Syyllinen on syyllinen ja sillä sipuli!
Puukko oli piilotettu puihin joista syyllinen haki sen myöhemmin ja hävitti lopullisesti (tahallaan,
tod.poltettu).
naureskelee itsekseen jne.miten helppoa koko raakuus on ollut
Puukko oli piilotettu puihin joista syyllinen haki sen myöhemmin ja hävitti lopullisesti (tahallaan,
tod.poltettu).
naureskelee itsekseen jne.miten helppoa koko raakuus on ollut
Vastaukset 59
Vanhimmat
ilmeisesti ainakin yksi puukko jossain lähistöllä ollut. Tuli mieleen, että kuka nissen sairaalassa riisui? Tutkittiinko nisse paikanpäällä ettei se surma-ase ollut piilotettuna vaatteisiin, ja näin sai sen mukaansa?
olen ajatellut jutun seuraavasti;ambulanssimiehet hakivat "henkitoreissaan olevan henkilön" paikan päältä ja mukaan otettiin ao.henkilön pieni tarvittava matkakassi (joka sisälsi kaikki kadonneet esineet, mutta ei huom! murhapuukkoa, joka oli piilotettu puuhun!) Mieti tätä..
Kun murhaniemen suunnasta nähtiin miehen ajavan polkupyörällä kaksi kassia mukanaan. Tätä miestä ei koskaan tavoitettu.
Todennäköisempää on se, että sillä miehellä oli ne kadonneet tavarat siinä kassissa.
Tässä vähän selvitystä tapahtumiin...
http://www.kolumbus.fi/bodomnow/tapahtumien_kulku.html
jos puukko esim. ruostumatontaterästä ,niin ei löydy miinaharavalla.
Oliko poliisilla tai jollakin ollut sellaisia vehkeitä siihen aikaan, että jos murhaaja olisi heittänyt puukon rannalta järveen 20-30 metrin päähän (- vai paljonko sellanen nyt lentää) ja sitten puukko tod.näk uponnut vaikka 10-30 cm pohjamutaan.Niin löytyskö helposti edes tänä päivänä varsinkaan jos tarkka heittopaikka ei ole tiedossa ??
Tätä ihmettelen
on ikävää kun NG:tä pidettiin heti täydellisenä uhrina, niin kaikki mahdolliset mokat ovat mahdollisia. Ja mistä sitä tietää jos on pystynyt ambulanssissa puhumaan, niin on voitu koukata vakka kodin kautta että saa kassin pois tieltä ettei turhaan vie sitä sairaalaan mukanaan.
vain laitapuolen kulkija, joka on keräillyt esim. tyhjiäpulloja joita jäännyt uimareilta ja retkeilijöiltä. Tälläisiä "pullomummoja/ukkoja" ollut ennen paljon. He keräilivät kaikkea krääsää mitä eteen sattui.
Silminnäkijöiden mukaan Gustafssonin naama oli kuin "veristä sohjoa", niin tuskimpa siinä on käyty ambulanssilla kotona viemässä tavaraa. Ambulanssimiehet nostivat Gustafssonin kyytiin ja lähtivät pillit soiden kohti sairaalaa. Tuskin kävivät edes ottamaan tavaraa mukaan.
Sekin on kumma juttu, että Gustafsson on maanut jo ennen kuutta aamulla sen teltan päällä. Siitä eteenpäin tehty tasaisin välein silminnäkijähavaintoja miehestä makaamassa teltan päällä. Ei oikein vakuuta, että hän olisi murhamies.
Heh!
Tuo on hassu tapa sulkea pois kaikki mikä viittaisi Nissen syyttömyyteen.
"On saattanut olla.." sekö selittää kaiken? Eikä sen tähden ole varteenotettava ehdokas murhiin?
