Olen tässä täännoin esittänyt optimistisen kannan Suomen kyvystä selvitä globalisaation tuomista teollisten työpaikkojen vähenemisestä Suomessa. Kun uutiset ovat tuon jälkeenkin kertoneet yhä uusista YT-neuvotteluista ja kokonaisten tehtaiden lakkauttamisesta (viimeksi Foxconin Hollolan tehtaan lakkautusilmoitus eilen uhkaa kadottaa taas 600 työpaikkaa), lienee alkaa syytä uudelleentarkastella kantaansa. Onhan toki tehtaita aikojen saatossa ennekin lakkautettu, mutta tuskin koskaan tällä nopeudella. Lisäksi on ennustettu, että globalisaatin seuraavassa aallossa alkavat keskisuuret ja jopa pienet yritykset siirtää toimintojaan halvemman kustannusten maihin. Ja mikä hälyyttävintä, vaikka yrityksillä menee tällähetkellä hyvin uusia teollisia investointeja ei tehdä. Eli teollisuudelta itseltäänkin on alkanut mennä usko toimintamahdollisuuksiinsa Suomessa pitkällä tähtäimellä.
Lääkkeeksi teollisuuden katoaviin työpaikkoihin on esitetty palveluelinkeinojen työpaikkojen lisäämistä. Mutta jos teollisuuden vientitulot uhkaavat pudota, kellä on varaa maksaa lisää palveluista?
Näennäisesti Suomessa menee vielä kohtuullisen hyvin. Mutta tarkemmin tarkastellen se mikä Suomen rattaita tällähetkellä pyörittää on matala korko ja Kauko-Idän voimakas kysyntä. Matala korkotaso on innostanut ihmiset ennennäkemättömällä innolla lainanottoon, joka kuumentaa rakennus- ja kulutustavaramarkkinoita kuten edellisen laman edellä. Kun jossainvaiheessa korkotaso alkaa nousta, työttömyys lisääntyä ja Kauko-Idän kysyntä kääntyy tavaroiden ylitarjonnaksi kohti Eurooppaa, onko meillä edessä uusi edellistäkin syvempi lama?
Ei hyvältä näytä!
42
1506
Vastaukset
- Taatto
Näyttää olevan nyt näin. Kuitenkin, mikäli me itsepäisesti tuotamme täällä hyödykkeitä joita kilpailijamme tuottavat halvemmalla muualla, merkitsee se sitä, että täältä katoavat pian loputkin työpaikat. Älä murehdi. Kiina-ilmiö ei vielä vie innovaatiota ja tuotekehitystä mihinkään. Ne puolestaan luovat uusia työpaikkoja, siirtyäkseen sitten aikanaan alueille, jossa niitä on edullisinta työstää. Korkotaso on myös tasan meistä riippumaton ja se elää omaa elämäänsä kansainvälisen talouden ja politiikan markkinoilla.
...ovat olleet juuri Suomen eräs vahvuuksista. Valitettavasti vain tuonkin sektorin työ on alkanut valua Kauko-Itään. Mm monet suomalaiset ohjelmistotalot teettävät isoja kokonaisuuksia ohjelmistoistaan alihankintana Intiassa, jossa koulutustaso on jo pitkään ollut yllättävänkin korkea. Samoin rutiiniluonteisempi elektroniikkasuunnittelu on siirtyässä halpamaihin. Tietääkseni mm Kiina on lisännyt voimakkaasti insinöörikoulutusta ja maassa on pyrkimys päästä mukaan entistä vaativimpiin kokonaisuuksiin. Japani, Korea ja Taiwan ovat jo todellisia huipputekniikkamaita, joista tosin niistäkin rutiiniluonteisempi työ on valumassa ympäristön maihin.
Koulutuksen, tutkimuksen ja tuotekehityksen laatuun panostaminen on todella Suomen ainoita keinoja yrittää selviytyä. Toivottavasti valtio ja yritykset ymmärtävät saman asian ja Suomeen sitäkautta syntyisi vielä uusia Nokioita. Jonkinasteisia sopeutumisongelmia on uskoakseni silti edessä.- tänä päivänä
tänne tulee intialaisia inssejä suunnittelemaan, huomenna suunnittelukonttorit lähtevät sinne. Yksi jo kesällä sanoi siirtyvänsä.
Kyllä siinäkin toimii sama laki.
