Buddhalaisuus ja tiede

mielenkiintoisia näkemyksiä!
janoan lisä selvennyksiä.
Tapaamatta ja tutustumatta henkilöön paremmin tiedät että vaikka hän on yleisesti tunnustettu buddhalainen lama nin hänellä ei ole tekemistä buddhalaisuuden kanssa? mielenkiintoista. Nimesi antaa ymmärtää että et harjoita buddhalaisuutta. Joten mistä olet tehnyt nämä johtopäätökset?

Olen kuunnellut muutaman luennon Nydahlilta ja mielestäni hyviä buddhalaisia opetuksia länsimaalaisille maallikoille hän on osannut antaa. en kyllä tuosta tieteestä tiiä mutta vois varmaan silti käydä taas tänä vuonna kuuntelemassa.

Lama =opettaja ja heitä on munkkeja, maallikoita ja joogeja ja kaikkista linjoista. Yleensähän kaikki "säännöt" vaihtelevat suuresti linjojen sisällä.
keneltä Nydahl olisi voinut tämän tittelin varastaa?
Mitä tarkoittaa maallikkonoviisi?
Millainen sinusta on pätevä lama?

mie kirjoitti:

mielenkiintoisia näkemyksiä!
janoan lisä selvennyksiä.
Tapaamatta ja tutustumatta henkilöön paremmin tiedät että vaikka hän on yleisesti tunnustettu buddhalainen lama nin hänellä ei ole tekemistä buddhalaisuuden kanssa? mielenkiintoista. Nimesi antaa ymmärtää että et harjoita buddhalaisuutta. Joten mistä olet tehnyt nämä johtopäätökset?

Olen kuunnellut muutaman luennon Nydahlilta ja mielestäni hyviä buddhalaisia opetuksia länsimaalaisille maallikoille hän on osannut antaa. en kyllä tuosta tieteestä tiiä mutta vois varmaan silti käydä taas tänä vuonna kuuntelemassa.

Lama =opettaja ja heitä on munkkeja, maallikoita ja joogeja ja kaikkista linjoista. Yleensähän kaikki "säännöt" vaihtelevat suuresti linjojen sisällä.
keneltä Nydahl olisi voinut tämän tittelin varastaa?
Mitä tarkoittaa maallikkonoviisi?
Millainen sinusta on pätevä lama?

buddhalaisuus-palstalla on käyty kiivas keskustelu tästä timanttilinjasta ja lama Nydahl'sta.
Jos todella olet kiinnostunut vastauksista kysymyksiisi - ei siis siitä mitä mieltä minä satun olemaan- niin senkun selaat.

Katso esim.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000219&posting=22000000002665020
ja kuvittele vahvatahtoista lamaa tiibettiläisessä luostarissa paneutumassa meditaatioon.

Jos minä olen mielestäsi väärässä ei kai siitä seuraa että Lama Ole Nydahl on aito tapaus?

tao kirjoitti:

buddhalaisuus-palstalla on käyty kiivas keskustelu tästä timanttilinjasta ja lama Nydahl'sta.
Jos todella olet kiinnostunut vastauksista kysymyksiisi - ei siis siitä mitä mieltä minä satun olemaan- niin senkun selaat.

Katso esim.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000219&posting=22000000002665020
ja kuvittele vahvatahtoista lamaa tiibettiläisessä luostarissa paneutumassa meditaatioon.

Jos minä olen mielestäsi väärässä ei kai siitä seuraa että Lama Ole Nydahl on aito tapaus?

hum. Kiitos vastauksestasi mutta en ymmärrä sitä.
ja taidan jatkaa tuota linkitettyä keskustelua..

Nydahlin opettaja 16. Karmapa sanoo Nydahlille että Älä tee retriittiä, Älä jää luostariin ja Nydhal tottelee. Ei tuollaiselle opettajalle oikein voi vastaankaan väittää,Ja Nydhal vilkkaana ja naimisissa (ja häämatkallaan) olevana ihmisenä on varmasti huojentunut ;)

Joten kuvittelen tässä tapauksessa vahvatahtoisen tiibetiläisen Laman (Karmapan) paneutumassa meditaatioon ja uskon hänen tietävän paremmin millä tasolla ja toiminnalla Ole Nydhal voi toimia parhaiten dharman ja olentojen hyväksi.
Ja jos hän näkee että tyypistä ei ole mihinkään niin hän olisi varmasti lähettänyt hepun kotiin.

Ole Nydahl on naimisissa ja maallikko/joogi ja maallikko/joogi lamoille eivät päde samat säännöt kuin munkkilamoille. Nämä Lamat eivät ole eri arvoisia he vain toimivat erilaisten ihmisten parissa. Nydhal ei voisikaan seurata maallikkonoviisi elämäntapaa koska hän melkein 30 vuotta buddhalaisuutta harjoitettuaan ja opetettuaan ei ole enää noviisi.

Kun Karmapa, Shamarpa muut korkeat Kagyu-Lamat tunnustavat Nydhalin lamaksi niin mielestäni he ovat aika luotettavia auktoriteetteja kertomaan onko joku aito vai ei. Kyllä heidän asemassaan voisi sanoa että painu kuuseen huijari ukko ja vie kaveriskin..;)

Miehen jolla ei ole omaa kotia ja joka kiertää joka päivä pitämässä luentoja ja kursseja, kääntää tekstejä ja kirjoittaa kirjoja en näe olevan yhtään heikkotahtoisempi kuin luostarissa istuvan ja meditoivan Laman.

