Olemme suunnittelemassa Jämerä-kivitalon rakentamisen aloittamista muutaman vuoden kuluttua.
Oletteko itse yleensä laittaneet mm. kylpyhuoneen laatoitukset ja tehneet pohjatyöt? Paljonkohan siinä säästää jos saa itse tehtyä sähkötyöt ja seinien pohja- ja "pinnoitustyöt"?
Oletteko itse yleensä laittaneet mm. kylpyhuoneen laatoitukset ja tehneet pohjatyöt? Paljonkohan siinä säästää jos saa itse tehtyä sähkötyöt ja seinien pohja- ja "pinnoitustyöt"?
Vastaukset 13
Vanhimmat
Mutta sitten se laatu... me ollaan sisusteltu ja laitettu itse toisarvoisia tiloja: makkareita, varastoja, tekninen tila ym. Siitä saa omalle työlle palkkaa 10 - 15 euroa per tunti. Sehän on aika hyvin, jos voi pitää vaikka vuorotteluvapaan.
Mutta olohuone, kylppärit ja saunaosasto ovat ammattilaisten tekemiä, ihan sen takia, kun niitä aina tulee katsottua sillä silmällä. Niin vieraat kuin isäntäväkikin.
Ihan asiasta toiseen, jos minulta kysyttäisiin, että millaisiin palkkoihin isäntä pääsisi arkkitehtisuunnittelussa, kilpailuttamisessa, hankinnoissa ja urakan valvonnassa, niin sanoisin, että luokkaa 50 - 100 euroa per tunti. Ainakin verrattuna siihen, että jos ne jäävät tekemättä, kun on niin kiire laatoittaa.
Opiskelen parhaillaan sisustusrakentajaksi, eli opiskelen juuri näitä laatoitusten ja muiden vastaavien vaativampien hommien tekemistä. Opiskeluni on vasta alussa eli en osaa arvioida millaisen säästön siitä saa kun pystyy itse tekemään tuollaiset työt joihin yleensä tarvitsee palkata ulkopuolinen ammattilainen.
Tai sitten olette hääränneet todellisten rosvojen kanssa. Tuolla lailla tietysti syntyvät ne uskomattomat "säästöt" kun heitellään jonkun joka ei ole koko hommaa edes halunnut, antama yliampuva hinta, ja pidetään sitä ohjenuorana.
Laatoituksessa olen laskenut oman palkkani (10-15 euroa per tunti) sen mukaan, että saan aikaan noin puolet siitä mitä ammattilainen. Minusta ammattilaisen veloitus 20-30 €/tunti ei ole vielä ryöstöhinta, ainakaan meillä päin.
Suunnittelun palkalla tarkoitan sitä, että arkkitehti ei voi lukea isännän ajatuksia. Arkkitehdin palkkaaminen keskustelemaan isäntäväen kanssa on sekin hiton kallista.
Myös hankintoihin panostaminen kannattaa, lähinnä sen takia, että materiaali- ja tuotevalinnat tehdään tässä vaiheessa.
Jos aika ei ole rahaa niin ainakin puolet säästää tekemällä kaiken itse.
Mutta aika on rahaa ja pitkä aika on ...
(kolmas rakennusvuosi menossa ... )
noin 15 000 - 25 000 euroa
Jos osaat ja saat tehdä sähkötyöt, niin tiedät kysymättäkin, mitä niillä säästät.
Tekemällä laatoitustyöt itse säästää muutaman tonnin, riippuu tietty pintojen määrästä. Kuinka moni viitsii harjoitella omalla talolla?
Omalla talolla alkaisin harjoitella? Ja eiköhän ne harjoitukset tehdä kaikkein epäonnistuneimmat koulussa ja loput sukulaisille ja tutuille.
Mutta ei, en tiedä paljonko säästää sähkötöillä.
Kivitaloon on itsellä matkaa vielä vaikka kuinka, mutta oman kerrostalon kyllä remontoin. Siellä tein laatoituksen ja vieraat ovat kysyneet, että mistä tilasitte kuin noin hyvältä näyttää.
