( Olen aikaisemmin kirjoittanut tämän toiselle palstalle, mutta siellä ei lukijoilla ollut ilmeisesti aikaa ja uskallusta miettiä tätä asiaa.)
Olen miettinyt oliko Juudas Iskariotilla ilmeisesti tärkein rooli apostoleista, sillä ilman hänen kavallustaan Jeesuksesta, olisi maailman tärkein syntien sovitustyö jäänyt suorittamatta Golgatalla ja olisiko UT:in ydinsanoma toisenlainen, kuin nyt.
En ole koskaan aikaisemmin ajatellut asiaa tältä kantilta ja oliko Jumalan suunnitelma antaa Juudakselle kristillisen maailmanhistorian tärkein ja halveksituin tehtävä, minkä palkka olisi ollut varmuus taivaspaikasta.Entä jos Juudas olisi kieltäytynyt Jumalan toimeksiannosta, olisiko Jumalalla ollut varasuunnitelma tai varamies tehtävään.
Pietari on apostoleista kunnioitetuin, mutta
jos asia onkin näin
7
444
Vastaukset
- Watson
Jos Jumala on ajan ulkopuolella, Hänen on mahdollista tietää kaikki ajan tapahtumat yhtä aikaa. Vertaa tilannetta siihen, että olet pöytälevyn yläpuolella. Tiedät (näet) kaiken mitä pöydän eri puolilla tapahtuu yhdellä silmäyksellä. Mikäli pöytälevyllä asuisi kaksiulotteisia olentoja (ei lainkaan korkeussuuntaa) he eivät voisi tietää mitään siitä mitä muualla levyllä tapahtuu, mutta sinä tietäisit. Noilla olennoilla olisi silti oma tahtonsa, agendansa.
Juudas Iskariotilla oli oma agendansa, mutta Jumala tiesi etukäteen, koska kaikki mitä tapahtuu on Hänelle samalla kertaa avoinna. Miksi Jumala ei estänyt? > ns. Vapaan tahdon ongelma.- admata.
>>
Jos Jumala on ajan ulkopuolella, Hänen on mahdollista tietää kaikki ajan tapahtumat yhtä aikaa.
>>
Tuo on yksi hyvä teoria selittää monia asioita. Raamatullisesti siinä on kuitenkin ristiriitansa. Raamatun VT:ssä Jumala pettyy monta kertaa, joka on sinänsä mahdotonta jos Hän tietää mitä tuleman pitää...
Jos nyt ajatellaan kuitenkin että Jumala olisi ajankin herra, niin tällöin Jumala ikäänkuin hyväksikäytti Saatanaa, joka meni Juudakseen, jolloin tämä petti Jeesuksen.
Tämä on toisaalta ristiriitainen siinä mielessä että Raamatussa Saatana yrittää viekotella Jeesusta, jotta Jumalan pelastussuunnitelma ei toteutuisi. Saatana oli siis jollain tasolla tietoinen Jeesuksen tehtävästä. Iskariotin Jeesuksen kavaltaminen on todella tärkeä osa Jumalan pelastussuunnitelmaa, joten Saatanalla ei olisi sinänsä ollut mitään motiivia toimia kavaltajana.
Jotta homma toimisi, niin Saatanan täytyi olla tietämätön siitä, että kavaltaessaan Jeesuksen hän toimisikin itseään vastaan... - Qadesha
admata. kirjoitti:
>>
Jos Jumala on ajan ulkopuolella, Hänen on mahdollista tietää kaikki ajan tapahtumat yhtä aikaa.
>>
Tuo on yksi hyvä teoria selittää monia asioita. Raamatullisesti siinä on kuitenkin ristiriitansa. Raamatun VT:ssä Jumala pettyy monta kertaa, joka on sinänsä mahdotonta jos Hän tietää mitä tuleman pitää...
Jos nyt ajatellaan kuitenkin että Jumala olisi ajankin herra, niin tällöin Jumala ikäänkuin hyväksikäytti Saatanaa, joka meni Juudakseen, jolloin tämä petti Jeesuksen.
Tämä on toisaalta ristiriitainen siinä mielessä että Raamatussa Saatana yrittää viekotella Jeesusta, jotta Jumalan pelastussuunnitelma ei toteutuisi. Saatana oli siis jollain tasolla tietoinen Jeesuksen tehtävästä. Iskariotin Jeesuksen kavaltaminen on todella tärkeä osa Jumalan pelastussuunnitelmaa, joten Saatanalla ei olisi sinänsä ollut mitään motiivia toimia kavaltajana.
Jotta homma toimisi, niin Saatanan täytyi olla tietämätön siitä, että kavaltaessaan Jeesuksen hän toimisikin itseään vastaan...En nyt äkkiseltään muista noita pettämisjuttuja tarkkaan, mutta olen jotenkin käsittänyt niin että Juudas pettyi kun ei Jeesuksesta tullutkaan maallista kuningasta kuten hän oli toivonut. Olihan Jeesus kuitenkin ratsastanut aasilla juhlittuna Jerusalemiin kuten jostakin joskus olen lukenut että kuninkaat tekivät, rituaalisesti.
