Tietääkö kukaan, että onko olemassa mitään tietokoneohjelmaa, jolla voisi itse suunnitella taloja? Siis sekä pohjapiirrustuksia että muutenkin taloa ulkoa ja sisältä päin.
En ole arkkitehti, mutta kysynkin, että onko sellaisia ohjelmia, jolla voisi tavallinenkin ihminen suunnitella?
Kertokaa myös hintoja, jos tiedätte.
The Sims -tietokonepeli meillä on, mutta tarkoitan vähän erilaista rakennusohjelmaa. :)
En ole arkkitehti, mutta kysynkin, että onko sellaisia ohjelmia, jolla voisi tavallinenkin ihminen suunnitella?
Kertokaa myös hintoja, jos tiedätte.
The Sims -tietokonepeli meillä on, mutta tarkoitan vähän erilaista rakennusohjelmaa. :)
Vastaukset 16
Vanhimmat
Kaikki tietokoneohjelmat ovat sellaisia että niitä voi käyttää itse?!?! Eri asia on sitten että haluatko maksaa tuhansien eurojen ohjelmat la lisenssimaksut siksi että haluat itse suunnitella.
Kynä ja paperi ovat loistavat välineet.
Suomalaisilla arkkitehdeilla on käytössä lähinnä joko AutoCad tai ArchiCad-suunnitteluohjelmistot. Muitakin löytyy, mutta nuo ovat yleisimmät.
Viimeksi mainittu on ehkä lähempänä sitä mitä sinä tarkoitat, eli sillä pääsee taloon kiinni kokonaisuutena ehkä hieman nopeammin ja voi suunnitella 3-ulotteisesti jne.
Molemmat ovat omalla tavallaan oikein hyviä ohjelmia, mutta jos ajattelit ostaa jommankumman, niin täytyy sanoa että kalliita ovat. Arcicad-lisenssi on markoissa n.40 000 ja autocad muistaakseni jotain 10 000mk. Jos vielä kiinnostaa, niin ota yhteys maahantuojiin.
Netistä voi varmaan impata joitain ilmaisohjelmia, jotka ovat vähän vastaavia, mutta minä en tunne niitä enkä siten osaa enempää auttaa.
Haluaisin vielä todeta että nimim. ano on oikeassa siinä että kynä ja paperi ovat parhaat välineet! Ja halvimmat.
Ohjelmien käytön opettelu voi olla työläämpää kuin yhden talon täydellinen käsin piirtäminen. Harrastelialle ruutupaperille piirtäminen on huomattavasti helpompaa kuin "tietokonehidasteinen" suunnittelu.
"Onko kiire vai tehdäänkö tietokoneella?"
-tuttu kysymys arkkitehtitoimiston arjesta-
Valitettavasti mikään ohjelma ei tee maallikosta suunnittelijaa. Kouluja käyneetkin "suunnittelijat" tekevät näennäisesti kelvollisia rakennuksia aluksi vuosia. CAD-avusteisella tehdystä suunnitelmasta näkee rekvisiitan määrästä, onko kyseessä todellinen ammattitaito. Kaikenlaisilla kukkapuskilla ja kalustuksilla peitetään epävarmuutta nimittäin. Ammattilaiset tekevät tärkeimmän työvaiheen luonnospaperille (läpinäkyvää paperia) paksulla huopakynällä ja rutiinipiirustustyöt tekevät ainakin suuremmissa toimistoissa piirtäjät. Piirtäjät osaavat koneet ja ohjelmat, mutta eivät silti suunnittele juuri mitään taloja vuosienkaan jälkeen. Parhaat tavalliset talot näkyvät syntyvän vanhoilta rakennusmestareilta ilman tietokonetta. Konstikkaimmat arkkitehtoniset luomukset... jätetään sanomatta keltä, joista saa maksaa 10% talon arvosta. Epäkäytännöllisimmät juuri koulusta valmistuneilta ja maallikoilta, kuten myös järjettömillä hukkaneliöillä ja kummallisilla koloilla maustetut. Ei suunnittelun hyvyys mistään kulisseista ja tietokoneohjelmista ole kiinni vaan todellisesta ammattitaidosta. Maallikko voi tehdä hyvän esityön määrittelemällä luettelolla mitä talolta haluaa. 50 euron TaloPeli-ohjelmalla pääsee kiinni tavallisen talon kustannuksiin realistisesti.
