin iltaa ja tiesi nukkumajärjestyksen??? Mitä jos Nisse olikin pissillä ja yllätti murhaajan??? Mitä jos Irmeli olikin kaulaillut Nisseä ja hänen päänsä "suojasi" Nisseä???
        Jos ja jos ja jos....

        Sen vaan sanon, että jos Nisse ois kaatunu motarillaan, piilottelureissullaan, niin asfaltti-ihottumaa olisi taatusti ollut jossain muodossa. Nisset vammat on ollu sitä luokkaa ettei järki voi leikata niin, etteikö jossain kohtaa olisi kompastunut omaan näppäryyteensä.

        Sitä ihmettelen, että voisiko joku ihminen oikeasti jatkaa elämäänsä, perustaa perheen, saada lapsia jne. niinkuin ei mitään! Ei voi. Kyllä jotain häikkää pitäisi ilmetä myöhemmässä vaiheessa.

        Jos asettuisin itse Nissen tilalle, niin voin vaan arvata kuinka monta lehtijuttua hän on aiheesta lukenut. 45 vuotta on sen verran pitkä aika että mieli tekee tepposet ja luetut ja koetut asiat alkavat tuntua yksiltä ja samoilta. Näiden murhien jälkeinen tunnelautaus on täytynyt tulla uniin vahvasti mukaan. Eikä mikään sekoita päätä pahemmin kuin se että uni ja valvetila menee sekaisin kun oikeasti luulee että se näkemä uni on totta.

        Itse olen selittänyt vahvaa unta tuttavilleni täysin totena asiana, mutta se meni nauruksi. Hämmästykseni oli täysin aitoa kun tajusin että olin nähnyt unta. Edelleen joskus mietin, olinko jostain muualta kuullut sen uutisen jota totuutena kerron, vai voiko ihmisen uni olla niin todenmukainen. Kai se sitten voi!

        Mutta Nisseä en voi syyttää, kun en ketään asianosaisia tunne, en tiedä kaikkia pikkujuttuja tästäkään tapauksesta, vaikka olen siitä lukenutkin. Toivottavasti lautamiehet ovat suurta yleisöä viisaampia ja varmempia, sen verran monisyinen juttu tämä on. Mutta syyttävää sormea en nosta, sillä edelleen,kaikesta tästä jaarituksesta huolimatta haluan uskoa ihmisen hyvyyteen. Paha Nisse ei voi olla, sillä se ois ilmenny muutenkin. Pipariaivoajattelua??? Ehkä, mutta liian paljon aukkoja tuomitsemaan!


      • jjj
        Meeri kirjoitti:

        ...niin täti ei oiskaan täti, vaan täti oikin setä.Just juu näitä jossitteluja. Kukaan meistä ei voi syyttää ketään kun ei ole paikalla ollut. Vain Nils on.

        Mitä jos murhaaja on tarkkaillut nuoria pitkin iltaa ja tiesi nukkumajärjestyksen??? Mitä jos Nisse olikin pissillä ja yllätti murhaajan??? Mitä jos Irmeli olikin kaulaillut Nisseä ja hänen päänsä "suojasi" Nisseä???
        Jos ja jos ja jos....

        Sen vaan sanon, että jos Nisse ois kaatunu motarillaan, piilottelureissullaan, niin asfaltti-ihottumaa olisi taatusti ollut jossain muodossa. Nisset vammat on ollu sitä luokkaa ettei järki voi leikata niin, etteikö jossain kohtaa olisi kompastunut omaan näppäryyteensä.

        Sitä ihmettelen, että voisiko joku ihminen oikeasti jatkaa elämäänsä, perustaa perheen, saada lapsia jne. niinkuin ei mitään! Ei voi. Kyllä jotain häikkää pitäisi ilmetä myöhemmässä vaiheessa.

        Jos asettuisin itse Nissen tilalle, niin voin vaan arvata kuinka monta lehtijuttua hän on aiheesta lukenut. 45 vuotta on sen verran pitkä aika että mieli tekee tepposet ja luetut ja koetut asiat alkavat tuntua yksiltä ja samoilta. Näiden murhien jälkeinen tunnelautaus on täytynyt tulla uniin vahvasti mukaan. Eikä mikään sekoita päätä pahemmin kuin se että uni ja valvetila menee sekaisin kun oikeasti luulee että se näkemä uni on totta.

        Itse olen selittänyt vahvaa unta tuttavilleni täysin totena asiana, mutta se meni nauruksi. Hämmästykseni oli täysin aitoa kun tajusin että olin nähnyt unta. Edelleen joskus mietin, olinko jostain muualta kuullut sen uutisen jota totuutena kerron, vai voiko ihmisen uni olla niin todenmukainen. Kai se sitten voi!

        Mutta Nisseä en voi syyttää, kun en ketään asianosaisia tunne, en tiedä kaikkia pikkujuttuja tästäkään tapauksesta, vaikka olen siitä lukenutkin. Toivottavasti lautamiehet ovat suurta yleisöä viisaampia ja varmempia, sen verran monisyinen juttu tämä on. Mutta syyttävää sormea en nosta, sillä edelleen,kaikesta tästä jaarituksesta huolimatta haluan uskoa ihmisen hyvyyteen. Paha Nisse ei voi olla, sillä se ois ilmenny muutenkin. Pipariaivoajattelua??? Ehkä, mutta liian paljon aukkoja tuomitsemaan!

        No mitäs sinä sitten harrastat? Juuri niin, jossittelua!


      • hmhu
        ei muuta kirjoitti:

        Nimenomaan Seppo oli tapettu voimakkailla kiven iskuilla päähän ja puukoniskulla kaulaan

        Murhaajan täytyi tietää tarkkaan missä Sepon pää on heti kun teltta romahti alas

        Vain Nils saattoi sen tietää

        Jos teltan vetskari oli suljettu narulla, niin mites Nissekään saattoi tietää missä kunki pää on, ellei hän sitten ollut sisäpuolella?


      • ensin
        sinäkään kirjoitti:

        Tuntematon murhaaja olisi pakosta joutunut iskemään puukollaan aina eniten allaan rimpuilevaa nuorta ja vahvimpana Nils olisi rimpuillut eniten vastaan ja saanut eniten puukoniskuja

        Teltan ulkopuolella aamuyöllä ollut Nils sen sijaan tiesi tarkkaan misä kohtaa Seppo makaa teltan sisällä ja osasi iskeä Seppoa tarkkaan kivellä päähän ja puukolla kaulaan, kun oli katkaisut teltan narut ja teltta oli romahtanut alas

        teltan kyljen auki ja iski vasta sitten. Tämän ovat tutkijat selvittäneet viiltojen ja verijälkien perusteella.

        Jos tekijä on Nils, niin miksi hänen olisi pitänyt ensin viiltää teltta rikki? Mielestäni tämä tukee Nilsin syyttömyyttä.

        Jos taas surmaaja oli ulkopuolinen, hän viilsi teltan kyljen auki nähdäkseen missä kukin nukkui. Tämäkin tukee Nilsin syyttömyyttä!


      • Nimimerkki

        Se "neljäs nuori", eli Nils vasta ikävässä tilanteessa olikin kun hänet oli suljettu teltan ulkopuolelle.

        Tuli murhaaja, tainnutti porukan kookkaimman, ulkona (luultavasti hereillä) olevan Nilsin ja puukotti teltassa olevia about sata kertaa kutakin. Nils selvisi vähäisen vammoin ja seilaili tajuttomuuden rajamailla. Heinosti murhattu, melkein jo uskoo että vois olla joku muu kuin Nils.


      • oli kumminkin

        Puolustautunut niin että oli rystyset paskana.Ehkä hän oli jotenkin epätavallinen ja koitti säilyä hengissä.


    • tom selleck

      ...olen täysin samaa mieltä...
      miksi kaikki aihe todisteet puhuu nilsiä vastaan...eikä ihme kyllä yksikään puolesta...
      "puolesta" puhuu vain olettamukset ja hänen omat
      ristiriitaiset kertomukset...on liian paljon häntä vastaan, ollakseen pelkästään "sattuman oikusta syntyneitä"...

      • jos

        Ei tää tapaus koskaan ratkee jossei NG murru!Käy samanlailla kun O.J Sipsonin jutussa amerikassa!


    • a.v.a

      Espoon käräjäoikeudessa kuultiin tänään yllätystodistajana naista, joka esittää telttailleensa kolmen ystävänsä kanssa murha-aikaan Bodominjärvellä, helluntaina 1960.

      Surmaajaksi epäillyn Nils Gustafssonin asianajaja Riitta Leppiniemi väittää naisen esitystä epäuskottavaksi. Syyttäjäpuoli puolestaan pitävää naista avaintodistajanaan Gustafssonia vastaan.

      Yllätystodistajan mukaan hänen seurueensa tapasi surmia edeltävänä iltana Gustafssonin telttaseurueen. Todistajan lausunnon mukaan tapaamisen aikana ilmeni riitaa ja sanaharkkaa Gustafssonin ja Boismanin välillä. Riita koski Gustafssonin ja Boismanin mukana olleita tyttöjä, Björklundia ja Mäkeä.

      • TUOSSA ON?

        " _TÄTÄ PUOLUSTUS PERUSTELEE MM. SILLÄ, ETTÄ KAHDEN NAISEN TELTTASEURUEESSA MUKANA OLLEEN HENKILÖLLISYYTTÄ EI OLE KYETTY SELVITTÄMÄÄN_."

        Mielikuvitushahmojen kanssa retkeillyt?

        :D


      • ?????

        Miksiköhän nyt vasta puhuu asiasta eikä jo 60-luvulla?????


      • a.v.a
        ????? kirjoitti:

        Miksiköhän nyt vasta puhuu asiasta eikä jo 60-luvulla?????

        Sama kysymys pulpahti minunkin mieleeni ;-)


      • Höpöeukko

        Tämmöiset yllätystodistajat voi vetää alas vessanpöntöstä samoin tein. Ja panna häkkiin väärästä valasta. Ei muija tiedä, kenen kanssa oli telttailemassa??? Kellokoskelle tervemenoa!


      • eea
        Höpöeukko kirjoitti:

        Tämmöiset yllätystodistajat voi vetää alas vessanpöntöstä samoin tein. Ja panna häkkiin väärästä valasta. Ei muija tiedä, kenen kanssa oli telttailemassa??? Kellokoskelle tervemenoa!