Sellaista täällä pitää tehdä ja myydä muille mitä muualla ei osata mutta halutaan. Kaikki bulkki on tänne liian isoa, erikoistuminen on ainoa mikä tuo markkinoita joilla hinta ei ratkaise. - Iili
norMix kirjoitti:
...ovat olleet juuri Suomen eräs vahvuuksista. Valitettavasti vain tuonkin sektorin työ on alkanut valua Kauko-Itään. Mm monet suomalaiset ohjelmistotalot teettävät isoja kokonaisuuksia ohjelmistoistaan alihankintana Intiassa, jossa koulutustaso on jo pitkään ollut yllättävänkin korkea. Samoin rutiiniluonteisempi elektroniikkasuunnittelu on siirtyässä halpamaihin. Tietääkseni mm Kiina on lisännyt voimakkaasti insinöörikoulutusta ja maassa on pyrkimys päästä mukaan entistä vaativimpiin kokonaisuuksiin. Japani, Korea ja Taiwan ovat jo todellisia huipputekniikkamaita, joista tosin niistäkin rutiiniluonteisempi työ on valumassa ympäristön maihin.
Koulutuksen, tutkimuksen ja tuotekehityksen laatuun panostaminen on todella Suomen ainoita keinoja yrittää selviytyä. Toivottavasti valtio ja yritykset ymmärtävät saman asian ja Suomeen sitäkautta syntyisi vielä uusia Nokioita. Jonkinasteisia sopeutumisongelmia on uskoakseni silti edessä.Intiassa on paljon osaamista tietotekniikan alalla. Samoin on Unkarissa ja Venäjällä. Kiina on tässäkin kovassa nousussa. Esimerkiksi Intiassa teetetään alihankintana hyviä tietotekniikan tuotteita, kunhan johto on suomalaista!
Minä luulen, että meidän ainoa toivomme on kannustava ja ideoita ruokkiva johtaminen. Se on kuin toiselta planeetalta verrattuna em. maihin.
Esimerkiksi Nokialla halutaan, että suunnittelijat tuovat esiin omia näkemyksiään itse ja "myyvät" ideaansa eteenpäin. Monet Nokian esimiehistä ovat havainneet sen, että jossakin Kiinassa ja Intiassa pomo on pomo, ja tehdään niinkuin pomo käskee, vaikka alainen tietäisi paremman keinon. Siellä kulttuuri estää asian tuomisen esiin. Eihän pomo ole mikään asiantuntija läheskään kaikessa, mitä alaiset tekevät! Ammattitaitoinen alainenhan se on, joka parhaiten tietää, mitä pitäisi tehdä, ja Suomessa osataan ruokkia sellaisten tietojen levittämistä paljon paremmin kuin monissa muissa maissa. - norMix evk
Iili kirjoitti:
Intiassa on paljon osaamista tietotekniikan alalla. Samoin on Unkarissa ja Venäjällä. Kiina on tässäkin kovassa nousussa. Esimerkiksi Intiassa teetetään alihankintana hyviä tietotekniikan tuotteita, kunhan johto on suomalaista!
Minä luulen, että meidän ainoa toivomme on kannustava ja ideoita ruokkiva johtaminen. Se on kuin toiselta planeetalta verrattuna em. maihin.
Esimerkiksi Nokialla halutaan, että suunnittelijat tuovat esiin omia näkemyksiään itse ja "myyvät" ideaansa eteenpäin. Monet Nokian esimiehistä ovat havainneet sen, että jossakin Kiinassa ja Intiassa pomo on pomo, ja tehdään niinkuin pomo käskee, vaikka alainen tietäisi paremman keinon. Siellä kulttuuri estää asian tuomisen esiin. Eihän pomo ole mikään asiantuntija läheskään kaikessa, mitä alaiset tekevät! Ammattitaitoinen alainenhan se on, joka parhaiten tietää, mitä pitäisi tehdä, ja Suomessa osataan ruokkia sellaisten tietojen levittämistä paljon paremmin kuin monissa muissa maissa.Suomalainen osaa kyllä olla uskomattoman joustava, luova ja aikaansaava, kunhan hänelle annetaan siihen todellinen mahdollisuus ilman tarpeetonta pomottamista. Tämä ajatus pitäisi takoa jokaisen suomalaisen yritysjohtajan päähän!
- Iili
Kasvoton kansainvälinen pääoma ostaa suomalaisia yrityksiä esimerkiksi jonkin hyvä tuotteen takia. Sitten se siirtää valmistuksen pois, koska suomalainen yksikkö on sen mielestä liian pieni.
Se tässä on niin huolestuttavaa, kun teollinen yritys on kannattava, niin silti se lopetetaan. Kysymyksessä ei aina ole edes halvempi ulkomainen työvoima, vaan periaate, että kaikkien yksiköitten pitää olla suuria ja lähellä markkinoita.
Minä en ymmärrä pörssikurssien logiikka. Jos firmalla menee huonosti, niin osakkeiden kurssi laskee. Jos firmalla menee hyvin, niin kurssi laskee myös. Ainoa asia, joka nostaa osakkeen hintaa on henkilöstön mittava irtisnominen.
