Uskon lähes varmuudella, että Nils teki murhat. Liian moni asia puhuu häntä vastaan ja kuulustelupöytäkirjat ovat ristiriitaisia. Vammat liioiteltuja jnejne...
Mutta minua häiritsee suunnattomasti se, että jos ja kun Nils teki murhat, niin miksi esimerkiksi kengät löytyivät niin kaukaa ja mitä Nils on oikein ajatellut vaatteita levitellessään.... Erittäin suuren riskin on ottanut, että joku olisi nähnyt hänet vuodenvarmasti ja silloin hän olisi ollut nalkissa jo 40-vuotta sitten. Ehkä tuollaisessa tilanteessa ei aivot toimi parhaalla mahdollisella tavalla, mutta tuo vaatteiden levittely tuntuu oudolta. Aika kylmäveristä harkintaa pitää löytyä, että lähtee sen tekemään pelkästään hämäyksen vuoksi ja palaa sen jälkeen ilman kenkiä yms... Tosin Nilsin käytös oikeudenkäynnin aikanakin on osoittanut hänen olevan aika kylmäverinen. Oli sitten syytön tai syyllinen, niin aika välinpitämättömältä hän on oikeudessa vaikuttanut.
Mutta minua häiritsee suunnattomasti se, että jos ja kun Nils teki murhat, niin miksi esimerkiksi kengät löytyivät niin kaukaa ja mitä Nils on oikein ajatellut vaatteita levitellessään.... Erittäin suuren riskin on ottanut, että joku olisi nähnyt hänet vuodenvarmasti ja silloin hän olisi ollut nalkissa jo 40-vuotta sitten. Ehkä tuollaisessa tilanteessa ei aivot toimi parhaalla mahdollisella tavalla, mutta tuo vaatteiden levittely tuntuu oudolta. Aika kylmäveristä harkintaa pitää löytyä, että lähtee sen tekemään pelkästään hämäyksen vuoksi ja palaa sen jälkeen ilman kenkiä yms... Tosin Nilsin käytös oikeudenkäynnin aikanakin on osoittanut hänen olevan aika kylmäverinen. Oli sitten syytön tai syyllinen, niin aika välinpitämättömältä hän on oikeudessa vaikuttanut.
Vastaukset 49
Vanhimmat
Sepä se. Hänellä on käynyt monessa asiassa valtava munkki. Eihän tää muuten mikään mysteeri oliskaan. Siis jos on syyllinen.
matkan kävelee edestakaisin alle puolen tunnin
Matkan kävelee hitaastikin 10 min ja juosten 5 min
astmanen kilpikonnakin menee lujempaa kuin 1.2km/h. =)
Toisen tytön verta roiskui Nilsin kengille, kun tämä oli pystyssä ja kengät jaloissaan. Kengät piti siis piilottaa, koska teltassa nukutaan ilman kenkiä.
Jos pelkästään Nissen kengät olisivat kadonneet, niin se olisi ollut Nilsin mielestä epäilyttävää. Hänet olisi ehkä yhdistetty murhiin. Siksi myös Sepon kengät piti piilottaa.
Muut kadonneet tavarat selittyvät samalla aivoituksella. Kun kerran tavaraa katosi, niin hyökkääjän on täytynyt olla ulkopuolinen ryöstömurhaaja, päätteli Nils.
Jos se nissen tarkotus oli lavastaa se kiskanpitäjä syylliseksi. Niemeltä kiskalle päin oli kait kengät huonossa piilossa ja aiemmin epäillyt kiskamiestä syylliseksi. Ukko tunettiin arvaamattomana ja äkkipikaisena eikä tainnut olla nisselle vierasta seutua kun oli papan talo aika lähellä.
kengät olisivatkin löytyneet murhapaikalta muun sekamelskan joukosta vaikka kasan alta...
olisiko niihin kiinnitetty sen enenpää huomiota, olihan siellä vaateet ja kaikki muukin veressä.
jotenkin tuntuu todella omituiselta että edes tulee mieleen piilottaa kenkiä.... js kaikki paikat on sotekettu verellä, omituista!
vitsi niistä lentäjistä jotka tietoisina koneen tulevasta tuhoutumisesta laskivat housut nilkkoihin ja tunkivat hedelmiä persuuksiinsa. No mitäs hyötyä siitä oli? Ei tietenkään mitään, mutta ompahan tutkijalautakunnalla ihmettelemistä.
sepon kengät piilotettiin ja NG:n ei (heitettiin pensaikkoon)
Teltta oli niin pieni neljälle, että kengät piti jättää ulkopuolelle. Eivät ne voineet siirtyä telttaan ruumiiden keskelle. Siinä olisi ollut jotain outoa.