        Viemäriin vaan...samaa mieltä. Kuitenkin joku eukko joka haluaa Gustafssonin vankilaan...eikä mitään muuta.


      • -tyby-
        eea kirjoitti:

        Viemäriin vaan...samaa mieltä. Kuitenkin joku eukko joka haluaa Gustafssonin vankilaan...eikä mitään muuta.

        ..ja itselleen julkisuutta!!!


      • xXx
        -tyby- kirjoitti:

        ..ja itselleen julkisuutta!!!

        Ei taida mitään muuta mielessä olla kuin että pääsee
        lehden lööppeihin jos sieltä jokunen satane irtois.
        Aikas huvittavaa että ei tiedä edes kenen kanssa on ollut telttailemassa, kyllä on poliiseillaki todisteista pulaa kun on tuollainen "todistaja" hankittu paikalle...


      • Eukolle
        Höpöeukko kirjoitti:

        Tämmöiset yllätystodistajat voi vetää alas vessanpöntöstä samoin tein. Ja panna häkkiin väärästä valasta. Ei muija tiedä, kenen kanssa oli telttailemassa??? Kellokoskelle tervemenoa!

        Muistatko itse kaikki tyypit, kenen kanssa olet nuorena liikkunut tai retkeillyt.
        Itse en muista edes kaikkia armeijakavereiden nimiä ja tulihan niiden kanssa sentään muutama kuukausi vietettyä.


      • 2-paria
        Eukolle kirjoitti:

        Muistatko itse kaikki tyypit, kenen kanssa olet nuorena liikkunut tai retkeillyt.
        Itse en muista edes kaikkia armeijakavereiden nimiä ja tulihan niiden kanssa sentään muutama kuukausi vietettyä.

        Nythän oli kyseessä 2 pariskuntaa, eikä koko armeija. Ei olis paljoa vaadittu, että muistaisi edes yhden ihmisen nimen. Varsinkin kun on ollu "osittain todistamassa"(?) tällaista hirmutekoa. Jollei muista, niin ei voi muistaakaan edes olleensa millään telttaretkellä. Kyllähän huuhaa-tyyppejä maailmaan mahtuu...


      • Muistamaton
        2-paria kirjoitti:

        Nythän oli kyseessä 2 pariskuntaa, eikä koko armeija. Ei olis paljoa vaadittu, että muistaisi edes yhden ihmisen nimen. Varsinkin kun on ollu "osittain todistamassa"(?) tällaista hirmutekoa. Jollei muista, niin ei voi muistaakaan edes olleensa millään telttaretkellä. Kyllähän huuhaa-tyyppejä maailmaan mahtuu...

        En väitä vastaa, etteikö kyseinen todistaja voi hyvinkin olla huijari.
        Halusin vai sanoa, ettei ole helppo muistaa ihmisten nimiä vuosikymmenien takaa. Varsinkin jos retkeläiset eivät olleet paljoa toisensa kanssa tekemisissä myöhemmin.
        En esimerkiksi itse muista kaikkia nuoruusvuosien ystävien nimiä,tai mitä he tekevä tänään.


      • pera
        TUOSSA ON? kirjoitti:

        " _TÄTÄ PUOLUSTUS PERUSTELEE MM. SILLÄ, ETTÄ KAHDEN NAISEN TELTTASEURUEESSA MUKANA OLLEEN HENKILÖLLISYYTTÄ EI OLE KYETTY SELVITTÄMÄÄN_."

        Mielikuvitushahmojen kanssa retkeillyt?

        :D

        niiden oikeiden murhaajien


      • gaskopf
        xXx kirjoitti:

        Ei taida mitään muuta mielessä olla kuin että pääsee
        lehden lööppeihin jos sieltä jokunen satane irtois.
        Aikas huvittavaa että ei tiedä edes kenen kanssa on ollut telttailemassa, kyllä on poliiseillaki todisteista pulaa kun on tuollainen "todistaja" hankittu paikalle...

        Samainen "todistaja" väitti oikeudessa tunteneensa ulkonäöltä Nilsin, ja nähneensä tämän silloin tällöin Gulf´in baarissa vuosina -58 ja -59. NG:n puolustus näytti asiakirjat joista ilmeni, että Gulf´in baarille myönnettiin rakennuslupa vasta vuonna 1960.


    • Lautapäämies

      Tämä on melkoista hubaa!
      Me tiedämme kaikki onko Nisse syyllinen, koska olemme lukeneet sen lehdistä netistä ym. muista medioista. Kukaan ei ole tullut ajatelleeksi sitä, että Nils Gustavson yksin onko hän syyllinen tai ei meidän sisäksemme, mutta onko hän kanssamme samaa mieltä?

      Jos me nyt näin asioista päättävinä tuomitsemme NG:n meidän hyväksyttävä se tosi asia, että jutussa on ainoa fakta se, että kolme on kuollut ja yksi jäänyt eloon ja kaikkien DNA on lyötynyt veriroiskeista. Meidän on oltava ehdottoman varmoja siitä, että NG teki nuo kolme murhaa olemmehan tuomitsemassa hänet mahdollisesti loppuiäkseen vankilaan.

      DNA analyysi todisti että kaikkien verijälkiä on löytynyt mm. löydetyistä kengistä ja teltasta siellä maanneiden verijälkiä sisäpuolella, mutta uhreja ei kuitenkaan pistelty teräaseella telttakankaan läpi.(tutkinta pöytäkirjat) Uhrit oli tapettu teltan ulkopuolella ja sen jälkeen tungettu teltan sisään, mutta NG löytyikin ns. kasan päältä teltan ulkopuolelta. Koska Nisse ei ollut teltassa kuten muut hän on murhaaja – näin yksinkertaista se on – vai onko?

      Millä Nisse tappoi toverinsa, koska moninkertaisen naarauksen ja haravoinnin jälkeen ei lähialueelta löytynyt veristä kiveä eikä teräasetta jolla murhat tehtiin. Mihin asti Nisse kerkesi viedä todistusaineiston ja puuttuvat tavarat, koska niitä ei sitkeistä yrityksistä huolimatta löydetty – tai veikö hän yöllä moottoripyörällä ne toiseen pitäjään? Kun NG vei murhavälineensä tuntemattomaan paikkaan hän palatessaan piilotti vielä kengät varmuuden vuoksi kilometrin päähän murhapaikasta.

      Kun astalot ja muut murhaimet, oli piilotettu hän ryhtyi laatimaan kylmän rauhallisesti itselleen alibia. Koska nuorukainen oli lähes vahingoittumaton, hän päätti hakata päätään Espoon kuuseen,eikä Karjalan mäntyyn kuten isämme tekivät. Aikansa hakattuaan hän totesi saaneensa muutaman oksanpiston poskeensa ja kohtalaisen aivotärähdyksen, sekä toisen silmän mustaksi. Tämän tehtyään hän oikaisi ruumiskasaan makoilemaan, laatimaan alibia ja ennen kaikkea odottelemaan poliisin tuloa, olihan hänellä aikaa laatia 45-vuotissuunnitelma itselleen alibiksi.

      Nyt kun kaikki ovat päässeet siihen lopputulokseen, Nils Gustavson tappoi toverinsa jää vain yksi kysymys - miksi?

      • DDP

        "Meidän on oltava ehdottoman varmoja siitä, että NG teki nuo kolme murhaa olemmehan tuomitsemassa hänet mahdollisesti loppuiäkseen vankilaan."

        MITÄ IHMETTTÄ ? ? ?
        Ei kait ME nyt sitä päätetä että joutuuko Nils vankilaan vai ei !
        Täällä nämä jutut jota on kirjoitettu, on kaikki kirjoitettu mediasta saadun tiedon perusteella, eli kukaan ei voi olla varma siitä että onko Nils syyllinen vai ei.

        Teorioita kyllä löytyy.


      • Lautapäämies
        DDP kirjoitti:

        "Meidän on oltava ehdottoman varmoja siitä, että NG teki nuo kolme murhaa olemmehan tuomitsemassa hänet mahdollisesti loppuiäkseen vankilaan."

        MITÄ IHMETTTÄ ? ? ?
        Ei kait ME nyt sitä päätetä että joutuuko Nils vankilaan vai ei !
        Täällä nämä jutut jota on kirjoitettu, on kaikki kirjoitettu mediasta saadun tiedon perusteella, eli kukaan ei voi olla varma siitä että onko Nils syyllinen vai ei.

        Teorioita kyllä löytyy.

        Kovin innokkaasti olemme kuitenkin tuomioita jakamassa, jopa tappotuomioita - olemme: poliisi, tuomari ja pyöveli.

        Protestoin asiaa vain sillä, että moni ei pysty asettumaan asianosaisten asemaan mainittuna yönä. On helppo sanoa, joo kyl se varmaan on tuo Gustavson kun se vaan jankkaa olevansa syytön - mitä Gustavsonin pitäisi sanoa tai tehdä?

        Jos jokainen ajattelee asiaa omalle kohdalleen kuinka tavallinen kaveri tappaisi koko seurueen kivellä ja vanhalla puukolla. Luulen että siinä olisi tekemistä kovemmallekin murhamiehelle saati 18-vuotialle pojalle.

        Tärkeintä on Gustavsonin perusluonne, koska henkilön on täytynyt riehua kun mielipuoli tai täysin sekaisin oleva narkkari. Jälleen kerran on palattava epäillyn luonteeseen, onko hänen vaimonsa ollut monesti hengenvaarassa Gustavsonin menetettyä malttinsa? Nimittäin kokemuksesta tiedän, että aggressiivinen henkilö, jopa tappoon kykenevä toistaa tapansa ei hän ole vain kerran elämässään aggressiivinen. Jos taas aggressiivisuutta pidetään epäilyttävänä, Espoossa on epäiltyjä paljon enemmän kun yksi.

        On myös helppo sanoa, että se oli mustasukkainen, toisaalta miksi ei olisi, eiköhän meistä jonkinlaisessa suhteessa elävät ole suurin osa mustasukkaisia. Siitä mustasukkaisuudesta on vielä pitkä matka kolmeen murhaan ja mustasukkaisuus tuntuu kummalta perustalta tappaa koko ryhmä. Tietenkin voidaan ajatella niin, että NG pahoinpiteli silloista tyttöystäväänsä ja muut tulivat väliin, jolloin hän tappoi yksin tein koko ryhmän – aika roisia menoa.