Toinen kummallinen asia on se, että analyytikot muka tietäisivät yhden ja yksittäisen syyn kurssien vaihteluille, kuten "Osakemarkkinat odottavat Bushin puhetta." Höpön höpön.- Taatto
Jos olet satasen sijoittanut ja nykytasolla saat kakskymppiä siihen hilloa, OK. Jos joku lupaa sulle kolmekymppiä, sanotko, että suksi kuuseen.
- kauanko
Taatto kirjoitti:
Jos olet satasen sijoittanut ja nykytasolla saat kakskymppiä siihen hilloa, OK. Jos joku lupaa sulle kolmekymppiä, sanotko, että suksi kuuseen.
sitä kolmeakymppiä voi odottaa saavansa. Siirto maksaa joten kovin lyhyen ajan kestävän edun perässä ei kannata juosta.
- Taatto
kauanko kirjoitti:
sitä kolmeakymppiä voi odottaa saavansa. Siirto maksaa joten kovin lyhyen ajan kestävän edun perässä ei kannata juosta.
Tajusimme periaatteen. Vai.
Suomi on liian pieni markkina, joka on helposti hoidettavissa jonkun ison ja tehokkaan Keski-Eurooppalaisen tehtaan muutaman päivän tuotannolla.
Osakekurssit taas elävät omaa elämäänsä, jota riippuu lähinnä yrityksen tulevaisuuden näkymistä. Irtisanomiset tulkitaan usein merkiksi kustannussäästöistä ja kasvavasta voitosta, siksi kurssi nousee.- Iili
Taatto kirjoitti:
Jos olet satasen sijoittanut ja nykytasolla saat kakskymppiä siihen hilloa, OK. Jos joku lupaa sulle kolmekymppiä, sanotko, että suksi kuuseen.
Kun kaikki on kv. pääoman hallussa, niin tottakai halutaan se kolmekymppiä. Siitä vain sitten kärsivät suomalaiset.
Olisi hyvä, että omistus säilyisi Suomessa edes osittain. Silloin tulisi kuvaan mukaan myös omien puoliensa pitäminen.
Minulla on asiakkaana eräs suomalainen teollisuusyritys, joka on kokonaan kansainvälisessä omistuksessa. Sen entinen suomalainen toimitusjohtaja oli niin tiukka, että hän pystyi pitämään puolensa kymmenen vuotta ja säilytti laitoksen itsenäisen päätäntävallan. Sitten hän kyllästyi, ja nyt koko tehdas on vain olematon pikku paja keskellä tuntematonta tundraa, ja ihmiset odottavat pelolla, mikä tulevaisuus tulee olemaan. Siitäkin huolimatta, että laitos tuottaa paljon voittoa omistajalleen.
- yksitypy evk
käydä niin, että me vanhat köpöt jäädään vaan tänne tundralle( nyt takoitan tietenkin koko suomea, koska tundraahan tämä on). Täältä lähtee kaikki. Nuoret kielitaitoiset ihmiset joutuvat muuttamaan työn perässä pois täältä. Mutta me jäämme tänne eläkepäiviä viettämään ja tietenkin jatketaan tätä palstaelämää :=))) Ei meitä mihinkään enää huolita.
Leikkö eläkettäkän enää meille pystytään maksamaan.
Että on meille luvassa kiva vanhuus....oletukseen jatkuvasti nousevasta kansantuotteesta. Jos kansantuote jostainsyystä jää polkemaan paikalleen tai peräti laskee, niin suurten ikäluokkien siirtyessä eläkkeelle on väistämättä edessä eläkeleikkaukset. Kannattaa varmaan sinunkin alkaa kasvattamaan omat puikulaperunasi siellä tundranreunalla :))
Nuoret ja hyvinkoulutetut ihmiset tuskin kauan maassa viihtyvät, jos työttömyys kasvaa ja uhkaa jäädä pysyväksi. Nyt on jo merkkejä, että teknisen koulutuksen saaneilla on isoja työllistymisongelmia, kun kokeneita työnteijöitä on tullut irtisanomisten seurauksena kilpailemaan samoista työpaikoista.- yksitypy evk
norMix kirjoitti:
...oletukseen jatkuvasti nousevasta kansantuotteesta. Jos kansantuote jostainsyystä jää polkemaan paikalleen tai peräti laskee, niin suurten ikäluokkien siirtyessä eläkkeelle on väistämättä edessä eläkeleikkaukset. Kannattaa varmaan sinunkin alkaa kasvattamaan omat puikulaperunasi siellä tundranreunalla :))
Nuoret ja hyvinkoulutetut ihmiset tuskin kauan maassa viihtyvät, jos työttömyys kasvaa ja uhkaa jäädä pysyväksi. Nyt on jo merkkejä, että teknisen koulutuksen saaneilla on isoja työllistymisongelmia, kun kokeneita työnteijöitä on tullut irtisanomisten seurauksena kilpailemaan samoista työpaikoista.tulevat olemaan varmaan aika isot.