Tällainen kulkija on mielestäni paljon todennäköisempi murhaajaehdokas kuin nisse.
havainnot eivät ole luotettavai ollenkaan. Yksi sanoo että pää tohjona tajuttomana makasi, toinen sanoo että vääntelehti, yksi sanoo että hoippuili, yksi sanoo kärpäslauman keskellä makasi kuitenkin aiemman kuulustelun mukaan oli vain valmis kävelemään poi jne...
Onko joku pystynyt todistamaan, että makaaja on ollut aina nisse? Jos on menty niin lähelle että on voitu tunnistaa ja nähdä tohjot kasvot, niin kummia ihmisiä ollut liikkeellä kun eivät ole apua hakeneet.
sanoa saattanut olla, mistä himpusta kukaan voi varmuudella sanoa mikä mies se on ollut. Sitäpaitsi, jos on oikeasti ollut laitapuolenkulkija, niin sellaiset ovat yleensä täysin harmittomia vaikka ulkonäkö säikyttäisi. Näitä on nähty, ja poliisikaan ei niihin puutu kun ovat oppineet tuntemaan harmittomana, näin oli ennen.
Kivilahti näki miehen, joka kiiruhti vesilaitoksen suuntaan, oli iältään alle 30.
Se pyöräilijä saattoi olla sama.
Niin sitä tarkoitan, että havaintoa ei voi ohittaa olankohautuksella ja arvailla että joku laitapuolenkulkija se vain.
Näinhän voidaan olankohautuksella ja arvailulla ohittaa kaikki muut paitsi Nisse, jos halutaan ilman objektiivisuutta Nissestä murhaaja.
Kyllä kaikki havainnot ovat samalla viivalla Nissen kanssa potentiaalisina murhaajina, eikä näin pitkän ajan jälkeen selvyyttä tule.
Bodom säilytti salaisuutensa.
sitten pitää sisällään sitä järkyttävää salaisuutta, kuka siihen kykenee? Voi olla että pultsari joka aina kännissä, tai sitten ihminen ilman omaatuntoa.
Ei tietenkään voi sivuuttaa asioita pelkällä olankohautuksella, ja olin jostain lukeevani että poliisit ovat tukineet useitä joista ovat saanneet vihiä mahdollisena tekijänä.
Siellä paikalla on tuntunut olevan paljon porukkaa liikeellä silloin aamutuimaan, ja ei sekään mikään ihme ole että nämä silminnäkijät ovat bongailleet toisiansa.
Niin hälyttivät apua. Vaatteiden perusteella teltan päällä makaava mies oli NG, koska vaatteiden väri ei sopinut Boismanin vaatteisiin.
Vai meinaatko, että teltan päällä makasikin joku ulkopuolinen??
Aikaisemminhan kukaan ei uskaltautunut niin lähelle, että olisi nähnyt kasvot.
Alkuperäisessä esitutkintamateriaalissa yksikään todistaja/silminnäkijä ei mainitse NG:n olleen jalkeilla.
" Kolin vaimo oli tullut tapahtumapaikalle 5-vuotiaan tyttärensä kanssa. Hän oli kävellyt aivan mytyssä olleen teltan viereen ja oli ensin luullut seurueen nukkuvan juovuksissa ja tapelleen keskenään. Teltan päällä oli ollut selällään mies, jonka kasvot olivat olleet vereentyneet ja jossa oli ollut kärpäsiä. Miehen jalat olivat olleet koukussa ja muutaman kerran toinen polvi oli pudonnut alas, jolloin hän oli nostanut tai vetänyt sen hiljaa ylös. Muutoin mies vaikutti tiedottomalta. Tytöt olivat vierekkäin ja poika reunassa. Todistajan muistikuvien mukaan toisen tytön pää oli ollut ikään kuin alaspäin
Seuraava todistaja....
"M. Koli oli soutanut rantaan, kun näki vaimonsa saapuneen sinne. Todistaja kuvaa, että töyräällä olevan teltan narut oli katkaistu ja sen harja oli vedetty puukolla auki. Päällimmäisenä ollut henkilö hengitti, mutta alimmaisia ei paljon näkynyt. Todistajan muistikuvien mukaan teltassa oli ikään kuin puukolla tehtyjä reikiä ja toinen tytöistä oli puettu ja toisella oli ainakin rintaliivit. "
Kolmas todistaja...