      • mutta
        Lautapäämies kirjoitti:

        Kovin innokkaasti olemme kuitenkin tuomioita jakamassa, jopa tappotuomioita - olemme: poliisi, tuomari ja pyöveli.

        Protestoin asiaa vain sillä, että moni ei pysty asettumaan asianosaisten asemaan mainittuna yönä. On helppo sanoa, joo kyl se varmaan on tuo Gustavson kun se vaan jankkaa olevansa syytön - mitä Gustavsonin pitäisi sanoa tai tehdä?

        Jos jokainen ajattelee asiaa omalle kohdalleen kuinka tavallinen kaveri tappaisi koko seurueen kivellä ja vanhalla puukolla. Luulen että siinä olisi tekemistä kovemmallekin murhamiehelle saati 18-vuotialle pojalle.

        Tärkeintä on Gustavsonin perusluonne, koska henkilön on täytynyt riehua kun mielipuoli tai täysin sekaisin oleva narkkari. Jälleen kerran on palattava epäillyn luonteeseen, onko hänen vaimonsa ollut monesti hengenvaarassa Gustavsonin menetettyä malttinsa? Nimittäin kokemuksesta tiedän, että aggressiivinen henkilö, jopa tappoon kykenevä toistaa tapansa ei hän ole vain kerran elämässään aggressiivinen. Jos taas aggressiivisuutta pidetään epäilyttävänä, Espoossa on epäiltyjä paljon enemmän kun yksi.

        On myös helppo sanoa, että se oli mustasukkainen, toisaalta miksi ei olisi, eiköhän meistä jonkinlaisessa suhteessa elävät ole suurin osa mustasukkaisia. Siitä mustasukkaisuudesta on vielä pitkä matka kolmeen murhaan ja mustasukkaisuus tuntuu kummalta perustalta tappaa koko ryhmä. Tietenkin voidaan ajatella niin, että NG pahoinpiteli silloista tyttöystäväänsä ja muut tulivat väliin, jolloin hän tappoi yksin tein koko ryhmän – aika roisia menoa.

        Lautamies> mutta kolikon kääntöpuolena on se että Nils on saanut olla pitkään vapaalla jalalla...
        Irmelikin oli jonkun tytär, hän ei koskaan mennyt naimisiin tai saanut lapsia...


      • .....
        mutta kirjoitti:

        Lautamies> mutta kolikon kääntöpuolena on se että Nils on saanut olla pitkään vapaalla jalalla...
        Irmelikin oli jonkun tytär, hän ei koskaan mennyt naimisiin tai saanut lapsia...

        Tätä viestiketjua lukiessani mietin todellakin, millä perusteella kukaan meistä voi sanoa kuka on syyllinen? Voimme toki esittää perusteluja, mielipiteitä, arvailuja, mutta kuka voi oikeasti sanoa tietävänsä? Sinäkö?

        Asian todellista laitaa ei välttämättä tiedä kukaan. Murhaaja voi esimerkiksi olla jo kuollut. Onhan tapauksesta 45 vuotta.

        NG ei myöskään välttämättä tiedä, vaikka olisikin murhannut ystävänsä. Humala, traumaattinen kokemus kun tajuaa mitä on tehnyt, itse aiheutetut iskut, kaikki voivat vaikuttaa niin, ettei NG muista mitään.

        Ja keskuudessamme on ihmisiä, jotka ovat vaarallisia, vaikka eivät koskaan joudu tekosistaan telkien taa tai mielenterveysongelmiensa takia hoitoon, vaan elävät tietyllä tavalla aivan normaalia perhe-elämää. Näiden ihmisten vaarallisuuden huomaa vasta pidemmän tuntemisen jälkeen ja siltikään kaikki henkilön tuntevat eivät voi tai halua uskoa tämän vaarallisuuteen tai kuvittelevat voivansa "parantaa" tämän. Esimerkiksi kaikki psykopaatit eivät todellakaan ole murhaajia tai vankilassa. (Tällä kommentilla en halua väittää NG:n olevan kuvaamanilainen henkilö. Ainoastaan todeta, että meitä on moneen junaan.)

        Ja loppujen lopuksi, on monta murhaajaa, joita ei koskaan saada kiinni, eikä aina kyse ole paatuneesta rikollisesta joka joutuu telkien taa. Ehkä murhaaja jatkaa elämäänsä. Ties vaikka yksi heistä olisi sinun naapurisi.


      • heeh..

        Vaikka tässä onkin kamalasta asiasta kysymys niin kirjoitit kyllä niin hyvin että väkisellä rupesi hymyilyttämään...

        "Tämän tehtyään hän oikaisi ruumiskasaan makoilemaan, laatimaan alibia ja ennen kaikkea odottelemaan poliisin tuloa, olihan hänellä aikaa laatia 45-vuotissuunnitelma itselleen alibiksi"

        Enpä olisi paremmin osannut kirjoittaa =)


    • erikoistutkija

      Poliisi oli haluton poliittisen painostuksen vuoksi tutkimaan kaikkein todennäköisintä ja epäilyksenalaisinta vaihtoehtoa.Juttu haudattiin ja sitten tuli tollo joka pilasi kaiken.

    • Ihmettelijä 802

      Riittävän älykäs ihminen pystyy valehtelemaan jopa itselleen tällaisessa tilanteessa. Onko gustaffsonnille tehty valheenpaljastustestiä?

    • Saru

      Nils kärsi täydellisestä muistin menetyksestä useamman päivän vietettyään sairaalassa,ja oli ns.puolikuollut jolla ei ollut hajua mitä tapahtunut..
      Vaan arvatkaas,nuori mies ensimmäisinä sanoinaan arveli sairaalassa, ajaneensa moottoripyörällä onnettomuuden palattuaan Bodomin järven retkeltä! Tätä ihmetteli Aamulehtikin,miksei tätä oikeudess kysytty! Kun Nils vedonnut koko ajan muistin menetykseen,hieman ristiriitaista.

      • oikeassa

        haluaisin tähän keskusteluun myös psykologiaa, googlaa sosiopaatti, sen jälkeen epäröit vielä.


      • tajuttomana

        kolme päivää??? Kyllä sitä on jollain ruokittu ja juotettu ne päivät,-että pitäs vähän tiedustella henkilökunnaltaki että miten se oiken oli-oliko tiputuksessa ne päivät.-Nimittäin tässä kohtaa on jotain häikkää.


      • gaskopf
        tajuttomana kirjoitti:

        kolme päivää??? Kyllä sitä on jollain ruokittu ja juotettu ne päivät,-että pitäs vähän tiedustella henkilökunnaltaki että miten se oiken oli-oliko tiputuksessa ne päivät.-Nimittäin tässä kohtaa on jotain häikkää.

        Haluaisinpa nähdä sen joka pystyy teeskentelemään kolme-neljä päivää tajutonta.


      • Nimetön
        gaskopf kirjoitti:

        Haluaisinpa nähdä sen joka pystyy teeskentelemään kolme-neljä päivää tajutonta.

        ole ollenkaan niin vaikeaa kuin kuvittelet tai sanotaanko ei ollut silloin aikoinaan kun valvontavälineet oli mitä olivat. Tuskinpa silloin kenellekään hoitohenkilökunnassa tuli edes mieleen että oletettu "neljäs uhri" olisikin mahdollisesti syyllinen ja tekeytyisi huonompikuntoisemmaksi kuin todellisuudessa olikaan. Tässähän NG:n pirullinen oveluus juuri ilmeneekin mutta sanotaanko näin että viisaskin menee vipuun. Toisin sanoen mikäli NG olisi jättänyt puheet vakavista vammoistaan kertomatta olisiko poliisi koskaan päässyt jyvälle asioista? Tuskinpa vaan ja näin NG itse on itsensä pahin todistaja perättömillä, vahvasti liioitelluilla väitteillään.Myös ristiriitaisuudet hänen kertomuksessaan ovat sellaisia että syyllisen hakeminen ulkopuolelta on aika turhaa.Tämän päivän rikostutkinta perustuu hyvin pitkälle juuri tällaiseen päättelyyn ja kun siinä on mukana vielä dna-jäljet jotka löytyvät aivan väärästä paikasta NG:n kannalta niin todistelun tulos lienee aika selvä.Tosiasioihin kannattaisi ehkä jokaisen keskittyä enemmän tuollaisen eipäs-juupas jankuttamisen sijasta.


    • onko

      Vai ei ja onneksi minun ei tarvitse siitä päättää.
      Minua ihmetyttää kuitenkin Nilsin tarinat kuulusteluissa esim.siitä että joku tutkijoista olisi kertonut hänelle että häntä olisi raahattu järveä kohti ja sitten takaisin teltan päälle.Miksi syytön keksisi tällaista kuulusteluissa,syylliselle se tosin olisi hyvä selitys siitä miksi lintubongari näki teltan päällä Seppo Boismanin jalat mutta ei häntä.Toinen on uimatarina, 1960-luvun kuulusteluissa pojat eivät uineet,koska vesi oli kylmää ja 2000-luvulla hän kertoo että he uivat tyttöjen uimapuvuissa ,mistä syystä hänelle tuli tarve kertoa olleensa kosketuksissa Irmelin uimapukuun?

    • FrTv

      ..kuin spekuloida asialla.

      Syyllisyyskysymykseen kantaaottamatta, olen 100% varma, että Gustafssonia ei tulla tuomitsemaan. 45v:n jälkeen ei pystytä todistamaan aukottomasti hänen olevan syyllinen. Suomen lain mukaan hänet on silloin jätettävä tuomitsematta.

      • junkkari

        Nils voidaan jättää tuomitsematta, mutta hänet voidaan silti todeta syylliseksi tappoon!!!!!!


    • Ota vastuu

      Toisen syyttämiseksi murhaajaksi täytyy olla pätevät todisteet. Toivottavasti sinulla on ne, sillä mikäli kutsut miestä murhaajaksi voit mahdollisesti saada jonkinlaisen syytteen jos tietosi osoittautuu vääräksi.