Kyllähän ne potut täytyy alkaa itse kasvattamaan.
Ostaa pari lehmää, muutama sika, kanoja jne.
Ihan omavaraistalous. Helsingin keskustassakin tulee vielä hevoset juoksemaan puureki perässä :=)))) yksitypy evk kirjoitti:
tulevat olemaan varmaan aika isot.
Kyllähän ne potut täytyy alkaa itse kasvattamaan.
Ostaa pari lehmää, muutama sika, kanoja jne.
Ihan omavaraistalous. Helsingin keskustassakin tulee vielä hevoset juoksemaan puureki perässä :=))))...kaikkeen on hyvä varautua. Ehkä mainitsemiesi elikoiden lisäksi olisi hyvä hankkia muutama lammas, värttinä kangaspuut, niin saat itse tehtyä vaatteetkin. Myöskin kannattaa istuttaa kiireesti kasvamaan pihaan kuusia ja laittaa pirttiin takka, niin ei tule talvella vilu. Kasvimaalle kannattaa varata oma osasto sokerijuurikkaalle, niin on sitten millä käyttää ne puikalaperunoiden kuoret pont...siis janojuomaksi ;-))
- muoriska
Itsehän minä itselleni sitä eläkettä maksan, olen maksanut jo kohta kolmekymmentä vuotta.
- yksitypy
muoriska kirjoitti:
Itsehän minä itselleni sitä eläkettä maksan, olen maksanut jo kohta kolmekymmentä vuotta.
meidän maksamat eläkerahat menee sitä mukaan jo eläkkeellä olevien eläkkeiden maksuun. Ei niitä rahoja ole missään jemmassa meitä odottamassa.
- Pirre*
yksitypy kirjoitti:
meidän maksamat eläkerahat menee sitä mukaan jo eläkkeellä olevien eläkkeiden maksuun. Ei niitä rahoja ole missään jemmassa meitä odottamassa.
sijoitellaan..huonosti.
yksitypy kirjoitti:
meidän maksamat eläkerahat menee sitä mukaan jo eläkkeellä olevien eläkkeiden maksuun. Ei niitä rahoja ole missään jemmassa meitä odottamassa.
Meidän maksamamme eläkerahat sijoitetaan tuottaviin yrityksiin ja niitten tuotosta meidän eläkkeemme maksetaan. Sijoitukset ovat asiantuntijoitten mukaan onnistuneet niin hyvin, että ei ole mitään mahdollisuutta jäädä ilman eläkettä.
Eläkepommi on vain ahneitten poliitikoitten keksimä tekosyy leikata eläkkeistä siivu omaan taskuunsa, totuuspohjaa sillä ei ole ollenkaan.
Eläkkeitten leikkaus on olemassa oleva tosiasia, joten kaikkien pitää kerätä jonkinlainen vararahasto, jolla elää sitten kun eläke ei enää riitä elämiseen. Rahaa siis kyllä on, mutta se kavalletaan muihin kuin eläkeläisten taskuihin.
Viime vuodenvaihteessa eläkkeet nousivat vajaan prosentin, vero kolme prosenttiyksikköä eli käteen jäävä rahamäärä väheni 2 prosenttia. Samalla hinnat nousivat 3 - 10 %, joten eläkerahojen kavallus on tosiasia.- norMix evk
sitroen kirjoitti:
Meidän maksamamme eläkerahat sijoitetaan tuottaviin yrityksiin ja niitten tuotosta meidän eläkkeemme maksetaan. Sijoitukset ovat asiantuntijoitten mukaan onnistuneet niin hyvin, että ei ole mitään mahdollisuutta jäädä ilman eläkettä.
Eläkepommi on vain ahneitten poliitikoitten keksimä tekosyy leikata eläkkeistä siivu omaan taskuunsa, totuuspohjaa sillä ei ole ollenkaan.
Eläkkeitten leikkaus on olemassa oleva tosiasia, joten kaikkien pitää kerätä jonkinlainen vararahasto, jolla elää sitten kun eläke ei enää riitä elämiseen. Rahaa siis kyllä on, mutta se kavalletaan muihin kuin eläkeläisten taskuihin.
Viime vuodenvaihteessa eläkkeet nousivat vajaan prosentin, vero kolme prosenttiyksikköä eli käteen jäävä rahamäärä väheni 2 prosenttia. Samalla hinnat nousivat 3 - 10 %, joten eläkerahojen kavallus on tosiasia....rahastoidaan, joten kokonaan ilman työeläkettä meidän ei pitäisi jäädä. Rahastoissa on vaan tietääkseni vaje, joka ei täyty ilman yleisen eläkeiän nousua ja rahastoihin maksettavien maksujen jatkuvaa kasvua. Kansaneläkkeet otetaan taas suoraan valtion budjetista, joten niiden maksumahdollisuus tietysti riippuu valtiontalouden senhetkisestä tilasta.