Jos tutkijat olisivat löytäneet veriset kengät teltan vierestä niin... Oli viisainta piilottaa kengät.
Olikohan niissä sepin kengissä verta ?
JOs se nisse piilotti jo aiemmin suutuspäissään sepin kegät ja muut tavarat ja vasta surmien jälkeen omansa ja omia tavaroita.
Oli varmaan hankala löytää hyviä piilopaikkoja kengille. Niitä ei voinut viskata järveen, kuten muita tavaroita, koska ne olisivat voineet jäädä kellumaan.
Lisäksi oli kiire takaisin teltalle, ennen kuin kukaan ulkopuolinen huomaa tapahtuneen.
kengät kelluu, mutta esim nahkatakki ei?
No, kengät piti saada ensiksi piiloon, koska ne olivat todistusaineistoa. Ryöstön lavastaminen tuli Nilsin mieleen myöhemmin.
Sepon Nahkatakki ja muut esineet ovat varmaankin viety pois kassissa, joka myös katosi.
Kassille NG on kehittänyt jonkun nerokkaan piilopaikan, joka vieläkin myhäilyttää miestä. "Kadonneita tavaroita ei löydetä", voi mies itsevarmasti julistaa oikeudessa.
ihan pakko kysyä. Uskotko todellakin noin tapahtuneen. Siis ihan aikuisten oikeasti?
NG tuli häirityksi kesken kätkemisoperaation. Ehkä hän havaitsi jonkun lähestyvän paikkaa ja tuli kiire palata takaisin teltalle uhrin osaan.
Eipä asialle tunnu olevan järkevää vaihtoehtoa. Varsinkin ulkopuolisen henkilön suorittama veristen kenkien kiikutus tuntuu järjettömältä.
Jos kaikki ovat olleet kiltisti nukkumassa teltan sisällä, niin miten ihmeessä teltan ulkopuolella olevat kengät ovat tahriintuneet vereen?
Niin kova jätkä ei Nissekään ollut, että olisi jäänyt telttakankaan sisälle ruumiiden viereen makoilemaan.
Veriroiskeitahan oli ollut teltan ympäristössä paljon, tästä on silminnäkijähavaintoja. Myöskin se on todettu, että Mäki on tapettu ulkopuolella (on silti voinut olla telttakankaan päällä). Uhreja on lyöty jollain esineellä, siitä roiskeet. Näin on mahdollista tulla kenkiin roiskeita, oli ne ulko- tai sisäpulella tai vaikkapa jalassa. Kenkien kiikutus NG:n toimesta tuntuu järjettömältä: miksi hän olisi piilottanut Sepon kengät ja heittänyt omat kenkänsä pensaikkoon helposti löydettäviksi. Turha selitellä kiireellä!
Ei niin kova todellakaan, että olisi jäänyt makoilemaan ellei olisi ollut toimintakyvytön ja tiedoton ( "pökerryksissä").
Nuo seikathan sotivat NG:n kertomusta vastaan, että kaikki olivat kiltisti tutimassa, kun murhaaja iski.
Sanopa hyvä syy kenkien piilottamiselle, jos asialla oli joku ulkopuolinen.
Jo jos ton hiffasit,itse makoilisit varmaan siellä,oot tyhmä!Ja nasse-setä on hyvin ,hyvin ,hyvin VIHAINEN..
Juuu näin se meni?????????????oikein sotekettu,kirjoita nyt ees oikein
On täällä ja nero:0 hih...
Jos katsoit(te) sen videoidun eka kuulustelun siellä sellissä reilut vuosi sitten. Siinähän Nils itse toteaa/paljastaa, että tekö olette sitten löytäneet kadonneet tavarat? Eli paljasti itse murha-aseeksi kadonneen puukon. Kikkapihdeistä puhumattakaan... Liian paljon ristiriitaisuuksia ja Nilsin jäätävä rauhallisuus on outoa, jos hän on syytön. No pitää pokkansa loppuun asti?