Oletkohan itse suunnittelija? Kertoisitko työstäsi? Koulutuksestasi?
Itse alan lukemaan rakennusinsinööiksi mutta haluaisin suuntaantua suunnitteluun. Onkohan mahdollista? Jos ei koulussa niin joskus tulevaisuudessa työelämässä?
Itsekkin olisin ollut kauhean kiinnostunut noista em. ohjelmista..
Kiitos etukäteen!=)
"Oletkohan itse suunnittelija?"
Joo. Sähkösuunnittelija.
"Kertoisitko työstäsi? "
Teen kaikenlaisten sähköistyshankkeiden suunnitteluja. Ei voi lyhyesti kertoa. Mutta paljon asioidaan ihmisten kanssa.
"Koulutuksestasi?"
Pitkä tie. Keskikoulu, ammattikoulu, tekninen opisto, alan työkokemusta. Vaatii teknistä ymmärrystä eli teknisen koulutuksen. Työ vaatii todellakin fysiikan ja matematiikan hallintaa ja hiukan kielitaitoa.
Koulutuksen ulkopuolelta: Tarvitaan tilan hallintakykyä, taiteellista asennetta, sosiaalista suuntautumista, kiinnostusta ihmisten elinympäristöstä ynnä muuta.
"Itse alan lukemaan rakennusinsinööiksi mutta haluaisin suuntaantua suunnitteluun. Onkohan mahdollista? Jos ei koulussa niin joskus tulevaisuudessa työelämässä?"
Kannattaa punnita heti aluksi sitä, haluaako ymmärtää ilmiöitä sisältäpäin vai saada vain muodollisen pätevyyden. Ulkoluku ei yksistään tee ymmärrystä asioihin. Teknisen alan kouluja voi käydä aika pitkälle ymmärtämättä oikeastaan tekniikasta mitään oleellista. Muodollisesti pätevistä tulee hyviä hallinnollisia persoonia. Niitäkin tarvitaan. Kannattaa kuitenkin kokeilla jos vaikka ymmäräisi. Esimerkiksi laboraatiot kannattaa tehdä itse oikeasti ja antaa toisten käyttää niitä oppilasyhdistyksissä kiertäviä prujuja.
"Itsekkin olisin ollut kauhean kiinnostunut noista em. ohjelmista"
Totean taas, että ohjelmat eivät ole kovin oleellisia suunnittelussa. Itse olen käyttänyt AutoCAD-ohjelmaa suunnitteluun vuodesta 1986. Olen nähnyt ja näen juuri sen vaiheen suunnittelijoiden uralla, jossa kokemattomattomuutta peitetään menetelmillä. Hienoilla värityksillä ja varjostuksilla voidaan kyllä peittää älyttömiä mokia noin kärjistäen.
Jos hyväksi suunnittelijaksi aiot on nöyryys hyvä apu. Itse pitää tehdä jonkin verran omin käsin asioita, joita aikoo joskus suunnitella jotta saa oikean asenteen. Siis sinunkin pitäisi olla rakennushenkilönä jossain. Ja vielä pitäisi päästä työryhmiin joissa tehdään asioita hyvällä työmoraalilla. Ei tätä asiaa voi sen kummemmin selvittää lyhyesti. Pitää jatkaa suunnittelemista.
Aika härskisti asetat vastakkain koulutuksen ja ns.sisältäpäin ymmärtämisen.
Itse en todellakaan väitä oppineeni koulussa aikoinaan "kaikkea" enkä muutenkaan rupea ylistämään mitään koulutuksen ylivertaisuutta, muuta koulutuksen (minun tapauksessani diplomiarkkitehdin) yleissivistävä vaikutus ja laajakatseisuus on ollut työnteon kannalta aivan oleellista. Ja käytännön jutut taas on tullut opittua niitä tekemällä eli käytännössä - rakennustyömaalla.