- mukaan niitä
norMix evk kirjoitti:
...rahastoidaan, joten kokonaan ilman työeläkettä meidän ei pitäisi jäädä. Rahastoissa on vaan tietääkseni vaje, joka ei täyty ilman yleisen eläkeiän nousua ja rahastoihin maksettavien maksujen jatkuvaa kasvua. Kansaneläkkeet otetaan taas suoraan valtion budjetista, joten niiden maksumahdollisuus tietysti riippuu valtiontalouden senhetkisestä tilasta.
rahoja oli kesäkuun lopussa 96 miljardia euroa. Osakesijoituksia niistä 32 miljardia, ulkomaille sijoitettuja taas 70% koko määrästä.
- norMix evk
mukaan niitä kirjoitti:
rahoja oli kesäkuun lopussa 96 miljardia euroa. Osakesijoituksia niistä 32 miljardia, ulkomaille sijoitettuja taas 70% koko määrästä.
...on paljon, mutta niiden riittävyys on silti tietääkseni yleisen eläkeiän nousun ja jatkuvasti kasvavien maksutulojen varassa.
Ulkomaille sijoitetun rahan määrä keroo jo jotain siitä, miten työeläkeyhtiöt suhtautuvat Suomeen sioituskohteena pidemmällä aikatähtäimellä. - minunkin
norMix evk kirjoitti:
...on paljon, mutta niiden riittävyys on silti tietääkseni yleisen eläkeiän nousun ja jatkuvasti kasvavien maksutulojen varassa.
Ulkomaille sijoitetun rahan määrä keroo jo jotain siitä, miten työeläkeyhtiöt suhtautuvat Suomeen sioituskohteena pidemmällä aikatähtäimellä.mielestäni oli uutisen huolestuttavin osuus, eli Suomi luottaa enemmän muuhun maailmaan eläkkeidensä maksajana.
Eläkerahojen riittävyyttä koettelee tulevaisuudessa enemmän keski-iän jatkuva nousu. Jos on käynyt kouluja parikymmentä vuotta, jää putkeen viiskutosena ja elää satavuotiaaksi, saa siinä välissä tienata todella paljon että voi hyvällä omallatunnolla sanoa itseään tuottavaksi kansalaiseksi. Aiemmin oli tavallista että kuolema tuli jo muutaman eläkevuoden kuluttua. Nykyisin taitaa suuri osa saada eläkettä jo lähemmä pari vuosikymmentä.
- kaupankäynti
tapahtui pääosin 50 km:n säteellä, sitten alettiin käydä kauppaa Ruotsiin, Eurooppaan, ympäri maailmaa. Hirvitti varmaan sen aikaisia ihmisiä maailman meno! Maailman on pienentynyt viimeisen viidenkymmenen vuoden aikana hurjaa vauhtia. Uskon, että ollaan menossa hyvään suuntaan. Työvoimavaltaiset työt kannattaa tehdä siellä, missä on työvoimaa, korkeampaa teknologiaa vaativa työ siellä, missä sitä osaamista on. Suomen on vaan parasta keskittyä esim. insinöörikoulutuksen tason nostamiseen (ks. tämänpäiväisen uutisotsikot, EK:n Fagernäsin lausunto). Sitäpaitsi, suomalaiset kuvittelevat osaavansa kaiken parhaiten, mutta osataan sitä muuallakin!
...yksiköt kasvavat ja tuotanto siirtyy halpamaihin. Tämähän se on tiivistetysti ajan henki. Ajan haasteisiin vastatakseen Suomen olisi nostettava juuri koulutuksen tasoa ja keskitettävä opetus muutamaan yksikköön, johon on varaa hankkia kunnon välineet. Opiskelijoita pitäisi myös kannustaa yritystoimintaan ja tukea alkavia yrityksiä.
- Pirre*
oisi piristysruiske globaalille maailmantaloudelle...
- typerää
... yritit luultavasti hieman huumorilla heittää. Jos et muuta keksi niin olisit sitten hiljaa.
- Pirre*
typerää kirjoitti:
... yritit luultavasti hieman huumorilla heittää. Jos et muuta keksi niin olisit sitten hiljaa.
minun aloitteesta ala..., mutta se on inhorealismia, melkein kuin Linkolan huoli ihmiskunnan- ja enenkaikkea maapallomme tulevaisuudesta..:)
- norMix evk
...menee juuri tällähetkellä kovaa, esimerkkinä vaikkapa kovan kysynnän takia huippuhintoihin nousseet öljyn ja teräksen hinta. Ongelma Suomen kannalta vaan on se, että maailmantalouden painopiste on siirtymässä yhä kauemmaksi Suomesta. Meille ei jää kohta kuin luu käteen, ellemme pidä kynsin hampain kiinni kaikista jäljellejääneistä mahdollisuuksistamme.