"Paikalle saapuu Nils-Erik Blomqvist. Hän näki teltan päällä makaavan verisen mieshenkilön, joka liikahteli hieman, mutta kouristuksen omaisesti. Teltta oli hänen mukaansa viilletty keskeltä halki ja teltasta löydettiin myöhemmin puukonreikiä. Blomqvistin serkku Siv muistaa Gustafssonin naaman olleen kuin veristä sohjoa"
Neljäs todistaja...
"Jokin aika myöhemmin 10-vuotias Kari (Johansson ?) löytää kasalla olevan teltan ja näkee yhden "aivan kuin nukkuvan telttakankaan päällä, jonka poski oli hurjan turvonnut. Karin isä (Esko Johansson ?) lähtee tekemään hälytyksen poliisille, joka saapuu n. tuntia myöhemmin."
Yhteenvetona vielä, että kaikki sen aikaiset todistajat ovat kuvailleet miehen vaatetuksen samanlaiseksi, joka makasi teltan päällä. Lintupojat olivat ensimmäiset jo ennen klo kuutta. Eli melkolaill 100% varmaa, että teltan päällä makaava mies oli NG.
Ne hoippuilut jne. ovat täysin huhupuheita
Totta, niitä mahdollisuuksia on niin paljon että yhtä varmaa totuutta on mahdotonta näin pitkän ajan jälkeen sanoa.
Joku sitä salaisuutta on isällään pitänyt. Meitä ihmisiä on niin monenlaisia. Onhan rikoshistoriassa muutkin pitäneet sisällään vastaavaa. Uusimmissa esimerkiksi Otto-poika, joka yli vuoden salasi Eveliinan surman. Ja olisiko ikinä kertonut jollei olisi jäänyt kiinni.
Itse olen sitä mieltä että Nisse on syytön, mutta sitäkään mahdollisuutta en silti pois heitä. Tosin se on listani loppupäässä, epätodennäköinen vaihtoehto.
Nykyaikainen rikostutkinta ei tuonut ratkaisua, jotain pieniä tiedonmurusia vain.
Jos oikeus päättää että Nisse on syytön, niin myöskin kansan toivoisi sen ymmärtävän.
Selvintä olisi, että asian annetaan olla, Bodom jää mysteeriksi.
Miten surmapaikalta kestää ajaa Töölön sairaalaan
klo 11.30-14.00?
Hälytysajoneuvolta korkeintaan 6 min!
http://www.mtv3fi/bodom/krp_esitutkintapoytakirja.pdf
vaateiden perusteella varmuudella sanoa, että kyseessä on NG? Miten olen ollut sellaisessa vääristyneessä käsityksessä, että todistajat olisivat nähneet vain jalkoja ja housuja? Sitten vasta koko makaajan kun apuakin on soitettu, ja silloin se on ollut varmasti varmuudella NG kun avunantajat paikalla.
Oli erilaiset housut. Myös teltan verijälkitutkimus osoittaa sen, että teltan päällä makaava mies ei ole Boisman, koska verijälkien perusteella Boiman on jäänyt paikalleen surmattuna, eikä ole siirretty mihinkään.
sanoa varmuudella, että se nähty on ollut aina samassa paikassa? Jos välillä on näkynyt Seppo, ja sitten taas lopuksi NG? Tuskin kukaan kauempaa erottaa ihan tarkoin edes housujen väriä, punaiset ja valkoiset yms. olisi helppo erottaa toisistaan, mutta ei tummia housuja mitä kangasta ne ovat varmuudella. Onko todistajat kertoneet, että makaajalla on aina ollut farkut jalassa?
Miksi Irmeli oli surman jälkeen siirretty ja housut vedetty nilkkoihin?