Tietenkin, kuten luennolla kävi ilmi hänellä on vahvoja mielipiteitä maailmasta ja joillekkin hänen opettamansta linja ei tietenkään sovi (erilaisille mielille eri opetukset) mutta en siltikään voi olla kunniottamatta hänen ja hänen vaimonsa sekä ystäviensä toimintaansa Dharman hyväksi.

"Jos minä olen mielestäsi väärässä ei kai siitä seuraa että Lama Ole Nydahl on aito tapaus?"

En sano että olet väärässä koska kannatat kirjoituksesi perusteella traditionaalisempaa munkkeihin perustuvaa linjaa(?) mutta ei siitä seuraa ettei Ole Nydhal olisi aito tapaus.

Mutta niin, maku asioista voi kiistellä loputtomiin.

mie kirjoitti:

hum. Kiitos vastauksestasi mutta en ymmärrä sitä.
ja taidan jatkaa tuota linkitettyä keskustelua..

Nydahlin opettaja 16. Karmapa sanoo Nydahlille että Älä tee retriittiä, Älä jää luostariin ja Nydhal tottelee. Ei tuollaiselle opettajalle oikein voi vastaankaan väittää,Ja Nydhal vilkkaana ja naimisissa (ja häämatkallaan) olevana ihmisenä on varmasti huojentunut ;)

Joten kuvittelen tässä tapauksessa vahvatahtoisen tiibetiläisen Laman (Karmapan) paneutumassa meditaatioon ja uskon hänen tietävän paremmin millä tasolla ja toiminnalla Ole Nydhal voi toimia parhaiten dharman ja olentojen hyväksi.
Ja jos hän näkee että tyypistä ei ole mihinkään niin hän olisi varmasti lähettänyt hepun kotiin.

Ole Nydahl on naimisissa ja maallikko/joogi ja maallikko/joogi lamoille eivät päde samat säännöt kuin munkkilamoille. Nämä Lamat eivät ole eri arvoisia he vain toimivat erilaisten ihmisten parissa. Nydhal ei voisikaan seurata maallikkonoviisi elämäntapaa koska hän melkein 30 vuotta buddhalaisuutta harjoitettuaan ja opetettuaan ei ole enää noviisi.

Kun Karmapa, Shamarpa muut korkeat Kagyu-Lamat tunnustavat Nydhalin lamaksi niin mielestäni he ovat aika luotettavia auktoriteetteja kertomaan onko joku aito vai ei. Kyllä heidän asemassaan voisi sanoa että painu kuuseen huijari ukko ja vie kaveriskin..;)

Miehen jolla ei ole omaa kotia ja joka kiertää joka päivä pitämässä luentoja ja kursseja, kääntää tekstejä ja kirjoittaa kirjoja en näe olevan yhtään heikkotahtoisempi kuin luostarissa istuvan ja meditoivan Laman.

Tietenkin, kuten luennolla kävi ilmi hänellä on vahvoja mielipiteitä maailmasta ja joillekkin hänen opettamansta linja ei tietenkään sovi (erilaisille mielille eri opetukset) mutta en siltikään voi olla kunniottamatta hänen ja hänen vaimonsa sekä ystäviensä toimintaansa Dharman hyväksi.

"Jos minä olen mielestäsi väärässä ei kai siitä seuraa että Lama Ole Nydahl on aito tapaus?"

En sano että olet väärässä koska kannatat kirjoituksesi perusteella traditionaalisempaa munkkeihin perustuvaa linjaa(?) mutta ei siitä seuraa ettei Ole Nydhal olisi aito tapaus.

Mutta niin, maku asioista voi kiistellä loputtomiin.

olen konservatiivinen.
Nydahl saattaa olla hyvä lajissaan mutta se laji ei ole buddhalaisuus, Buddhan oppi. Nydahl on liian täynnä itseään - ja tämä on minun henkilökohtainen mielipide, ei mikään totuus.
Kun kuvittelet että 16. Karmapa - joka on kiistanalainen- ei heitä Nydahl'a mäkeen niin minä kuvittelen että Buddha olisi heittänyt.

Mitä Nydahl tieteestä tietää on sitten toinen kysymys. Sen verran olen tieteen kanssa ollut tekemisissä etten uskonut Nydahl'lta niin paljon oppivani että olisin vaivautunut.

Mutta Suomi on vapaa maa, kukin makaa niinkuin petaa.

Rahaa buddhalainen tarvitsee ruokaan,vuokraan,vaatteisiin,puhelinlaskuihin .Ja jos järjestää jossain luennon,hän maksaa rahalla salin vuokran.

porkkana kirjoitti:

Rahaa buddhalainen tarvitsee ruokaan,vuokraan,vaatteisiin,puhelinlaskuihin .Ja jos järjestää jossain luennon,hän maksaa rahalla salin vuokran.

Maailmassa käytetään joka vuosi miljardeja euroja ihmisten mielten myrkyttämiseen väkivallalla, pornolla ja kaikenlaisella saastalla. Tätä pidetään itsestäänselvyytenä.

Sen sijaan viisaiden ajatusten levittämiseen ei saisi käyttää rahaa laisinkaan. Ole Nydahlinkin pitäisi vain istua jossain luostarissa ja odottaa, että josko joku tulisi ehkä haastattelemaan häntä...

Buddhalainen tarvii rahaa opetustilaisuuksiin ja ritriitteihin, käytännössä joillekkin todella paljon.