- Taatto
norMix evk kirjoitti:
...menee juuri tällähetkellä kovaa, esimerkkinä vaikkapa kovan kysynnän takia huippuhintoihin nousseet öljyn ja teräksen hinta. Ongelma Suomen kannalta vaan on se, että maailmantalouden painopiste on siirtymässä yhä kauemmaksi Suomesta. Meille ei jää kohta kuin luu käteen, ellemme pidä kynsin hampain kiinni kaikista jäljellejääneistä mahdollisuuksistamme.
Mehän pidämme. Asian kääntöpuolena useat edellä mainitut asiat. Mailmantalouden painopiste kannaltamme on EU:n myötä kovasti lähentynyt ja maantieteellisesti sillä ei ole merkitystä.
- norMix evk
Taatto kirjoitti:
Mehän pidämme. Asian kääntöpuolena useat edellä mainitut asiat. Mailmantalouden painopiste kannaltamme on EU:n myötä kovasti lähentynyt ja maantieteellisesti sillä ei ole merkitystä.
...uskoa. Maa, joka selvisi talvisodasta, selviää vastakin. Kysymys on vaan siitä, että millä keinoin selviämme mahdollisimman pienin kolhuin.
EU:n myötä olemme tietysti lähentyneet Keski-Eurooppaa, mutta toisaalta koko EU on taas etääntymässä uudesta maailmantalouden keskipisteestä eli Kauko-Idästä. Toivottavasti Itä-Euroopan avautuminen luo uuden kasvutekijän Eurooppaankin. Ainakin Venäjän suhteen olemme paraatipaikalla, ainakaan sitä mahdollisuutta ei saisi hukata. - Jokapäiväinen riesa
norMix evk kirjoitti:
...uskoa. Maa, joka selvisi talvisodasta, selviää vastakin. Kysymys on vaan siitä, että millä keinoin selviämme mahdollisimman pienin kolhuin.
EU:n myötä olemme tietysti lähentyneet Keski-Eurooppaa, mutta toisaalta koko EU on taas etääntymässä uudesta maailmantalouden keskipisteestä eli Kauko-Idästä. Toivottavasti Itä-Euroopan avautuminen luo uuden kasvutekijän Eurooppaankin. Ainakin Venäjän suhteen olemme paraatipaikalla, ainakaan sitä mahdollisuutta ei saisi hukata.Tässä jokin aika sitten puhuttiin aasian tiikereistä, mutta kovasti niiden kynnet tylsyivät yllättäin,kun tuli pieni lama Japanikin on ollut siitä asti kusessa. Uskokaa huviksenne että vielä tulee päivä, jolloin taas ryömitään laman kourissa ja nämä yritykset, jotka ovat ulkomaille vieneet yrityksensä, alkavat palailla takaisin. Ei tarvitse kuin tuon lintuinfulenssan iskeä, niin taas on maailmanlaajuinen lama,koska se tappaa kun se esimerkiksi, Kiinassakin iskee
- Taatto
norMix evk kirjoitti:
...uskoa. Maa, joka selvisi talvisodasta, selviää vastakin. Kysymys on vaan siitä, että millä keinoin selviämme mahdollisimman pienin kolhuin.
EU:n myötä olemme tietysti lähentyneet Keski-Eurooppaa, mutta toisaalta koko EU on taas etääntymässä uudesta maailmantalouden keskipisteestä eli Kauko-Idästä. Toivottavasti Itä-Euroopan avautuminen luo uuden kasvutekijän Eurooppaankin. Ainakin Venäjän suhteen olemme paraatipaikalla, ainakaan sitä mahdollisuutta ei saisi hukata.Edullista, että antaa tuotantojen, investointien ym siirtyä rajoitetusti kehitysmaihin, jotta siellä voisi syntyä elintason kohoamisen myötä kysyntää, joka taas vireyttää kansantaloutta kaikkialla. Nää on hankalia ja monisyisiä juttuja ja voisin näistä vääntää enemmänkin, mutta se edellyttäisi dokumenttien kaivamista sanojensa tueksi.