Monet remonttihommat on sellaisia, että ne pystyy tekemään täysin perusjannu, kunhan lukee ohjeet ja on huolellinen. Selvästi vaikeimpia on tasoitusjutut, joissa aloittelija ei saa hyvää jälkeä aikaan.
Toinen asia sitten on, kenellä on aikaa opetella tekemään remonttia kun pitäisi saada elanto perheelle, hoitaa perhettä ja vielä rakentaa taloa. Onneksi itsellä on remonttihommat silloin valmiiksi tuttuja, lukuunottamatta sitä harkkojen pystytystä.
t: kivitaloasukki ehkä 10v päästä :)
remonttikokemuksella ei ole käytännössä paljon käyttöä silloin kun rakennetaan omakotitaloa ja vielä kivistä sellaista (enemmän työvaiheita kuin puutalopaketeissa).
Tätä eivät tänne kirjoittavat amatöörit tunnu ymmärtävän. Ensinnäkin jo työmäärät ovat aivan eri luokkaa kuin tavallisissa kerrostaloasunnoissa (verrataanpa vaikka perheasuntoa 80 neliötä). Kivitalorakentajat rakentavat yleisesti 200 neliön taloja, jolloin jo esim. laatoitettavat pinta-alat (pesuhuoneissa laatoitettava seinät ja lattia) ovat todella suuria yhdelle amatöörille.
Kun laatoitettavat pinta-alat ovat suuria, ammattilaisten niksejä ei hallita ja työn jälkeä joutuu jatkuvasti korjaamaan, aikaa palaa vähintään kaksi kertaa ammattilaisen käyttämää aikaa enemmän. Lisäksi tulevat muiden osa-urakoiden päälle painaminen, talossahan rakennetaan käytännössä monta asiaa yhtä aikaa.
Aikooko amatööri muka yhtä aikaa tehdä sähköhommia, laatoittaa ja vielä parketoida ja vielä yksin???
Eli käytännössä oma työ kyllä säästää (jos osaa) mutta voi tulla kalliiksi jos ei osaa ja tekee hitaasti...
Taitaa tämä kivitalot osio olla kaikkein negatiivisin osasto koko palstalla.
En missään välissä väittänyt, että kerrostaloasunnon remontointi on sama asia kuin kivitalon rakentaminen. Lähinnä vaan kerroin, että remontoiminen ylipäätään on asia, joka on helppo oppia jos on vähän maalaisjärkeä ja peukalo ei ole keskellä kämmentä.
Tottakai amatöörillä menee enemmän aikaa kuin ammattilaisella. Eihän amatööri muuten olisi amatööri. Amatööri voi kuitenkin saada täysin samaa jälkeä kuin ammattilainen ja siten amatööri voi säästää kuluissa merkittäviä summia. Jokaisen oma asia on punnita riittääkö aikaa rakentamiseen/remontoimiseen vai ei.
Tässä nykyisessä asunnossa olen itse rakentanut kokonaan uudestaan 65 neliön kerrostalon sisäpinnat (kaikki betonista asti uudestaan, muutamia rakennemuutosia sis seinän rakennusta ja lattian valamista). Aikaa siinä menee, mutta ensi kerralla aikaa menee taatusti vähemmän. Tuskin olen yhtä nopea kuin ammattilainen, mutta jos ammattilaiselle pitää maksaa 38 alv, niin kyllä sitä voi hitaasti rakentaa ja silti pääsee ns "tuntipalkalle".
Siinä olen samaa mieltä, että suurempi talo vaatii enemmän työtä. Toisaalta esim lattian pinta-alan kaksinkertaistaminen ei tarkoita samaa kuin kaksinkertainen tuntimäärä työtä. Esim laatoituksessa aikaa menee suhteessa enemmän erikoispalojen leikkelyyn, reunoihin, kulmiin sun muihin, kun taas kuivumisaika on täysin sama oli lattian pinta 10 tai 20 neliötä.