    • touhua

      Ihan turha edes "tutkia" tätä tapausta enää, koska poliisi on jo aikoja sitten pitänyt huolen, että tutkimuksilta meni pohja ja uskottavuus.

      Todistusaineistoahan hävitettiin oikein urakalla. Uhrien vaatteita ym. tavaroita annettiin omaisille, eikä kaikkea edes kirjattu ylös. Nyt ei tiedetä niistä sitten mitään. Hauskinta on, että ruotsinkielisiä todistajia ei aikanaan kuulusteltu, koska poliisit eivät osanneet ruotsia...

      • työmies

        yhdyn edelliseen.siks tää nykyään on näin vaikeaa.joten juttu olis parempi jättää sikseen,kun ei ole tarpeeksi luotettavia todisteita enää,kun niin toimittiin silloin joskun.vaan kun aika mennyt ei koskaan enää palaa...vaik kuin yritettäs.ja melkein kaikki tuon ajan tärkeät todistajat,jopa murhaaja ehdokkaat jo haudassa jne.ei ole kiva väkisin jostain tehdä syyllistä,koska sehän on oikeusmurha vain.


    • Nisse presidentiksi

      Ihan turha tuhlata yhteiskunnan rahoja SYYTTÖMÄN miehen kiusaamiseen. Nisse jonkun puolueen listoille ja pressaehdokkaaksi, heti.

      • Vaihtoehto

        Tai vetämään telttakokouksia ympäri Suomea.


    • junkkari

      Eikös yhdellä uhreista ollut yli 30 puukoniskua kehossa? Miten on mahdollista ettei Nilssillä ollut yhtään?
      Miten sattuikaan ettei äijä muista mitään? Eihän noista murhista voisikaan selvitä selittämällä? Syyllinen.

    • Siiru

      Varmasti ole!

    • trewor

      nisse oli niin jurrissa ettei tehnyt vastarintaa

    • Totuus ei pala tulessakaan

      se on se saakelin sakemanni.vakoilijaketku!

    • Matula

      Olen itse tullut kokeneeksi ns patologisen humalatilan, missä vihastuneena ei jälkeenpäin pysty muistamaan yhtään mitään, mutta voi silti toimia riivatulla teholla. Ajoin autoni muistamattomassa tilassa metsään ja vaaransin kyytissä olleet muut nuoret.

      En sano, että Nils olisi välttämättä syyllinen, mutta mahdollista on, että jos hän on suuttunut voimallisesti ja ollut vahvassa humalassa, on hän voinut kokea niin täydellisen muistikatkon, ettei todellakaan pysty muistamaan yön tapahtumista mitään.

      Myös Jorma Palon teoria on mahdollinen ja se pitäisikin kunnolla selvittää poliisien toimesta.

    • Jakke

      Tutkimuksissa ei löytynyt raahaus jälkiä veteen päin, niin kuin Nilsu väittää. Olisiko murhaaja vetänyt uhrin takaisin teltan päälle jos sitä olisi häiritty????

    • kolme/neljä päivää

      Jos se todistetaan ,niin syytön.

      • 3kk5

        Kaikki nämä syytökset Nilssiä kohtaan ovat arvailua.Mitään ei voida todistaa täysin varmasti, joten Nilsiä ei voida näin ollen tuomita. Tuskin koskaan selviää, mitä siellä bodomilla oikeasti tapahtui.


      • mun mielestä
        3kk5 kirjoitti:

        Kaikki nämä syytökset Nilssiä kohtaan ovat arvailua.Mitään ei voida todistaa täysin varmasti, joten Nilsiä ei voida näin ollen tuomita. Tuskin koskaan selviää, mitä siellä bodomilla oikeasti tapahtui.

        Mutu tuntumalla Nils on syytön. on tuntunut siltä aina. mutta koska en ole tuomari, en mene spekuloimaankaan.
        Miten ihmeessä Nils voi olla noin rauhallinen, jos omalla tunnolla olis kolmoismurha? Vaimon mukaan ei ole ollut univaikeuksiakaan eikä painajaisia.
        Lisäksi on käyttäytynyt rauhallisesti ja moitteettomasti tämän oikeudenkäynnin aikana.
        - ihmetellä täytyy - minun selitykseni tälle on että kun ei ole mitään tehnyt, niin ei ole mitään syytä painajaisiin ja rettelöintiin. Se katsos useimmiten älähtää johon alikka kalahtaa.
        Eniten pelkään sitä että oikeus tuomitsee Nilsin syyttömänä (ei olis eka kerta kun viaton mies istuu vankilassa).
        jättäisivät miehen jo rauhaan.
        tämä olisi varmasti hermopaineessa paljastanut yli neljänkymmenen vuoden aikana jo käytöksellään syyllisyytensä ja useimpien pitää näitä omantunnon paineita purkaa puhumalla jollekin.


      • Minä
        mun mielestä kirjoitti:

        Mutu tuntumalla Nils on syytön. on tuntunut siltä aina. mutta koska en ole tuomari, en mene spekuloimaankaan.
        Miten ihmeessä Nils voi olla noin rauhallinen, jos omalla tunnolla olis kolmoismurha? Vaimon mukaan ei ole ollut univaikeuksiakaan eikä painajaisia.
        Lisäksi on käyttäytynyt rauhallisesti ja moitteettomasti tämän oikeudenkäynnin aikana.
        - ihmetellä täytyy - minun selitykseni tälle on että kun ei ole mitään tehnyt, niin ei ole mitään syytä painajaisiin ja rettelöintiin. Se katsos useimmiten älähtää johon alikka kalahtaa.
        Eniten pelkään sitä että oikeus tuomitsee Nilsin syyttömänä (ei olis eka kerta kun viaton mies istuu vankilassa).
        jättäisivät miehen jo rauhaan.
        tämä olisi varmasti hermopaineessa paljastanut yli neljänkymmenen vuoden aikana jo käytöksellään syyllisyytensä ja useimpien pitää näitä omantunnon paineita purkaa puhumalla jollekin.

        Mihin tämän oletetun tuntemattoman murhaajan raivonpuuska sitten yhtäkkiä katosi, ettei varmistanut Nilsin jo olevan kuollut. Miksi lyödä ensin kymmeniä puukoniskuja kuolettavasti kolmeen ihmiseen ja jättää yksi ihminen henkiin?


      • ghg
        Minä kirjoitti:

        Mihin tämän oletetun tuntemattoman murhaajan raivonpuuska sitten yhtäkkiä katosi, ettei varmistanut Nilsin jo olevan kuollut. Miksi lyödä ensin kymmeniä puukoniskuja kuolettavasti kolmeen ihmiseen ja jättää yksi ihminen henkiin?

        Jospa murhaaja halusi jättää Nilsin henkiin juuri sen takia, että tätä alettaisiin epäillä murhaajaksi...


      • syytönkö???
        ghg kirjoitti:

        Jospa murhaaja halusi jättää Nilsin henkiin juuri sen takia, että tätä alettaisiin epäillä murhaajaksi...

        Miksi syyttömän miehen täytyy valehdella? Miksi on valehdellut etteivät käyneet koko illan aikana missään? Valehteli, koska kukaan ei todistanut aikaisemmin että kävivät toisella teltalla. Kuin vasta nyt!
        Jokainen on kertonut että teltan päällä makaava mies oli elossa. Kuinka syvästi tajuton heiluttelee käsiään ja jalkojaan? Hän oli aivan kuin heräämässä mutta sen jälkeen vaipuikin kovaan koomaan ettei tarvii turhia vastailla poliisin kysymyksiin. Valetajuttomana oli aikaa miettiä minkälaisen stoorin aikoo maailmalle kertoa illan tapahtumista. Ehkä samanlainen huijari ku tää pianomieskin?
        Miksi hän on halunnut vaieta kaikki nämä vuodet koko tapahtumasta? Kun saa koko tapahtuman työnnettyä mielestään pois ja siitä ei tarvitse puhua uudestaan ja uudestaan, niin on helpompi elää oman syyllisyytensä kanssa. Se ei paina niin paljoa! Nissen tytär oli vuosia naimisissa. Ja tämä mies on kertonut että koko sinä aikana ei Bodomista puhuttu. Se oli kuin tabu sielä perheessä ja samaa sanovat hänen työkaverit.Miksi hän ei halunnut jakaa tätä surua muiden kanssa? Syyllinen?


      • polik
        mun mielestä kirjoitti:

        Mutu tuntumalla Nils on syytön. on tuntunut siltä aina. mutta koska en ole tuomari, en mene spekuloimaankaan.
        Miten ihmeessä Nils voi olla noin rauhallinen, jos omalla tunnolla olis kolmoismurha? Vaimon mukaan ei ole ollut univaikeuksiakaan eikä painajaisia.
        Lisäksi on käyttäytynyt rauhallisesti ja moitteettomasti tämän oikeudenkäynnin aikana.
        - ihmetellä täytyy - minun selitykseni tälle on että kun ei ole mitään tehnyt, niin ei ole mitään syytä painajaisiin ja rettelöintiin. Se katsos useimmiten älähtää johon alikka kalahtaa.
        Eniten pelkään sitä että oikeus tuomitsee Nilsin syyttömänä (ei olis eka kerta kun viaton mies istuu vankilassa).
        jättäisivät miehen jo rauhaan.
        tämä olisi varmasti hermopaineessa paljastanut yli neljänkymmenen vuoden aikana jo käytöksellään syyllisyytensä ja useimpien pitää näitä omantunnon paineita purkaa puhumalla jollekin.

        En ole oikein ihan perillä kyseisetä tapahtumasta. Jos Nils väittää olevansa syytön niin miten hän perustelee sen? Eikö hän voi kertoa mitä sillon tapahtui?


