it-kurssien hinnat aivan törkeitä....

firmoissa kursseille osallistuu monesti esim. 3 tonnia 3 päivää kurssille kymmnekunta skodaajaa...

Henk. koht ohjausta? Yleensä kursseilla on noin 20 ihmistä, ja aikaa 7,5h, joten ei siinä oikein ehdi selvitellä jokaisen erityisongelmia.

Tehokkaampaa työtä? Itse en näe, että päivän kursseista olisi hyötyä, mikäli ei kurssin jälkeen opiskele lisää alustavasti oppimista asioista.

Jo kesätöissä aikoinaan vanhempi konkari totesi kurssituksista tiedustellessani, että äääh lukaise kurssin sijaan luentomonisteet. Hyvä neuvo, mutta vain jos aikoo todellakin oppia jotakin. Ja siinä kuluu vain vajaa tunti 5 päivän sijasta.

Ei silti, kyllähän tuollainen 5 päivän ryyppymatka-kurssitus työnantajan kustannuksella on ihan ok, varsinkin jos se järjestetään eksoottisemmissa ympyröissä. Että sikäli.

Kolme ja puoli kirjoitti:

Jo kesätöissä aikoinaan vanhempi konkari totesi kurssituksista tiedustellessani, että äääh lukaise kurssin sijaan luentomonisteet. Hyvä neuvo, mutta vain jos aikoo todellakin oppia jotakin. Ja siinä kuluu vain vajaa tunti 5 päivän sijasta.

Ei silti, kyllähän tuollainen 5 päivän ryyppymatka-kurssitus työnantajan kustannuksella on ihan ok, varsinkin jos se järjestetään eksoottisemmissa ympyröissä. Että sikäli.

Ainakin minun käymieni kurssien materiaalin saa netistä ladattua. Parempaakin opiskelumateriaalia on netin kautta saatavana paljonkin. Pointti ei kuitenkaan ole lukemisessa, vaan niiden labrojen tekemisessä, joita viikon kurssilla on ~70%. Kurssit ovat melkeinpä ainoa tilaisuus koskaan rauhassa kokeilla erilaisia asioita järjestelmissä. On viikko aikaa kokeilla juttuja, mitä ei koskaan ole aikaa muuten testata tai tehdä. Saa rauhassa tehdä tietoiset virheetkin, jotka monistemiehille tulee elävässä elämässä yllättäin.

Itse en ainakaan haluaisi alkaa manuaalia lukien tehdä laskutettavaa työtä asiakkaan järjestelmillä. Hyvä kurssi maksaa jo vajaan viikon laskutettuna duunina itsensä takaisin.

Että sikäli.

Mukava olisi tosin tietää missä firmassa sinä duunia teet, noin moniste pohjalta. Toivottavasti emme koskaan tapaa ammatillisissa merkeissä. Dokaamaan voidaan tosin lähteä anytime.

unix-dude kirjoitti:

Ainakin minun käymieni kurssien materiaalin saa netistä ladattua. Parempaakin opiskelumateriaalia on netin kautta saatavana paljonkin. Pointti ei kuitenkaan ole lukemisessa, vaan niiden labrojen tekemisessä, joita viikon kurssilla on ~70%. Kurssit ovat melkeinpä ainoa tilaisuus koskaan rauhassa kokeilla erilaisia asioita järjestelmissä. On viikko aikaa kokeilla juttuja, mitä ei koskaan ole aikaa muuten testata tai tehdä. Saa rauhassa tehdä tietoiset virheetkin, jotka monistemiehille tulee elävässä elämässä yllättäin.

Itse en ainakaan haluaisi alkaa manuaalia lukien tehdä laskutettavaa työtä asiakkaan järjestelmillä. Hyvä kurssi maksaa jo vajaan viikon laskutettuna duunina itsensä takaisin.

Että sikäli.

Mukava olisi tosin tietää missä firmassa sinä duunia teet, noin moniste pohjalta. Toivottavasti emme koskaan tapaa ammatillisissa merkeissä. Dokaamaan voidaan tosin lähteä anytime.

Kurssit on niille, jotka on sekä laiskoja että eivät osaa lukea. Eli 90% IT-väestä.

Kouluttajien ei tarvitse olla yhtään huolissaan. Laiskoja lukutaidottomia tulee riittämään yhtä kauan kuin yrityksillä riittää rahaa.

Saako kurssilla saa rauhassa tehdä harjoituksia omaan tahtiin. Ja pah. Joko siinä on kiire seurata, mitä se kurssittaja on keksinyt tehtäväksi, tai sitten sillä harjoituksella ei ole mitään tekemistä työn kanssa.

Niin, jos täällä on nyt vielä joku rekrytoijan jämä pyörimässä palstalla niin kerron tietäväni, ettei 99% rekrytoijista saa selville edes sitä, kykeneekö hakija lukemaan manuaalia.

Näin on kirjoitti:

Kurssit on niille, jotka on sekä laiskoja että eivät osaa lukea. Eli 90% IT-väestä.

Kouluttajien ei tarvitse olla yhtään huolissaan. Laiskoja lukutaidottomia tulee riittämään yhtä kauan kuin yrityksillä riittää rahaa.

Saako kurssilla saa rauhassa tehdä harjoituksia omaan tahtiin. Ja pah. Joko siinä on kiire seurata, mitä se kurssittaja on keksinyt tehtäväksi, tai sitten sillä harjoituksella ei ole mitään tekemistä työn kanssa.

Niin, jos täällä on nyt vielä joku rekrytoijan jämä pyörimässä palstalla niin kerron tietäväni, ettei 99% rekrytoijista saa selville edes sitä, kykeneekö hakija lukemaan manuaalia.

Enpä usko. Paitsi jos olet käynyt tietokoneen abc-korttikursseja. En tiedä missä olet töissä, mutta työnantaja ei yleensä anna aikaa omaehtoiseen opiskeluun työajalla.

Näin on kirjoitti:

Kurssit on niille, jotka on sekä laiskoja että eivät osaa lukea. Eli 90% IT-väestä.

Kouluttajien ei tarvitse olla yhtään huolissaan. Laiskoja lukutaidottomia tulee riittämään yhtä kauan kuin yrityksillä riittää rahaa.

Saako kurssilla saa rauhassa tehdä harjoituksia omaan tahtiin. Ja pah. Joko siinä on kiire seurata, mitä se kurssittaja on keksinyt tehtäväksi, tai sitten sillä harjoituksella ei ole mitään tekemistä työn kanssa.

Niin, jos täällä on nyt vielä joku rekrytoijan jämä pyörimässä palstalla niin kerron tietäväni, ettei 99% rekrytoijista saa selville edes sitä, kykeneekö hakija lukemaan manuaalia.

Minulla olikin pointtina, että ne manuaalit luetaan ennen kurssille menoa. Näin on ainakin vähän hajulla asiasta jota on treenaamaan menossa.

Ainakin niillä kursseilla, joilla olen käynyt ( ~10-20 kertaa ) harjoitusten tekeminen on ollut aivan tärkein osa kurssien antia. Nuo kurssit ovat melkeinpä ainoita paikkoja, jolloin voi tahallaan generoida erilaisia virhetilanteita ja yrittää etsiä niihin ratkaisuja. Duunissa ollessa ei tuollaiseen ole koskaan aikaa, eikä myöskään ympäristöä missä kikkailla. Asiakkaiden tuotantojärjestelmissä mielellään tietää mitä tekee... ;)

By the way. Minunn esimieheni ei tiedä yhtään minun duunista. Tosin en minäkään ole firman byrokratian asiantuntija.