En taatusti tule vain ja ainostaan itse rakentamaan koko taloa. Sen sijaan pystyn olemaan mukana prosessissa. Väittäisin, että yhden kerrostaloasunnon täydellinen sisäremontti on parempi kuin ei mitään kokemusta. Sama tilanne lienee monella, jotka taloja rakennuttavat/rakentavat. Tällä tavalla pystyn taatusti säästämään todella monia kymmeniä tuhansia euroja.
Amatööri voi monessa asiassa tehdä huolellista ja hyvää jälkeä. Nimenomaan silloin, kun rakentaa itselle, sitä tekee tosi tarkkaa työtä. Mieheni laatoitti hienosti terassin portaat ilman aiempaa kokemusta. Remonttimiehet tapetoivat pukuhuoneemme seinän täysin päin mäntyä. Kuviotapetin kuvioita ei ollut kohdennettu yhdessäkään saumassa ja tapetista oli leikelty ihmeellisiä pikkupaloja ja välillä oli saumassa parinkin millin rakoja. Pyysimme heitä poistamaan tapetin ja teimme työn itse ja tuli erinomaisen siisti. Aiomme omassa taloprojektissamme tehdä nimenomaan sisätöitä ja kaikki terassit ja parvekket(4 kpl)teräskaiteita lukuunottamatta.
mitä työvaihe kannattaa tehdä itse, vaikka jonkunlaista rakennuskokemusta ennestään olisikin.
Me emme esim. itse laatoittaneet (remontointikokemusta kyllä oli aikaisemmista asunnoista), koska laatoitusvaihehan on kivitalorakentamisessa aika loppupäässä, jolloin on kiire jo päästä muuttamaan sisään. Lisäksi ei luotettu kosteuseristystaitoihin eikä lopputuloksen laatuun. Kalliit laatat olisivat saattaneet mennä haaskuun.
Myöskään seiniä emme tasoittaneet itse, koska se vaatii sellaista osaamista ja ennen kaikkea kokemusta, jota harvalla remontoijalla on. Sen sijaan säästimme jonkun tuhatlappusen kun maalasimme (pohja pintamaalit) seinät, siinä ei tee niin paljon vahinkoakaan.
Rakennusprojektin alkupäässä löytyy paljonkin töitä, joissa voi säästää tekemällä itse alkaen maatöiden valvonnasta. Lisäksi voi tehdä itse anturamuotit, roilotukset,lattiavaluvalmistelut, ilmanvaihtoputkien eristämiset, koteloinnit jne...
Ongelma on vain tässä itse tekemisessä se, että aikaa menee muuhunkin kuin rakentamiseen (eli käytännössä urakkapyyntöjen tekemiseen, siivoukseen, tavaroiden tilaamiseen, rautakaupassa juoksemiseen, tavaroiden kuljetukseen, tavaroiden siirtelyyn paikasta toiseen, urakoitsijoiden kanssa neuvotteluun, kymmenien yksityiskohtien selvittämiseen, viranomaisten luona juoksemiseen,jopa lumitöihin). Nämä kaikki on pakko tehdä iltaisin ja viikonloppuisin ennen kuin edes pääsee varsinaiseen rakentamistyöhön... Eli ei se teettäminen yleensä osoita rakennuttajan laiskuutta, saamattomuutta tai osaamattomuutta vaan yksinkertaisesti sitä, että aika ei meinaa millään riittää kaikkeen, jos haluaa muuttaa säällisessä ajassa uuteen taloonsa.
Sekään ei ole kivaa, että säästömielessä pyrkii rakentamaan mahdollisimman paljon itse ja sitten perhe joutuu muuttamaan täysin keskeneräiseen taloon (rakennukseen) sisään. Rakennustyö jatkuu sitten vuosia muuttamisen jälkeen, eikä normaalista perhe-elämästä ole tietoakaan.