      • jaska
        ghg kirjoitti:

        Jospa murhaaja halusi jättää Nilsin henkiin juuri sen takia, että tätä alettaisiin epäillä murhaajaksi...

        murhaaja tekee raivolla kolmesta nuoresta jauhelihaa ja neljännen kohdalla funtsii et hei tästä tehdään syyllinen


      • heittää
        mun mielestä kirjoitti:

        Mutu tuntumalla Nils on syytön. on tuntunut siltä aina. mutta koska en ole tuomari, en mene spekuloimaankaan.
        Miten ihmeessä Nils voi olla noin rauhallinen, jos omalla tunnolla olis kolmoismurha? Vaimon mukaan ei ole ollut univaikeuksiakaan eikä painajaisia.
        Lisäksi on käyttäytynyt rauhallisesti ja moitteettomasti tämän oikeudenkäynnin aikana.
        - ihmetellä täytyy - minun selitykseni tälle on että kun ei ole mitään tehnyt, niin ei ole mitään syytä painajaisiin ja rettelöintiin. Se katsos useimmiten älähtää johon alikka kalahtaa.
        Eniten pelkään sitä että oikeus tuomitsee Nilsin syyttömänä (ei olis eka kerta kun viaton mies istuu vankilassa).
        jättäisivät miehen jo rauhaan.
        tämä olisi varmasti hermopaineessa paljastanut yli neljänkymmenen vuoden aikana jo käytöksellään syyllisyytensä ja useimpien pitää näitä omantunnon paineita purkaa puhumalla jollekin.

        että montako syytöntä on istunut murhatuomion Suomessa(jotka on aikuisten oikeasti todettu myöhemmin syyttömiksi).Mun lapsuuskavereissa on parikin jätkää jotka ovat ihmisen tappaneet,heitä ei erota muista kuin ainoastaan raivon hetkellä,silloin kontrolli katoaa totaalisesti ja tuntemasi ihminen muuttuu eläimeksi.


      • mikki
        syytönkö??? kirjoitti:

        Miksi syyttömän miehen täytyy valehdella? Miksi on valehdellut etteivät käyneet koko illan aikana missään? Valehteli, koska kukaan ei todistanut aikaisemmin että kävivät toisella teltalla. Kuin vasta nyt!
        Jokainen on kertonut että teltan päällä makaava mies oli elossa. Kuinka syvästi tajuton heiluttelee käsiään ja jalkojaan? Hän oli aivan kuin heräämässä mutta sen jälkeen vaipuikin kovaan koomaan ettei tarvii turhia vastailla poliisin kysymyksiin. Valetajuttomana oli aikaa miettiä minkälaisen stoorin aikoo maailmalle kertoa illan tapahtumista. Ehkä samanlainen huijari ku tää pianomieskin?
        Miksi hän on halunnut vaieta kaikki nämä vuodet koko tapahtumasta? Kun saa koko tapahtuman työnnettyä mielestään pois ja siitä ei tarvitse puhua uudestaan ja uudestaan, niin on helpompi elää oman syyllisyytensä kanssa. Se ei paina niin paljoa! Nissen tytär oli vuosia naimisissa. Ja tämä mies on kertonut että koko sinä aikana ei Bodomista puhuttu. Se oli kuin tabu sielä perheessä ja samaa sanovat hänen työkaverit.Miksi hän ei halunnut jakaa tätä surua muiden kanssa? Syyllinen?

        Samaa mieltä kanssasi.


    • valitettavaa

      ..kaikenlaisia täysin tärähtäneitä psykiatreja asian tiimoilta järjettömine teorioineen.
      Eihän kaikki murhat tapahdu lääkkeiden tai humalan takia, tässä tapauksessa syy oli varmaan humala, nykyään useimmiten _lääkkeet_ joita jaellaan vähät välittämättä siitä miten niiden käyttäjien käy - ja muiden. Varmaan olisi murhamäärät puolia jos lääkkeitä olisi puolet vähemmän- viinaa saa juoda paljon enemmän päänsä sekoittaakseen jollei ole lääkkeitä apuna, ei se useimmilta onnistu edes pelkällä viinalla.



      Jokaisen mielenterveydenhoitajaksi/ psykologiksi/psykiatriksi aikovan tulisi mielessään miettiä, mikä laittaa vihaamaan kanssaihmisiä niin paljon että aikoo ryhtyä heitä lääkkeillä tylsistämään, kiduttamaan ja lopettamaan.

      ------------klik-----------klik----------
      Kirjoitettu:
      9 syyskuuta 2004
      Esimerkiksi tämänpäiväinen iltasanomat levittää vihaa varattomia
      vastaan luettelemalla henkilöitä jotka ovat _ensin_ joutuneet
      lääkityiksi ja sitten murhanneet. Sanovat että hulluja löytyy
      kaduilta.

      Eivät nämä ensin murhaa ja sitten joudu lääkityiksi vaan ensin
      joutuvat lääkityiksi, sitten joko kuolevat sivuvaikutuksiin, kärsien

      lopun ikäänsä pahinta kuvittelemaasi kankkusta vastaavissa
      olosuhteissa tai sekoavat riittävästi tappaakseen jonkun.

      Lääkärien vastuusta ei puhuta mitään. Huumediileri joutuu
      vankilaan.
      Lääkäri vaarallisemmista aineista ei.

      Jos joku vapaaehtoisesti lääkettä tai huumetta ottaa, toki on
      riittävän tyhmä että voidaan katsoa syyntakeettomaksi mutta
      lukuisat
      pakosta lääkityt - eivät he itse päättäneet koukkuun jäädä
      vaan
      yhteiskunta heidät siihen pakotti.

      Kadun sijasta asuisivat nämä "kadulle sairaalasta joutuneet"
      lämpöisissä taloissa jos heillä rahaa siihen olisi. Sairaalaan
      löytyy
      rahaa. Vuorokausi maksaa enemmän kuin kuukausi laadukkaassa asunnossa.

      Tarkoitus ei olekaan auttaa vaan rangaista.

      http://www.helsinginsanomat.fi /tuoreet/artikkeli/10761536842 92

      "Terveydenhuollon oikeusturvakeskuksen TEO:n mukaan vakaviin rikoksiin
      syyllistyneet syyntakeettomat pääsevät liian usein vapaaksi ilman
      riittävää hoitoa."

      Näin asia ei ole. Yleensä he nimittäin syyllistyvät rikoksiin vasta

      "hoidon" jälkeen.
      Lääkkeet sekoittavat päänupin siinä missä muutkin huumeet ja
      sitten he
      eivät enää - osa heistä - ole oikeudenkaan mielestä
      syyntakeellisia.
      TEO:n natseilla on mennyt syy ja seuraus päälaelleen kun haluavat
      pakkohoitoon rikollisia jotka rikoksia tekevät koska heitä on
      "hoidettu" - eli lääkkeillä julmasti kidutettu. Suurin osa kärsii
      kidutuksensa hiljaa - osa edes vähän kostaa yhteiskunnalle
      kidutustaan. Heidät TEO tahtoo vaientaa voimakkaammilla lääkkeillä.

      Suurin osa kidutukseen joutuvista ei ole mitään tehnyt kellekään,
      kunhan yhteiskunta on heihin vihansa jonkun ehdotuksesta kohdistanut.

      Oikeudenkäyntiä ei ole ennen tuomiota eikä perätöntä ilmoitusta
      edes
      pidetä rikollisena. Aivan samasta väitetystä teosta tuomio vaihtelee

      välillä ei mitään - henki pois pitkällisen kidutuksen jälkeen.

      Teosta, jota ei tarvitse oikeudessa tai mitenkään muutoinkaan
      näyttää
      tapahtuneeksi. Pelkkä syytös riittää. Teon -tai puheiden- ei
      tarvitse
      olla rikollisia. Riittää että keksitty tai esimerkiksi
      asiayhteydestä
      irroitettu sanonta kuulostaa uskottavalle. Vaikka se laitettaisiin
      suuhun jonka ei ole tunnettu sellaisia puhuneen.

      Koska valtiolla ei yleensä ole tarvetta päästä kenestäkään
      eroon,
      lainsäädäntöä käyttävät hyväkseen hyvämaineiset rikolliset
      jotka eivät
      teostaan jää kiinni kun sitä ei tulla tutkimaan, kun he ovat
      uskotuiksi tulleet.

      Oli syytös jolla rikos eli perätön ilmianto tehdään kuinka
      päätön
      tahansa.

      Laillisten, usein pakolla määrättyjen aineitten aiheuttamat haitat
      ovat suuremmat kuin laittomien huumeiden, huolimatta siitä että
      laittomien huumeiden haitoista suuri osa johtuu niiden kalliista
      hankintahinnasta aiheutuvasta rikollisuudesta, kun taas lääkkeet ovat

      yleensä käyttäjälleen ilmaisia.

      Tähän on syynä se että huumeita käytetään yleensä harvemmin,
      oman
      harkinnan mukaan, lääkkeitä käsketään syömään päivittäin.

      Uhriksi joutunutta kohdellaan tyhmänä pikkulapsena. "tämä lääke
      on
      sinulle hyväksi, sinä tarvitset sitä, se auttaa sinua"- kun kyse on
      sänkyyn laittavasta aineesta joka vie kyvyn ajatella pitkäksi aikaa
      tai aineesta joka katukaupassa katsotaan huumeeksi.

      Jos aivan saman teon tekisi yksityinen henkilö, olisi kyseessä vakava

      rikos. Kiduttaminen ja eristäminen muista, vapaudenriisto on sallittua

      vain valtiolle. Psykiatriseksi hoidoksi väitetään tekoja jotka
      vievät
      ihmisyyden uhriltaan.

      Pelkät sivuvaikutukset eivät ole kyseessä, kun lääkkeitä
      syötetään
      pakolla niitä haluamattomille ja tarvitsemattomille. Tällöin
      tarkoituskin on se tila joka niillä aikaan saadaan.

      Oikeuteenkaan he, aineiden ja järjestelmän uhrit, eivät pääse,
      eivät
      ennen lääkitsemistä - minkä jälkeen se onkin turhaa. Viattomia ja
      rikoksia tekemättömiä laitetaan laitoksiin pelkän perättömän
      puheen
      perusteella. Puheen, jota ei tarkisteta mitenkään vaikka sillä on
      kauaskantoisia ja haitallisia seurauksia.

      Hullun leima, työnteon ja kaiken normaalin elämän syystäkin
      (parempi
      on työnantajalle olla ottamatta mitään riskejä lääkkeitä
      syövän
      kummajaisen takia, järkevää ja kannatettavaa on ajatella muita
      työntekijöitä ja asiakkaita) estävä leima säilyy koko
      loppuelämän
      vaikka joskus ulos pääsisikin laitoksesta. Taloudelliset menetykset
      ovat erittäin suuria sekä uhrille että valtiolle.