Täysi mustavalkoisuus on kyllä pahasta ihan alalla kuin alalla. Koulun käynti kun ei mitnekkän väistämättä merkitse "ulkolukua" ja asioiden pinnallista sisäistämistä. Kysehän on viime kädessä motivaatiosta.
Enkö jo todennut, että noita hallinnollisiakin persoonia tarvitaan. Hullut ja kaikenlaiset masokistit jäävät ja joutuvat suunnitteluhommiin. Nautinto on kaukana näistä hommista. Tai ainakin vähitellen näissä hommissa tulee hulluksi ja oppii masokistiksi. Sanotaan, jotta tieto tuskaa lisää. Mutta kun nuorena kärsii saa sitten vanhana kirkkaamman kruunun.
Koulutus ja ytimen ymmärtäminen kyllä kulkevat käsi kädessä. Kaikilla aloilla. Kunhan koulutus on pätevää eikä näennäistä. Ja materiaali motivoitunutta ja riittävän lahjakasta. Valitettavasti pelkkä motivaatio ei riitä.
Laajakatseisuus on kullan arvoista. Eivät todelliset ongelmat suunnittelussakaan ole tekniikassa vaan jossain rahoituskuvioissa, sosiaalisisssa kytkennöissä ja aikatauluissa joitakin mainitakseni. Tai kaavamääräyksissä, naapurien kuulemisissa tai pirullisessa virkamiehessä tai jopa asiakkaassa jolle paras ei ole kyllin hyvää. Tai maksuhäiriöissä. Ja noihin tarvitaan aivan muuta kuin kylmän tekniikan osaamista. Mitä noita kiistämään.
Mitä mieltä Teuvo olet nykyisestä ammattikorkeakoulun toiminnasta ja saavutuksista?
Kiitos kaikille vastanneille. :)
Kynä ja paperi taitavat tosiaan olla parhaita, mutta ajattelin, että jos on jotain helppokäyttöisiä ohjelmia, mutta nuo kuulostivat aika vaikeilta.
Katselin joskus ohjelmia, joilla voisi suunnitella sisustusta. Löytyi ihan tavallisista kirjakaupoistakin. Osa perustui AutoCad:iin ja joillakin pystyi suunnittelemaan myös suurempia rakenteita, mutta ei ihan koko taloa kerralla. Siis sellaisia harrastelijan ohjelmia, joilla ei suunnittelijaksi tulla, mutta joilla on kiva puuhastella.
Tuollaisia harrastelijan ohjelmia minä tarkoitinkin. :)
Pitää mennä kiertelemään kirjakauppoja, jos sieltä löytisi.
En minä suunnittelijaksi halua, mutta tykkään puuhastella pohjapiirrustuksien ja sisustussuunnitelmien parissa.
..ei liene ihan ammattiohjelman hintainen... mutta kyllä sillä jo kuvia aikaansaa.. itse kelasin demon netistä (en enää muista sivua)
Oisko jollain ohjelmaa, mihin voisi tehdä erilaisia malleja vanhan omakotitalon laajentamisesta ??
Aion tehdä pienen laajennuksen vuonna 1937 tehtyyn hirsitaloon.
Kaikki tieto on tervetullutta.
Talon laajennuksessakin kokonaisuus on tärkeä. Siis aloita piirtämällä vanha pohja ja julkisivut tarkasti kuten se on todellisuudessa tehty. Et tarvitse ohjelmia vaan läpinäkyvää paperia toimistotukusta (53-grammaista skitsipaperia) ja lyijykynän. 1:50 mittakaava on sopivan väljä. Homma etenee niin, että piirtelet läpi muutamaan kertaan sen mikä pitää paikkansa aina kun homma turpoaa liikaa johonkin suuntaan tai paperi kuluu puhki paljosta kummaamisesta. Ei siihen niin kauheasti aikaa mene. Muutama tunti menee tuohon opetteluun. Ohjelmia pitää opetella viikkoja tai kuukausia, jotta pääsee samaan tulokseen. Jos joku homma ei onnistu paperilla ja kynällä on turha kuvitella sen onnistuvan sen kummemmin millään ohjelmalla.