Ovat väärässä, tai sairaalassa ovat kirjanneet väärin. Ota kuitenkin huomioon, että Gustafsson vietiin Bodom-järveltä töölön sairaalaan ja tuolloin ei ollut vielä kehäteitä.
Vai 6 min? Matkaa ollut yli 40 km sen aikaisia teitä. Jos tuossa olisi ollut jotain hämärää, niin olisihan poliisit siihen tarttuneet.
On arvioitu, että ambulanssi saapui paikalle n.klo. 11.30. Sitten laitettu niskatuki ym. nostettu varovasti ambulanssiin. Bodom-järven tie oli pieni hiekkatie ja n. klo 14 lääkäri rupesi hoitamaan vammoja.
Ja vaaleat housut toisistaan erottaa parin-kolmen kymmenen metrin päästä
Juttu. Silminnäkijät ovat huomanneet makaavan miehen liikehtivän hieman. Boisman näet kuoli, joten sekin vahvistaa asian.
Siitä ei ole teoriaa olemassa
Jos vähäsen tarkentaa, niin esitutkintapöytäkirja sanoo että ekat poliisit tulivat paikalle 11.45 ja ambulanssi vähän sen jälkeen.
Oletetaan että klo 12, jonka jälkeen he tarkistivat myös olisiko muut uhrit vielä hengissä. Sitten Nissen siirtäminen ja ehkä alkutoimia.
Pääsivtä lähtemään ehkä about 12.20.
En tunne seutuja siellä, mutta jos matkaa tosiaan oli tuo 40 km niin ei mielestäni liian kauan ole mennyt.
mahdat tarkoittaa tuolla housujen värillä? Eikö molemmilla pojilla ollut farkut? Oliko sitten toisella vaaleatfarkut ja toisella tummat?
Näkivätkö ne ensinmiset silminnäkijät jotain liikettä kun näkivät jonkun "nukkumassa" siinä teltassa?
40km, kuules siihen menee n. reilu puoli tuntia korkeintaan, jossain on kupattu perusteellisesti
Oliko ylipäätään ketään siirretty. Poliisien mukaan siirtoon sopivia jälkiä ei ollut. ja NG:hän siellä makas keon päällimmäisenä Björklundin päällä.
Irmeliä oli siirretty henkihieverissä olevan G;n alta, ja housut vedetty nilkkoihin, miksi?
Sanoi seisoneensa teltan vieressä. Kyllä luulisi huomanneen puolialastoman tytön jos olisi ollut edes osittain näkyvissä.
Olivat hieman huonommat, kuin nykypäivänä. Ambulanssi oli hälytetty paikalle ennen yhtätoista. Poliisit saapuivat paikalle n. klo 11.45 ja Ambulanssi vasta sen jälkeen. Ambulanssilla meni aikaa reilusti yli tunti tullessa. Se oli n. klo 12. paikalla. Klo. 14. (siis noin arvio) lääkäri rupesi hoitamaan Gustafssonia. Että se siitä kuppaamisesta.
saannut tällaisen tiedon, että toisella on ollut vaaleat housut ja toisella tummat? Olisi ihan mielenkiintoista tietää, sillä se ei selviä lukemalla.
Ovat todenneet, että boismanin jalka ei ole voinut näkyä ulos teltasta, ja boismanin ruumista ei ole siirrelty. Myöskin silminnäkijät ovat nähneet jalan "nytkähtelevän"
Toi ei pidä paikkaansa, ton tajuu hölmökin!
"M. Koli oli soutanut rantaan, kun näki vaimonsa saapuneen sinne. Todistaja kuvaa, että töyräällä olevan teltan narut oli katkaistu ja sen harja oli vedetty puukolla auki. Päällimmäisenä ollut henkilö hengitti, mutta alimmaisia ei paljon näkynyt. Todistajan muistikuvien mukaan teltassa oli ikään kuin puukolla tehtyjä reikiä ja toinen tytöistä oli puettu ja toisella oli ainakin rintaliivit."