      Leimaa tai laitokseen viemistä ei käytännössä mitenkään voi
      oikeuteen
      saattaa. Jotta järjestelmä olisi edes jotenkin oikeudenmukainen,
      tulisi kuulla sekä ilmoituksen tekijää sekä kohdetta oikeudessa
      ennen
      laitokseen viemistä. Mieluiten sattumanvaraisesti valittujen
      lautamiesten määrätessä tuomiosta kuin lääkärin ja poliisin
      tavoin
      valtion palkkalistoilla olevan tuomarin -ja poliittisesti valittujen
      lautamiesten. Oikeudenkäyntien tulisi myös olla julkisia, nykyinen
      salailu kertoo vain sen, että oikeudella ei ole käsissään puhtaita
      jauhoja.

      Mitään tällaista ei tapahdu. Käsien pesemistä harjoitetaan kyllä,

      ilmoituksen tekijä kun on ilmoituksen tehnyt, muut ketjussa, joka
      uhrin orjuuttaa, tukeutuvat siihen, vaikkei sitä mitenkään ole
      missään
      todeksi osoitettu. Monessa muussa maassa vastaaviin laitoksiin
      laitetaan yhä vallitsevien eugeniikan säädösten mukaisesti
      epäsuhtaisesti erirotuisia ja etnisesti eri ryhmää olevia.

      Systeemi vaientaa valittajan ''sairaudentunnottomuus'' lisätään
      diagnoosiin, lääkkeitä määrätään enemmän, kuolema on
      kivuliaampi.
      Vaikka on yleisempää toista hulluksi kutsua ja tulla uskotuksi kuin
      että kutsuttu on hullu, kutsujaa uskotaan kritiikittä - maassa jossa
      suurin osa uskoo jumaliin ja muihin satuolentoihin, ei ole usko
      pseudotieteisiin, auktoriteettisiin "lääkärin" sanoihin mikään
      kummallinen asia - silti, uhrille kysymys on elämästä ja kuolemasta.

      Ei kukaan usko uhriksi joutuvansa, mahdollisuus on pieni - mutta sille
      jonka kohdalle se sattuu, elämä on ohi, kuolemaan johtava kärsimys
      alkaa.

      Näin ollen suuri määrä syyttömiä murhataan erittäin
      vaarallisilla
      lääkkeillä. Fiksuimmat tajuavat tappaa itsensä ennenkuin lääke
      sen
      tekee. Parempi kuolla järjissään kuin vähitellen se menettää,
      unohtaa
      nimensä ja muunkin muistinsa, alkaa käyttäytymään kuten
      häiriintynyt
      henkilökunta määrää - kuten he katsovat hullujen käyttäytyvän.

      Yksilöistä tehdään hullusti käyttäytyvää massaa, lääkkeillä
      aiheutetaan oireita joita alunperin ei ollut. Niilekin harvoille jotka
      laitokseen vietäessä olivat hulluja olisi parempi olla joutumatta
      lääkittäviksi.

      Jos pää on jo ennalta sekaisin, ei sitä tulisi enää lisää
      sekoittaa
      lääkkeillä jotka siinä kyllä onnistuvat.

      - Vähän sama kuin antaisi narkkarille lisää huumetta, juopolle
      lisää
      viinaa, sillä erolla että narkkarilla ja juopolla yleensä
      mielenterveys säilyy koska aineet ovat lievempiä ja niitä
      käytetään
      harvemmin.

      Netistä löytyneitä ohjeita tilanteisiin joissa hoitoihmisiä tapaa:

      1) Älä koskaan ole eri mieltä hänen kanssaan mistään asiasta,
      ellei se
      ole aivan välttämätöntä. Vältä kannanottoja.

      2) Jos olet pakoitettu tapaamaan hänet, tapaa hänet mahdollisimman
      pienellä porukalla (toisaalta todistajasta voi olla hyötyä
      myöhemmin)
      ja puhu vähän, näin tilanne on pian ohi. Vältä erityisesti
      puhumasta
      omista tai läheistesi yksityisasioista. Älä
      vain ota lasta mukaan.

      3) Jos olet pakoitettu menemään johonkin joukkotilaisuuteen jossa
      sossumielinen esiintyy, mene takariviin ja käytä mahdollisimman
      vähän
      puheenvuoroja, mieluiten olet kokonaan hiljaa. Vastauspuheenvuorojen
      tulee olla lyhyitä ja lakonisia.

      4) Älä koskaan ota oma-aloitteisesti häneen yhteyttä.

      5) Mikäli huomaat aikaisemmin normaalin tuttavasi hurahtaneen
      sosiaalioppeihin, katkaise välit mahdollisimman pian mutta huomaamatta

      ja vähin äänin ikäänkuin vahingossa. Pahin mitä voi tapahtua, on
      hänen
      kysymyksensä: "Miksi et ole kanssani".
      Älä missään tapauksessa kerro hänelle yhteydenpidon loppumisen
      todellista syytä.

      6) Seurapiirit joiden jäsenet ovat kovasti sossumielisten kanssa
      tekemisissä ovat epäilyttäviä, vaikkei piiri olekaan avoimen
      sossumielinen. Vältä sellaisia.

      Huomennakin valtio lukitsee lapsia laitoksiin ilman todellista syytä.
      Kuten toki myös aikuisia ja vanhuksia.

      Jos saman tekisi yksityinen henkilö, olisi kyseessä vakava rikos.
      Kiduttaminen ja eristäminen muista, vapaudenriisto on sallittua vain
      valtiolle. Oikeuteenkaan he eivät pääse, eivät ennen
      lääkitsemistä -
      minkä jälkeen se onkin turhaa.

      Pelkkä epäily riittää. Lapsi kärsii vanhempiensa puolesta.
      Väärät
      ilmoitukset ovat yleisiä koska sellaisesta ei voi joutua mihinkään
      vastuuseen.

      www.antipsychiatry.org
      www.hollandandbarrett.com/Concern/Tardive_Dyskinesia.htm

    • tullut

      ..kaikenlaisia täysin tärähtäneitä psykiatreja asian tiimoilta järjettömine teorioineen.
      Eihän kaikki murhat tapahdu lääkkeiden tai humalan takia, tässä tapauksessa syy oli varmaan humala, nykyään useimmiten _lääkkeet_ joita jaellaan vähät välittämättä siitä miten niiden käyttäjien käy - ja muiden. Varmaan olisi murhamäärät puolia jos lääkkeitä olisi puolet vähemmän- viinaa saa juoda paljon enemmän päänsä sekoittaakseen jollei ole lääkkeitä apuna, ei se useimmilta onnistu edes pelkällä viinalla.



      Jokaisen mielenterveydenhoitajaksi/ psykologiksi/psykiatriksi aikovan tulisi mielessään miettiä, mikä laittaa vihaamaan kanssaihmisiä niin paljon että aikoo ryhtyä heitä lääkkeillä tylsistämään, kiduttamaan ja lopettamaan.

      ------------klik-----------klik----------
      Kirjoitettu:
      9 syyskuuta 2004
      Esimerkiksi tämänpäiväinen iltasanomat levittää vihaa varattomia
      vastaan luettelemalla henkilöitä jotka ovat _ensin_ joutuneet
      lääkityiksi ja sitten murhanneet. Sanovat että hulluja löytyy
      kaduilta.

      Eivät nämä ensin murhaa ja sitten joudu lääkityiksi vaan ensin
      joutuvat lääkityiksi, sitten joko kuolevat sivuvaikutuksiin, kärsien

      lopun ikäänsä pahinta kuvittelemaasi kankkusta vastaavissa
      olosuhteissa tai sekoavat riittävästi tappaakseen jonkun.

      Lääkärien vastuusta ei puhuta mitään. Huumediileri joutuu
      vankilaan.
      Lääkäri vaarallisemmista aineista ei.

      Jos joku vapaaehtoisesti lääkettä tai huumetta ottaa, toki on
      riittävän tyhmä että voidaan katsoa syyntakeettomaksi mutta
      lukuisat
      pakosta lääkityt - eivät he itse päättäneet koukkuun jäädä
      vaan
      yhteiskunta heidät siihen pakotti.

      Kadun sijasta asuisivat nämä "kadulle sairaalasta joutuneet"
      lämpöisissä taloissa jos heillä rahaa siihen olisi. Sairaalaan
      löytyy
      rahaa. Vuorokausi maksaa enemmän kuin kuukausi laadukkaassa asunnossa.

      Tarkoitus ei olekaan auttaa vaan rangaista.

      http://www.helsinginsanomat.fi /tuoreet/artikkeli/10761536842 92

      "Terveydenhuollon oikeusturvakeskuksen TEO:n mukaan vakaviin rikoksiin
      syyllistyneet syyntakeettomat pääsevät liian usein vapaaksi ilman
      riittävää hoitoa."

      Näin asia ei ole. Yleensä he nimittäin syyllistyvät rikoksiin vasta

      "hoidon" jälkeen.
      Lääkkeet sekoittavat päänupin siinä missä muutkin huumeet ja
      sitten he
      eivät enää - osa heistä - ole oikeudenkaan mielestä
      syyntakeellisia.
      TEO:n natseilla on mennyt syy ja seuraus päälaelleen kun haluavat
      pakkohoitoon rikollisia jotka rikoksia tekevät koska heitä on
      "hoidettu" - eli lääkkeillä julmasti kidutettu. Suurin osa kärsii
      kidutuksensa hiljaa - osa edes vähän kostaa yhteiskunnalle
      kidutustaan. Heidät TEO tahtoo vaientaa voimakkaammilla lääkkeillä.

      Suurin osa kidutukseen joutuvista ei ole mitään tehnyt kellekään,
      kunhan yhteiskunta on heihin vihansa jonkun ehdotuksesta kohdistanut.

      Oikeudenkäyntiä ei ole ennen tuomiota eikä perätöntä ilmoitusta
      edes
      pidetä rikollisena. Aivan samasta väitetystä teosta tuomio vaihtelee

      välillä ei mitään - henki pois pitkällisen kidutuksen jälkeen.