Taidat itse olla jäätävä,tala på svenska!Aika kivaa tekstiä oot keksinyt,ja ihan ite,heheh
sodi. Alkuvaihessa tilanne oli juuri se että oltiin nukkumassa. Huom syyttäjäkin on sitä mieltä, että hyökkäys aloitettiin ulkopuolelta ja hyökkääjällä on ollut näköyhteys uhreihin. Mielestäni hyökkääjiä on ollut vähintäänkin kaksi. Siiispä puukolla viiltämästään aukosta murhaaja on tempaissut Nisseä päähän jollain kovalla esineellä ennenkuin Nisse on edes ehtinyt kunnolla herätä, mitä nyt vähän käsiään nostellut suojaksi. Samoin on heräävä Seppo yllätetty, kamppailu on ollut lyhyt. Samaan aikaan ovat tietenkin tytöt heränneet ja kauhuissaan Mäki on pienikokoisena melkein onnistunut karkaamaan aukosta. Murhaajat ovat mm hiuksista repien saaneet hänet viimehetkellä kiinni ja lyöneet häntä ko esineellä päähän; näin Mäen veri roiskui NG:n
kengille. Tämän jälkeen Irmeli on tapettu teltan sisälle. Miksi Irmeliä on lyöty hänen jo kuolleena ollessaan puukolla useita kertoja ja lisähäväistyksenä riisuttu, viittaa lähinnä syvään vihaan ja pettymykseen. Kuka sitten olisi ollut tuo syvästi pettynyt. sehän voisi olla vaikkapa tuo jorma, joka oli Irmelin poikaystävä intissä olevan pojan jälkeen ennen Nisseä! Tämä Jorma siis esimerkkinä, voi olla joku muukin!
Murhaajat ovat häipyneet hyvinkin nopeasti paikalta tämän jälkeen, tietämättä Ng:n olevan vielä hengissä.
Alueella tehdyn ratsian perusteella tiedämme kuinka todella paljon laitapuolen kulkijoita alueen metsissä oli. Niimpä ei ole ihme, jos näitä henkilöitä on osunut tapahtumapaikalle ryöstelemään. Tavarat on voitu jakaa useallekin henkilölle. Hämärässä kengät mukaansa ottaneet ovat myöhemmin huomanneet muutakin liikettä alueella ja päättänet luopua nopeasti kengistä (toiset heitetty pensaikkoon, toiset työnnetty kallion koloon). Tämän jälkeen tilanteessa ei oletapahtunut muuta kuin NG on "heräillyt" ja raahautunut esille. Tästä tarina jatkuu jo silminnäkijäperusteisena......
Tuo kenkäjuttu on kyllä mystinen, mutta kyllä siihen löytyy rajaton määrä teorioita, jos lähtee tälle syyttäjän käyttämälle arvauslinjalle. Tiistaina ilmeisesti alkaa tekninen todistelu, näistä teknisistä todisteluista voimme sitten arvailla lisää niinkuin syyttäjäkin. Erilaisia tasavertaisia teorioita löytyy varmasti.
Ehkä tekijä yritti hämätä poliisin jälkikoiria kulkemalla uhrin kengillä useita satoja metrejä ennen kuin hän vaihtoi omansa jalkaan:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=123&conference=4500000000000476&posting=22000000010109094
Merkittävä seikka, että Nisse oli ainoa neljästä, jolla oli ainoastaan torjuntavammoja. Muut oli rusikoitu kivellä tms.("jollain kovalla esineellä") ja hakattu lukuisilla puukoniskuilla. Kas kummaa, ettei yksikään iskuista osunut Nisse-poikaan..
Jag satt här på bakom och Nils farade... Kommer kurven, efter kurven kommer hästen, sen kommer polisen och sen var Irmeli, Seppo, jag och Tuulikki alla i samma rykelmä. Motorcycklarna hästena och poliserna. m.o.t.