- norMix evk
Jokapäiväinen riesa kirjoitti:
Tässä jokin aika sitten puhuttiin aasian tiikereistä, mutta kovasti niiden kynnet tylsyivät yllättäin,kun tuli pieni lama Japanikin on ollut siitä asti kusessa. Uskokaa huviksenne että vielä tulee päivä, jolloin taas ryömitään laman kourissa ja nämä yritykset, jotka ovat ulkomaille vieneet yrityksensä, alkavat palailla takaisin. Ei tarvitse kuin tuon lintuinfulenssan iskeä, niin taas on maailmanlaajuinen lama,koska se tappaa kun se esimerkiksi, Kiinassakin iskee
...tulee kokemaan oman talouskriisinsä tiikerien tapaan ennemmin tai myöhemmin. Kriisin laukaiseva tekijä saattaa olla vaikka lintuinfluenssakin. Tiikerit ovat ongelmistaan pääosin selvinneet kuten tulee Kiinakin selviämään. Japanin ongelmat taas johtuvat aika pitkälle maan erikoisesta talous- ja yritysrakenteesta ja pyrkimyksestä siivota ongelmat maton alle pyrkimättäkään ratkaista niiden syitä.
Mutta kehityksen pitkänajan suuntaa hetkelliset kriisitkään tuskin muuttaa. Aasian markkinat ovat niin valtavat ja tuotanto siellä niin kustannustehokasta, että taloskehityksen painopiste siirtyy sinne väistämättä. Osalle yrityksistä siirtyminen uusille ja oudoille markkinoille ei tietysti tule onnistumaan. Eurooppa toivottavasti saa edes hieman vetoapua Itä-Euroopan avautumisesta, jos kohta sinnekin siirtyy työpaikkoja Suomesta. - norMix evk
Taatto kirjoitti:
Edullista, että antaa tuotantojen, investointien ym siirtyä rajoitetusti kehitysmaihin, jotta siellä voisi syntyä elintason kohoamisen myötä kysyntää, joka taas vireyttää kansantaloutta kaikkialla. Nää on hankalia ja monisyisiä juttuja ja voisin näistä vääntää enemmänkin, mutta se edellyttäisi dokumenttien kaivamista sanojensa tueksi.
Totta mitä sanoit kehitysmaiden hallitun kehityksen edullisista vaikutuksista kehittyneillekin maille. Ja olihan Suomikin aikanaan halpatuotantomaa, kun ruotsalaiset vaatetusfirmat perustivat ompelimoja pitkin poikin Suomea. Palkkojen noustessa lähemmäksi Ruotsin tasoa nekin sitten lakkautettiin.
Tällähetkellä ongelma on vaan kehityksen hallitsemattomuus, kun tuotannon siirrosta halpamaihin on tullut muoti-ilmiö. Suomen lisäongelma on maamme markkinoiden pienuus ja syrjäinen sijainti (paitsi Venäjän suhteen). Suuntaus entistä suurempiin tuotantoyksikköihin ei juuri Suomea suosi. - Taatto
norMix evk kirjoitti:
Totta mitä sanoit kehitysmaiden hallitun kehityksen edullisista vaikutuksista kehittyneillekin maille. Ja olihan Suomikin aikanaan halpatuotantomaa, kun ruotsalaiset vaatetusfirmat perustivat ompelimoja pitkin poikin Suomea. Palkkojen noustessa lähemmäksi Ruotsin tasoa nekin sitten lakkautettiin.
Tällähetkellä ongelma on vaan kehityksen hallitsemattomuus, kun tuotannon siirrosta halpamaihin on tullut muoti-ilmiö. Suomen lisäongelma on maamme markkinoiden pienuus ja syrjäinen sijainti (paitsi Venäjän suhteen). Suuntaus entistä suurempiin tuotantoyksikköihin ei juuri Suomea suosi.Suuntauksesta suurempiin tuotantoyksiköihin on puunjalostusteollisuutemme hyvänä esimerkkinä, pakon edessä.
- MaPe
Taatto kirjoitti:
Mehän pidämme. Asian kääntöpuolena useat edellä mainitut asiat. Mailmantalouden painopiste kannaltamme on EU:n myötä kovasti lähentynyt ja maantieteellisesti sillä ei ole merkitystä.
Sinun nikistäsi voisi saada erheellisen kuvan... Olen seuraillut vastauksiasi useissa keskusteluissa ja vaikutat aikaasi seuraavalta ja asioihin hyvin perehtyneeltä. Kiva lukea hyviä ja rakentavia kommenttejasi.
- Taatto
MaPe kirjoitti:
Sinun nikistäsi voisi saada erheellisen kuvan... Olen seuraillut vastauksiasi useissa keskusteluissa ja vaikutat aikaasi seuraavalta ja asioihin hyvin perehtyneeltä. Kiva lukea hyviä ja rakentavia kommenttejasi.
Tule mukaan, tää on ihan kivaa.
- kun juuri
norMix evk kirjoitti:
...uskoa. Maa, joka selvisi talvisodasta, selviää vastakin. Kysymys on vaan siitä, että millä keinoin selviämme mahdollisimman pienin kolhuin.