      Teosta, jota ei tarvitse oikeudessa tai mitenkään muutoinkaan
      näyttää
      tapahtuneeksi. Pelkkä syytös riittää. Teon -tai puheiden- ei
      tarvitse
      olla rikollisia. Riittää että keksitty tai esimerkiksi
      asiayhteydestä
      irroitettu sanonta kuulostaa uskottavalle. Vaikka se laitettaisiin
      suuhun jonka ei ole tunnettu sellaisia puhuneen.

      Koska valtiolla ei yleensä ole tarvetta päästä kenestäkään
      eroon,
      lainsäädäntöä käyttävät hyväkseen hyvämaineiset rikolliset
      jotka eivät
      teostaan jää kiinni kun sitä ei tulla tutkimaan, kun he ovat
      uskotuiksi tulleet.

      Oli syytös jolla rikos eli perätön ilmianto tehdään kuinka
      päätön
      tahansa.

      Laillisten, usein pakolla määrättyjen aineitten aiheuttamat haitat
      ovat suuremmat kuin laittomien huumeiden, huolimatta siitä että
      laittomien huumeiden haitoista suuri osa johtuu niiden kalliista
      hankintahinnasta aiheutuvasta rikollisuudesta, kun taas lääkkeet ovat

      yleensä käyttäjälleen ilmaisia.

      Tähän on syynä se että huumeita käytetään yleensä harvemmin,
      oman
      harkinnan mukaan, lääkkeitä käsketään syömään päivittäin.

      Uhriksi joutunutta kohdellaan tyhmänä pikkulapsena. "tämä lääke
      on
      sinulle hyväksi, sinä tarvitset sitä, se auttaa sinua"- kun kyse on
      sänkyyn laittavasta aineesta joka vie kyvyn ajatella pitkäksi aikaa
      tai aineesta joka katukaupassa katsotaan huumeeksi.

      Jos aivan saman teon tekisi yksityinen henkilö, olisi kyseessä vakava

      rikos. Kiduttaminen ja eristäminen muista, vapaudenriisto on sallittua

      vain valtiolle. Psykiatriseksi hoidoksi väitetään tekoja jotka
      vievät
      ihmisyyden uhriltaan.

      Pelkät sivuvaikutukset eivät ole kyseessä, kun lääkkeitä
      syötetään
      pakolla niitä haluamattomille ja tarvitsemattomille. Tällöin
      tarkoituskin on se tila joka niillä aikaan saadaan.

      Oikeuteenkaan he, aineiden ja järjestelmän uhrit, eivät pääse,
      eivät
      ennen lääkitsemistä - minkä jälkeen se onkin turhaa. Viattomia ja
      rikoksia tekemättömiä laitetaan laitoksiin pelkän perättömän
      puheen
      perusteella. Puheen, jota ei tarkisteta mitenkään vaikka sillä on
      kauaskantoisia ja haitallisia seurauksia.

      Hullun leima, työnteon ja kaiken normaalin elämän syystäkin
      (parempi
      on työnantajalle olla ottamatta mitään riskejä lääkkeitä
      syövän
      kummajaisen takia, järkevää ja kannatettavaa on ajatella muita
      työntekijöitä ja asiakkaita) estävä leima säilyy koko
      loppuelämän
      vaikka joskus ulos pääsisikin laitoksesta. Taloudelliset menetykset
      ovat erittäin suuria sekä uhrille että valtiolle.

      Leimaa tai laitokseen viemistä ei käytännössä mitenkään voi
      oikeuteen
      saattaa. Jotta järjestelmä olisi edes jotenkin oikeudenmukainen,
      tulisi kuulla sekä ilmoituksen tekijää sekä kohdetta oikeudessa
      ennen
      laitokseen viemistä. Mieluiten sattumanvaraisesti valittujen
      lautamiesten määrätessä tuomiosta kuin lääkärin ja poliisin
      tavoin
      valtion palkkalistoilla olevan tuomarin -ja poliittisesti valittujen
      lautamiesten. Oikeudenkäyntien tulisi myös olla julkisia, nykyinen
      salailu kertoo vain sen, että oikeudella ei ole käsissään puhtaita
      jauhoja.

      Mitään tällaista ei tapahdu. Käsien pesemistä harjoitetaan kyllä,

      ilmoituksen tekijä kun on ilmoituksen tehnyt, muut ketjussa, joka
      uhrin orjuuttaa, tukeutuvat siihen, vaikkei sitä mitenkään ole
      missään
      todeksi osoitettu. Monessa muussa maassa vastaaviin laitoksiin
      laitetaan yhä vallitsevien eugeniikan säädösten mukaisesti
      epäsuhtaisesti erirotuisia ja etnisesti eri ryhmää olevia.

      Systeemi vaientaa valittajan ''sairaudentunnottomuus'' lisätään
      diagnoosiin, lääkkeitä määrätään enemmän, kuolema on
      kivuliaampi.
      Vaikka on yleisempää toista hulluksi kutsua ja tulla uskotuksi kuin
      että kutsuttu on hullu, kutsujaa uskotaan kritiikittä - maassa jossa
      suurin osa uskoo jumaliin ja muihin satuolentoihin, ei ole usko
      pseudotieteisiin, auktoriteettisiin "lääkärin" sanoihin mikään
      kummallinen asia - silti, uhrille kysymys on elämästä ja kuolemasta.

      Ei kukaan usko uhriksi joutuvansa, mahdollisuus on pieni - mutta sille
      jonka kohdalle se sattuu, elämä on ohi, kuolemaan johtava kärsimys
      alkaa.

      Näin ollen suuri määrä syyttömiä murhataan erittäin
      vaarallisilla
      lääkkeillä. Fiksuimmat tajuavat tappaa itsensä ennenkuin lääke
      sen
      tekee. Parempi kuolla järjissään kuin vähitellen se menettää,
      unohtaa
      nimensä ja muunkin muistinsa, alkaa käyttäytymään kuten
      häiriintynyt
      henkilökunta määrää - kuten he katsovat hullujen käyttäytyvän.

      Yksilöistä tehdään hullusti käyttäytyvää massaa, lääkkeillä
      aiheutetaan oireita joita alunperin ei ollut. Niilekin harvoille jotka
      laitokseen vietäessä olivat hulluja olisi parempi olla joutumatta
      lääkittäviksi.

      Jos pää on jo ennalta sekaisin, ei sitä tulisi enää lisää
      sekoittaa
      lääkkeillä jotka siinä kyllä onnistuvat.

      - Vähän sama kuin antaisi narkkarille lisää huumetta, juopolle
      lisää
      viinaa, sillä erolla että narkkarilla ja juopolla yleensä
      mielenterveys säilyy koska aineet ovat lievempiä ja niitä
      käytetään
      harvemmin.

      Netistä löytyneitä ohjeita tilanteisiin joissa hoitoihmisiä tapaa:

      1) Älä koskaan ole eri mieltä hänen kanssaan mistään asiasta,
      ellei se
      ole aivan välttämätöntä. Vältä kannanottoja.

      2) Jos olet pakoitettu tapaamaan hänet, tapaa hänet mahdollisimman
      pienellä porukalla (toisaalta todistajasta voi olla hyötyä
      myöhemmin)
      ja puhu vähän, näin tilanne on pian ohi. Vältä erityisesti
      puhumasta
      omista tai läheistesi yksityisasioista. Älä
      vain ota lasta mukaan.

      3) Jos olet pakoitettu menemään johonkin joukkotilaisuuteen jossa
      sossumielinen esiintyy, mene takariviin ja käytä mahdollisimman
      vähän
      puheenvuoroja, mieluiten olet kokonaan hiljaa. Vastauspuheenvuorojen
      tulee olla lyhyitä ja lakonisia.

      4) Älä koskaan ota oma-aloitteisesti häneen yhteyttä.

      5) Mikäli huomaat aikaisemmin normaalin tuttavasi hurahtaneen
      sosiaalioppeihin, katkaise välit mahdollisimman pian mutta huomaamatta

      ja vähin äänin ikäänkuin vahingossa. Pahin mitä voi tapahtua, on
      hänen
      kysymyksensä: "Miksi et ole kanssani".
      Älä missään tapauksessa kerro hänelle yhteydenpidon loppumisen
      todellista syytä.

      6) Seurapiirit joiden jäsenet ovat kovasti sossumielisten kanssa
      tekemisissä ovat epäilyttäviä, vaikkei piiri olekaan avoimen
      sossumielinen. Vältä sellaisia.

      Huomennakin valtio lukitsee lapsia laitoksiin ilman todellista syytä.
      Kuten toki myös aikuisia ja vanhuksia.

      Jos saman tekisi yksityinen henkilö, olisi kyseessä vakava rikos.
      Kiduttaminen ja eristäminen muista, vapaudenriisto on sallittua vain
      valtiolle. Oikeuteenkaan he eivät pääse, eivät ennen
      lääkitsemistä -
      minkä jälkeen se onkin turhaa.

      Pelkkä epäily riittää. Lapsi kärsii vanhempiensa puolesta.
      Väärät
      ilmoitukset ovat yleisiä koska sellaisesta ei voi joutua mihinkään
      vastuuseen.

      www.antipsychiatry.org
      www.hollandandbarrett.com/Concern/Tardive_Dyskinesia.htm

    • teltan alla

      Niin kiinnostaa tietää kuka omisti tai omistaa murha niemen.Nimittäin monesti maanomistajalla ja rikoksella on ollut jotain yhteistä.

      • se oli

        se eräs ukko joka oli sanonut jollekin kaverilleen että "minä ne tapoin" ? En nyt ihan tarkkaan muista oliko just noilla sanoilla.Taisi olla se kioskinpitäjä joka hukuttautui siihen järveen.

        Lopuksi vielä vertailu miten on asiat meillä ja muualla:

        MEILLÄ: Olet syyllinen kunnes todistat syyttömyytesi
        MUUALLA:Olet syytön kunnes toisin todistetaan

        Varmaa on vain se että yhden ihmisen elämä on pilalla.Ja tämä ihminen on Nils Gustaffson.


      • omisti
        se oli kirjoitti:

        se eräs ukko joka oli sanonut jollekin kaverilleen että "minä ne tapoin" ? En nyt ihan tarkkaan muista oliko just noilla sanoilla.Taisi olla se kioskinpitäjä joka hukuttautui siihen järveen.