katsoppa tuolta linkistä, jopa silloinen tutkimusjohtaja toteaa NG:a lyödyn jollain tylpällä esineellä. Lukisit ja miettisit: jos ng on saanut heti iskun joka on aiheuttanut tajun menetyksen, ei ole tarvinnut enemmälti puukotella, niinkuin ei Mäkeäkään. Seppo sai puukosta muistaakseni kolme iskua, ilmeisesti ei heti "pudonnut" niinkuin Nils? Enemmän puukoniskuja sai Irmeli, syystä josta mainitsin!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=123&conference=4500000000000477&posting=22000000010268710
Nero taruili: "sodi. Alkuvaihessa tilanne oli juuri se että oltiin nukkumassa. Huom syyttäjäkin on sitä mieltä, että hyökkäys aloitettiin ulkopuolelta ja hyökkääjällä on ollut näköyhteys uhreihin. Mielestäni hyökkääjiä on ollut vähintäänkin kaksi. Siiispä puukolla viiltämästään aukosta murhaaja on tempaissut Nisseä päähän jollain kovalla esineellä ennenkuin Nisse on edes ehtinyt kunnolla herätä, mitä nyt vähän käsiään nostellut suojaksi. Samoin on heräävä Seppo yllätetty, kamppailu on ollut lyhyt. Samaan aikaan ovat tietenkin tytöt heränneet ja kauhuissaan Mäki on pienikokoisena melkein onnistunut karkaamaan aukosta. Murhaajat ovat mm hiuksista repien saaneet hänet viimehetkellä kiinni ja lyöneet häntä ko esineellä päähän; näin Mäen veri roiskui NG:n
kengille. Tämän jälkeen Irmeli on tapettu teltan sisälle. Miksi Irmeliä on lyöty hänen jo kuolleena ollessaan puukolla useita kertoja ja lisähäväistyksenä riisuttu, viittaa lähinnä syvään vihaan ja pettymykseen. Kuka sitten olisi ollut tuo syvästi pettynyt. sehän voisi olla vaikkapa tuo jorma, joka oli Irmelin poikaystävä intissä olevan pojan jälkeen ennen Nisseä! Tämä Jorma siis esimerkkinä, voi olla joku muukin!
Murhaajat ovat häipyneet hyvinkin nopeasti paikalta tämän jälkeen, tietämättä Ng:n olevan vielä hengissä.
Alueella tehdyn ratsian perusteella tiedämme kuinka todella paljon laitapuolen kulkijoita alueen metsissä oli. Niimpä ei ole ihme, jos näitä henkilöitä on osunut tapahtumapaikalle ryöstelemään. Tavarat on voitu jakaa useallekin henkilölle. Hämärässä kengät mukaansa ottaneet ovat myöhemmin huomanneet muutakin liikettä alueella ja päättänet luopua nopeasti kengistä (toiset heitetty pensaikkoon, toiset työnnetty kallion koloon). Tämän jälkeen tilanteessa ei oletapahtunut muuta kuin NG on "heräillyt" ja raahautunut esille. Tästä tarina jatkuu jo silminnäkijäperusteisena......
Tuo kenkäjuttu on kyllä mystinen, mutta kyllä siihen löytyy rajaton määrä teorioita, jos lähtee tälle syyttäjän käyttämälle arvauslinjalle. Tiistaina ilmeisesti alkaa tekninen todistelu, näistä teknisistä todisteluista voimme sitten arvailla lisää niinkuin syyttäjäkin. Erilaisia tasavertaisia teorioita löytyy varmasti."
No tämä liirumlaarumi ei ainakaan ole tasavertainen teoria. Yksi naurettavimpia asian tiimoilta koskaan lukemiani sekoiluja:D
Ei millään pahalla, mutta uskottavien spekulaatioiden keksiminen ei näytä olevan oikein sinun alaasi. Ehkä sinun kannattaisi pidättäytyä tämän enemmistä.
Tää ei liity oikeastaan asiaan, mutta kertokaa nyt mistä toi "Aikuisten oikeesti" on lähtösin? Miljonääri Jussissa se yks sitä hoki, mutta ei kai se siitä...? Ärsyttävää... "Aikuisten oikeasti"... Voihan...
kiinnostunut sinun henkilökohtaisista ongelmistasi, tuskin kukaan muukaan!
Pitää muistaa, että kyseessä oli kuitenkin 18v pojankloppi ja hän toimi paniikissa, kun oli huomannut koko tilanteen kauheuden. On loogista, että tuossa mielentilassa hän alkoi säntäillä ympäristöön tajuten kuitenkin, ettei voi kokonaan häipyä paikalta. Hän oli myös ottanut alkoholia ja toimi sen vuoksi epäjohdonmukaisesti. Kuitenkin sen verran oli harkintaa jäljellä, että tehdä johtolankoja jotka johtavat muualle. Ja aikaa hänellä oli toimiakin.
Kengät löytyi metsästä myös Tulilahden tapauksessa. En muista oliko myös Kyllikki Saaren tapauksessa. Tyttöjen alaruumiit oli myös riisuttu. Entä jos tekijä sittenkin oli sama näissä rikoksissa. Jos Nils olisi murhannut muut teltan ulkopuolelta, miten on mahdollista, että joku pystyisi potkaisemaan häntä litistyneestä, ahtaasta teltasta, tai etenkin miten on selitettävissä jäljet takaraivossa? Ja Nilsin verijäljet teltan sisällä.