EU:n myötä olemme tietysti lähentyneet Keski-Eurooppaa, mutta toisaalta koko EU on taas etääntymässä uudesta maailmantalouden keskipisteestä eli Kauko-Idästä. Toivottavasti Itä-Euroopan avautuminen luo uuden kasvutekijän Eurooppaankin. Ainakin Venäjän suhteen olemme paraatipaikalla, ainakaan sitä mahdollisuutta ei saisi hukata.todettiin että EU on ohittanut juuri USA:n suurimpana taloutena.
- norix evk
kun juuri kirjoitti:
todettiin että EU on ohittanut juuri USA:n suurimpana taloutena.
sekä sekä EU:n ytimestä (poislukien Itä-Euroopan uudet jäsenmaat) että USA:sta teollinen työ on kovaa vauhtia siirtymässä halpatuotantomaihin. Paljolti globalisaatiosta johtuen USA on todella pahasti ylivelkaantunut sen velkamäärän ylittäessä jo muun maailman yhteisvelan. EU:n talouslukuja suhteessa USA:han parantaa uudet jäsenmaat ja niihin muualta EU:sta (mukaanlukien Suomi) siirtyvä teollinen työ. EU:n talouden kasvu on kuitenkin hyvin vaatimatonta verattuna Kauko-Itään.
- uudet jäsenet
norix evk kirjoitti:
sekä sekä EU:n ytimestä (poislukien Itä-Euroopan uudet jäsenmaat) että USA:sta teollinen työ on kovaa vauhtia siirtymässä halpatuotantomaihin. Paljolti globalisaatiosta johtuen USA on todella pahasti ylivelkaantunut sen velkamäärän ylittäessä jo muun maailman yhteisvelan. EU:n talouslukuja suhteessa USA:han parantaa uudet jäsenmaat ja niihin muualta EU:sta (mukaanlukien Suomi) siirtyvä teollinen työ. EU:n talouden kasvu on kuitenkin hyvin vaatimatonta verattuna Kauko-Itään.
kasvavat koko ajan erittäin vauhdikkaasti. Sinne täältä ja muualta muuttaa firmoja yhtä paljon kuin Kiinaankin.
EU:n sisäiset järjestelyt eivät nosta bkt:ta mitenkään. Minkä toinen häviää, sen toinen voittaa. Pidemmän päälle kasvua voi tästäkin seurata koska yritykset toimivat voitollisemmin ja voivat laajentaa. - norMix evk
uudet jäsenet kirjoitti:
kasvavat koko ajan erittäin vauhdikkaasti. Sinne täältä ja muualta muuttaa firmoja yhtä paljon kuin Kiinaankin.
EU:n sisäiset järjestelyt eivät nosta bkt:ta mitenkään. Minkä toinen häviää, sen toinen voittaa. Pidemmän päälle kasvua voi tästäkin seurata koska yritykset toimivat voitollisemmin ja voivat laajentaa....esim Unkariin on suomalaiset kännykäntekijät alihankkijoineen investoineet paljon. Jopa saksalaiset alkavat jo olla huolissaan, kun maan perinteinen talousveturi autoteollisuus siirtää valmistustaan enenevässä määrin Itä-Eurooppaan. Ja ison tehtaan perässä yleensä muuttaa joukko alihankkijoita.
Aivan nollasummapeliä eivät EU:n sisäiset rakennejärjestelyt yleensä silti ole. Uudet Itä-Eurooppaan rakennettevat tuotantolaitokset mitotetaan kapasiteetiltaan isommiksi kuin entiset tyydyttääkseen läntisen Euroopan lisäksi idän kasvavan kysynnän.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomi julkaisi varautumisoppaan
Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j2241958Kuhmo tekisi perässä
Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä101758Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse551227Onko telepatia totta
Epäilen että minulla ja eräällä henkilöllä on vahva telepatia yhteys. Jos ajattelen jotain hän julkaisee aiheesta jotaki801065Missä Kaisa Lepola, siellä filunki ja sekasotku
Näin se taas nähtiin, ajolähtöjen taakse on joka kerta jääneet savuavat rauniot, oli työpaikka mikä tahansa.17998TTK:sta tippunut Arja Koriseva teki erityisen teon kyynelsilmin: "Mä olen ihan järjettömän..."
Kiitos tuhannesti Tanssii Tähtien Kanssa -tansseistanne, Arja Koriseva ja Valtteri Palin! Lue lisää: https://www.suomi15940- 46855
Nainen, olen niin pettynyt
Ehkä se tästä vielä paremmaksi muuttuu. Yritän itseäni parantaa ja antaa itse itselleni terapiaa, mutta eihän se mitään89854- 70802
Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos42784