        Lopuksi vielä vertailu miten on asiat meillä ja muualla:

        MEILLÄ: Olet syyllinen kunnes todistat syyttömyytesi
        MUUALLA:Olet syytön kunnes toisin todistetaan

        Varmaa on vain se että yhden ihmisen elämä on pilalla.Ja tämä ihminen on Nils Gustaffson.

        maa-alueen.-onko totta.
        Oittan kartano kelle se kuului?.--Tärkeää tietoa nimittäin maanomistajat saattavat,jopa palkata häätäjät.


      • kaijahillevi
        omisti kirjoitti:

        maa-alueen.-onko totta.
        Oittan kartano kelle se kuului?.--Tärkeää tietoa nimittäin maanomistajat saattavat,jopa palkata häätäjät.

        tää on ihan selvä tapaus, todennäköisesti syyllinen juuri Nisse ja piste


      • säoot
        kaijahillevi kirjoitti:

        tää on ihan selvä tapaus, todennäköisesti syyllinen juuri Nisse ja piste

        varma.Mutta muistan toki, miten maanomistajat karkottivat tiluksiltaan majoituneet joskus jopa polliisien kanssa eritoten mustalaisia ja juoppoköörejä joskus viis- kuuskytluvuilla.


      • Manne
        säoot kirjoitti:

        varma.Mutta muistan toki, miten maanomistajat karkottivat tiluksiltaan majoituneet joskus jopa polliisien kanssa eritoten mustalaisia ja juoppoköörejä joskus viis- kuuskytluvuilla.

        Mutta karkottamisella ja tappamisella on aika vinha ero.


    • McGo

      Omasta mielestäni Nils Gustafsson on syytön. Hans Assman kuulemma vihasi eritoten telttailijoita, oli muutenkin addressiivinen ja ehti todistaa kännipäissään olevansa syyllinen murhiin ja teki samana iltana itsemurhan.

      Jokaisen on varmasti vaikea muistella 43 vuoden takaisia tapahtumia, etenkin jos nukkumaanmenon jälkeen herännyt sairaalasta. Kuka ylipäätänsä pystyisi puukottamaan itseään niin monta kertaa ja murtaa leukaluut tms?

      Monet ihmettelevät miksi murhaaja saattoi pölliä uhrinsa kengät? Elämä oli tuohon aikaan hyvin erilaista, kaikilla ei ollut varaa edes kenkiin.

      Nilsiä epäillään ainoastaan sillä perusteella että hän oli ainoa murhista selvinnyt.

      Oli äijä syyllinen tai ei, hän joutuu kuitenkin koko loppuelämänsä elämään median armoilla.

    • MURHAAJA!

      JA SILLÄ SIPULI! TÄMÄ ON 100% FAKTAA.

      • PAVE

        EI YHTÄKÄÄN PUUKONPISTOA JÄTKÄSSÄ MUISSA VAIKKA KUINKAPALJON.
        HARVAN LUONTO RIITTÄÄ PISTÄMÄÄN ITSEÄÄN PUUKOLLA.
        MUUT VAMMAT SAI TAPPELUSSA.SILLÄ SIPULI KUTEN MURHAAJA SANOI


      • merkkari

        luulen että nils ei ole se murhaaja,miun perustelut ovat että yleensä oikeudessa kaikki murjaajat peittelevät kasvot ja ovat murhaajia,mutta nils ei niin tee,sitten se "murjaaja" niin kuka on sitten iskenyt nilssiä?? onko se sitten seppo puolustanut? neej...pakkohan siellä on olla ollut joku,"murjaaha" on luullut että nils on kuollut,mutta hän jäikin eloon,mutta kuinkas sitten "murhaaja" ei ole sitten tappanut nilssiä kokonaan 60-80 luvun välillä että se ei eläisi enään kostaakseen uudestaan...??


      • Gunnar-pässi

        Jos ilmenee, ettei Nils ollut surmahetkellä teltassa, missä hän oli? Mitä tapahtui hänen kengilleen? Miksi surmaaja laittoi Nilsin kengät jalkaansa ennen surmaamiseen ryhtymistä? Kenen kanssa kengätön Nils oli tapellut?


    • pelle

      ¨VITTU MITÄ SYITÄ SULLA PELLE "SHERIFFI" ON POISTAA MUN VIESTI! taidat olla katkera kun et päässy ees vartijaks ja nyt yrität olla virkaintonen.. noloa!

      • ope

        opettele kirjoittamaan asiallisemmin


    • doom

      todellakin nils olisi suurimpana tehnyt eniten vastarintaa ja sitäpaitsi miksi juuri heidän teltta se ei ollut niemen ainoa vai oliko? MUtta tuntuu silti aika kaukaahaetulta että hän olisi syyllinen ja elänyt tapahtuman kanssa 45 vuotta

      • Kössi

        Miten niin elänyt tapahtuman kanssa. Kyllä maailmasta löytyy murhia, joita ei ole selvitetty, eikä tekijälle ole tullut tarvetta tunnustaa.
        Kyllä se omatunto kolkuttaa edelleen aivan samanlaisesti,ei se linnareissu sitä miksikään muuta vaikka puhutaan että on sovittanut rikoksen.

        Ajattele myös että kaveri oli melko nuori, ehkä järkyttyi myös itse pahasti mitä oli tullut tehtyä ja uskottelee itselleen ettei voinut tehdä tuota.


    • Pekko+

      Viimeistään Pietarin porteilla. Siellä ei selittelyt auta. Näin käy jokaiselle meistä. Oletko ajatellut?

      • justei

        luulen että nils ei ole se murhaaja,miun perustelut ovat että yleensä oikeudessa kaikki murjaajat peittelevät kasvot ja ovat murhaajia,mutta nils ei niin tee,sitten se "murjaaja" niin kuka on sitten iskenyt nilssiä?? onko se sitten seppo puolustanut? neej...pakkohan siellä on olla ollut joku,"murjaaha" on luullut että nils on kuollut,mutta hän jäikin eloon,mutta kuinkas sitten "murhaaja" ei ole sitten tappanut nilssiä kokonaan 60-80 luvun välillä että se ei eläisi enään kostaakseen uudestaan...??...??


      • sherlock
        justei kirjoitti:

        luulen että nils ei ole se murhaaja,miun perustelut ovat että yleensä oikeudessa kaikki murjaajat peittelevät kasvot ja ovat murhaajia,mutta nils ei niin tee,sitten se "murjaaja" niin kuka on sitten iskenyt nilssiä?? onko se sitten seppo puolustanut? neej...pakkohan siellä on olla ollut joku,"murjaaha" on luullut että nils on kuollut,mutta hän jäikin eloon,mutta kuinkas sitten "murhaaja" ei ole sitten tappanut nilssiä kokonaan 60-80 luvun välillä että se ei eläisi enään kostaakseen uudestaan...??...??

        Sullahan on selvä logiikka. Ikää varmaan 9 vuotta.


    • vaihtoehto

      Tai sitten Nisse nosti Irmelin päällensä ja oli paikallaan tarpeeksi kauan ääntä pitämättä ja liikkumatta.

    • Gunnar-pässi

      Tunnustus tähän lopulta tarvitaan. Ehkä saadaankin. N. voi vedota "muistamattomuuteen" ihan loppuun saakka, mutta todeta asiatodisteiden edessä, että on "saattanut tehdä teon" alentuneen vastuullisuuden tilassa mielenhäiriössä tai humalassa.

      Tällä saa alennetun tuomion joutumatta hirveästi perumaan puheitaan valikoivasta muistamisestaan. Muistamattomankin tulee tunnustaa mahdollisuus, että hän on tehnyt teon, vaikkei sitä muista. Todella muistamaton ei voisi rajata pois edes sitä mahdollisuutta, että on sittenkin tehnyt jotain.

      Toisin kuin Ruotsissa, Suomessa riittävät pätevät asiatodisteet tuomion langettamiseksi, vaikkei tunnustusta tulisikaan.

    • tabuuuuu

      tuolta löytyy helmi

    • nainenkohan

      Näin on. bodomista ne ei puhunu. eikä puhu.
      Mitä te sitä vanhaa asiaa veivaatte, fru sano eikä mee niemelle. Eikö pitäs tappaja löytyy. Ei puhu nisse ei töissä , joskus naisille ja intissä ja ja.

    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ruotsalaisuuden Päivän virallinen liputuspäivä poistettava VÄLITTÖMÄSTI!

      Suomen valtion ja suomalaisuuden kannalta ei ole minkäänlaisia perusteita liputtaa virallisesti ruotsalaisuuden päivää,
      Maailman menoa
      105
      5731
    2. Mikaela Nylander: Jos pakkoruotsi poistetaan, niin ruotsin kielen asema romahtaa

      (Nylander on vanha RKP:nen) Mutta niin heikossa vedossa muumiruotsi siis on Suomessa, että vain tekohengityksellä se pys
      Maailman menoa
      65
      2572
    3. Nainen aion pilata elämäsi täysin, opetus sulle, että pelasit väärän ihmisen sydämellä.

      Empatiani sua kohtaan katosi siinä kohtaan, kun teit tietoisen valinnan leikkiä mun sydämellä. Luulet olevas joku älykäs
      Ikävä
      241
      1585
    4. Kaivattusi nimi vol.3

      Kaipaajankin nimi olisi kiva. 🥰
      Ikävä
      94
      1380
    5. Alkanut tuntua siltä

      Että taisi olla kusetusta koko homma alusta saakka.
      Ikävä
      124
      1097
    6. 6 vkoa kulunut ilman sua

      …ihme että olen vielä hengissä. 😔 Kyynelillä pessyt lattioita. Rakastan ja odotan sua ikuisesti❤️Projekti jäi kesken jo
      Ikävä
      8
      901
    7. Viestisi kaipaamallesi ihmiselle

      Mitä ajattelet tilanteestanne tänään?
      Ikävä
      65
      882
    8. Nii, mites ne

      Hampaat??
      Ikävä
      66
      857
    9. Joululahja/Jouluntoivotus

      Millainen kaivatulle
      Ikävä
      75
      798
    10. Salailu jatkuu, poliisi tutkii

      Nykyään Pienimäki toimii Ylitornion kaupunginjohtajana. HS tavoitti hänet puhelimitse. Pienimäki korosti, ettei ole enää
      Ähtäri
      17
      741
    Aihe