Mutta voihan se saatana toki olla sellainen käsite mikä tarkoittaa kun ihminen toimii tahallisesti ja tietoisesti vastoin oikeutta ja totuutta.
Aivan liikaa on kuitenkin kristinuskossa korostettu sitä että Jeesuksen PITI kuolla ja Jeesus PITI uhrata, jotta kenelläkään uskovaisella olisi mitään syytä haukkua Juudasta, itseasiassa tätä hahmoa pitäisi kovin kiitellä siitä että tämä toimi Jumalan pelinappulana.
(Mutta tämä kaikki ei tietenkään ollut nyt mitenkään IOKiin liittyvää.) - tosa
Minusta asia on harvinaisen selvä.
Jumala on kaiken ihmisen ajatusten yläpuolella, niin kaukana, ettei kukaan meistä ihmisistä edes pysty kuvittelemaan.
Jos Jumala on ajan ulkopuolella????
Hei haloo tottakai Hän on.
Toi oli hyvä, et kaikki mitä tapahtuu, on Jumalalle samalla kertaa avoinna.
Sehän on nyt ihan selvä asia, mut sä sanoit sen hyvin.
Vai onko se kuitenkaan niin selvää.
Kaikki avoinna menneisyys, tämä päivä ja tulevaisuus.
Miksi kaikkivaltiasta Jumalaa yritetään kahlita meidän ihmisten malliin??
- acimlaine
..ihmisten välillä. Pelastus perustuu Jumalan Rakkauteen ja Jumala pitää kaikkia ihmisiä samanarvoisina vaikkakin täällä ajassa jokaisella on oma erityinen roolinsa Pelastussuunnitelmassa.
" Again . . . nothing you do or think or wish or make is necessary to establish your worth. This point is not debatable except in delusions. Your ego is never at stake because God did not create it. Your spirit is never at stake because he did."
http://acim.home.att.net/text-04-02.html
Ihmiset voivat kehitellä toisilleen millaisia tärkeyshirarkioita tahansa.
Juudaksen tapauksesta sanoo ACIM näin:
" If the Apostles had not felt guilty, they never could have quoted me as saying, "I come not to bring peace but a sword. "This is clearly the opposite of everything I taught. Nor could they have described my reactions to Judas as they did, if they had really understood me. I could not have said, "Betrayest thou the Son of man with a kiss? " unless I believed in betrayal. The whole message of the crucifixion was simply that I did not. The "punishment" I was said to have called forth upon Judas was a similar mistake. Judas was my brother and a Son of God, as much a part of the Sonship as myself. Was it likely that I would condemn him when I was ready to demonstrate that condemnation is impossible? "
http://acim.home.att.net/text-06-02.html - SahajaYogi
Ehdotan näitä kolmea kunniotetuimpien paikalle. Kaikilla on hyvät edellytykset kansansuosioon; Paavali oli kansanmurhaaja, Juudas kavaltaja ja Pietari kieltäjä. Lisäksi voisi harkita myös Herodeksen ja Pilatuksen ylentämistä apostoleiksi; heillä oli tärkeä homma myös.
- Äiti Amma
Annatkohan hieman vähättelevän kuvan kristillisyyden merkityksestä. Tuo ei ollut kuitenkaan hyvä vitsi.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kuka maksaa Elokapinan töhrinnän?
Vieläkö tukevat Elokapinan toimintaa mm. Aki Kaurismäki, Sofi Oksanen, Paleface, Koneen Säätiö ym. ? Kenen kukkarosta ot5914091Muuttaisiko viesti mitään
Haluaisin laittaa viestin, mutta muuttaisiko se mitään. Oletko yhä yhtä ehdoton vai valmis kyseenalaistamaan asenteesi j483428Valpuri Nykänen elokapina
Aikas kiihkomielinen nainen kun mtv:n uutiset haastatteli. Tuollaisiako ne kaikki on.662979- 382911
Oon vähän ihastunut suhun nainen
Vaikka toisin jokin aika sitten väitin mutta saat mut haluamaan olemaan parempi ihminen :)192244- 322181
Se että tavattiin
Hyvin arkisissa olosuhteissa oli hyvä asia. Olimme molemmat lähestulkoon aina sitä mitä oikeasti olemme. Tietysti pieni122107- 291945
Oot pala mun sielua
Jos toivot, että lähden mä lähden. Jos toivot, että jään mä jään. Koen, että olet mun sielunkumppani, mutta lämmöllä my171940Hei T........
Ajattelin kertoa että edelleen välillä käyt mielessä.... En ole unohtanut sinua, enkä varmasti ikinä... Vaikka on kulunu471889