Miten siirtää epäilyt itestä pois!
jos ja jos ja jos ja. . . . . .. ..VITUN ÄÄLIÖT!! HANKKIKAA ELÄMÄ !!
Kiva mässätä tällä aiheella,eikä suomalaisella ole muuta tekemistä nykyään,kuin istua netissä miettimässä tämmöistä.Tämä syylliseksi heittävä porukka voisi mennä samantien kakolaan miettimään omia perheen sisäisiä ongelmia,eikä syyttää 40v takaisesta murhasta miestä ,joka kuitenkin on ollut ei epäiltynä 40v.Hulluja ootte ,hankkikaa se elämä ect.......
SAMAA MIELTÄ SUN KANSSAS... VITTU JENGI KELAA, MUT MIKÄÄ ASIA EI PITÄS OLLA MIKÄÄ MURHE!! SORI JOS NILSU ON TÄSSÄ SKEITTAUKSES MESSIS
Ahaa? Mitäs sä sitten täällä teet? Ettei vaan kanssa kiinnostaisi? Ja olisi tekemisen puutetta?Hankkikaa elämä...? Heh. Toi on jo myös aika kulunut. Kuluneempi kuin se "Aikuisten oikeasti".
Ei mitään erikoista siinä, että Nils on lähtenyt viemään verisiä kenkiään kauemmaksi ja yrittänyt lavastaa tilannetta. Asia kuvastaa ennemminkin suurta hätääntymistä, kun hänelle on selvinnyt tapahtuma koko kaameudessaan. Tästä Nissen reissusta on silminnäkijähavaintokin olemassa, kun esitutkintapöytäkijran mukaan nuori kaveri näki tuohon aikaan jonkun kävelevän kiireesti niemestä poispäin. Ei siinä mitään laskelmointia tarvittu. Nisse toimi paniikissa ja hänellä oli jumalaton kiire saada jäljet hävitettyä ja tilanne lavastettua. Sen verran oli lukenut alan kirjallisuutta, että toiminta tuli selkäytimestä. Ja uskon, että tuollaisessa tilanteessa ihmisen itsesäilytysvaisto laittaa tomimaan ja tekemään sellaista, mihin myöhemmin ei luulisi pystyvän. Näinhän on toimittu sodassakin jne.
sekaisin??? Ei siellä kukaan ole NG:a nähnyt kävelevän. Oletko saatana sairas? Sitäpaitsi miksi hän olisi piilottanut Sepon kengät ja omiaan ei. Taidat olla todella yksinkertainen kaveri!!!
fellow70 puhuu asiaa.piste.
tunge kuule anuksees aivos....pummi!
Heti näkee että olet opiskellut ja oikeasti tiedät jotakin etkä vain luulottele.. Ja ainahän näissä keskusteluissa kaikki tietämättömät, ennakkoluuloiset ja turhatuneet tyypit käyvät fiksujen kimppuun. Jos he ovat nuoria, he ehkä jonain päivänä alkavat tajuta, että kannattaisi hieman ottaa selvää asioista ja opetella ajattelemaan..
NG, koska hänen tuntomerkkeihin sopiva mies oli selällään teltan päällä ja häneltä silminnäkijän mukaan heilui toinen jalka tahdottomasti.
Sitäpaitsi se teltalta pois mennyt kaveri oli vaaleahiuksinen.
Kaveri, jonka kaksi nuorta poikaa näkivät poistuvan teltalta niemen suuntaan, oli mieshenkilö, jolla oli vaalea takki tai pusero yllään kuten NG:lläkin. Kumpikaan silminnäkijöistä ei mainitse miehen hiusten väriä (Esitutk.ptk.johdanto s.17-18)
Saman havainnon olen tehnyt Suomi24 keskustelijoista. Varsin lyhytjänteistä porukkaa. Enimmäkseen nuoria varmaankin. Eron huomaa, kun käy lukemassa keskustelua, jossa on oikeasti aikuisia ihmisiä. Ei tasapainoisen ihmisen tarvtse ottaa keskustelua níin vakavasti eikä kunnon keskusteluun kuulu henkilökohtaisuuksiin meneminen. En roikkuisi täällä ollenkaan, ellei aihe olisi niin mielenkiintoinen ja ajankohtainen.
Ei ollut vaalea takki. Jos tuo pitäisi paikkaansa, niin hänet olisi jo tuomittu.
sanaa ei ois, lehmätkin lentää vois!