Boismannia ole tarvinnut mihinkään liikutella että näkyy. Riittää kun on liikutellut telttakangasta. Eikö myöhemmät todistajat olleet havainneet vasta liikettä, eivät ne ensinmäiset?
Bodomin etelä-päästä on linnuntietä yli 40 km töölön sairaalalle. Siihen aikaan ei ollut kehäteitä, joten ajomatka on ollut pakostakin aika paljon pidempi. Luuletko, ettei poliisit olisi tarttunut tuohon, jos siinä olisi jotain epäselvää.
Ja todellakin lääkäri aloitti hoitotoimenpiteet n. klo 14. Ei täysin tarkkaa kellonaikaa ole merkitty, vaan se oli arvio.
Sinä tietäjä, kerro samalla miksi Irmelin housut oli vedetty nilkkoin?
Jos lintubongarit olisivat nähneet Sepon jalan tai jalat, olisi Seppo pitänyt kääntää ihan eri päin kuin mitä hän oli löydettäessä. Telttakankaan liikuttelu ei riitä.
En tiedä oletko nähnyt sen valokuvan jota manne-asianajaja Lampela pitää kädessään? Siitä selviää tämmöiselle matti meikäläisellekin paljon.
Oli sellaisessa kohtaa, että sen jalka ei ole voinut näkyä. Hän oli näet teltan sisällä, ja siinä kohtaa telttakangas on ehjä.
Sitäpaitsi lintupojat sanoivat, että vyötäröstä alaspäin nähty henkilö makasi osittain teltan päällä. Samaa sanoivat muutkin
Eihän tuo ajomatkan pituus liity mitenkään Imelin pöksyihin.
Jos sinusta tuntuu että jäit altavastaajaksi tuossa ajomatka-asiassa, niin turha kiukutella.
Mutta ambulanssimatkassa ei ollut mitään hämärää. Eihän se tietenkään osoita, etteikö NG:n syyttömyyttä, mutta turha täällä on nyt ihan mitä tahansa miettiä.
"Joo NG olikin ambulanssimiesten kanssa kimpassa päättäneet hävittää todisteet"
Kova hinku tuntuu olevan noilla NG:n syyllistäjillä vääritää asioita. Jospa pysytään kuitenkin faktoissa.
Kuules tuo ei lainkaan harmita, koska ei pidä
paikkaansa.
Sen sijaan kertokaa miksi joku näkee vaivan siirtää henkihieverissä olevan ison kaverin alta vetää hento kuollut tyttönen ja vetää housut nilkkoihin, kuitenkin raiskaamatta tätä.
Sepon jalat ja housut kintuissa oleva Irmeli, jonka yläruumis kyllä on vaatetettu. Mistä Koli tuon rintaliiviasian on saanut päähänsä, ei kuvan perusteella ainakaan. Toinen asia on, että jos näki ruhjotun Irmelin niin on aika outoa, että jatkoi matkaansa...
Bodom on mysteerejä täynnä, lähes jokaiseen siihen liittyvään asiaan sisältyy monta kysymystä ja arvoitusta.
Irmelin riisuminen on yksi, yleensä uhrien liikuttelu ja eri asennot aamun tunteina. Eikä niihin voi muutakuin esittää arvailuja joista mikään ei ole toistaan kummoisempi eikä valmista tule.
Kinastella on turha koska kukaan ei tiedä.
Onko tuo mainitsemasi valokuva jossain nähtävissä? Olen lukenut, että varsinaiset valokuvat olisivat salaista, suljettua materiaalia.
http://www.kolumbus.fi/bodomnow/kuvat/katselmus_2005_08_22/telttapaikka_uhrit_pieni.jpg
http://www.kolumbus.fi/bodomnow/kuvat/katselmus_2005_08_22/telttapaikka_uhrit.jpg
Bodom
takuulla ei olisi löytynyt vedestä ei maasta
ilmeisemmin puusta
Heillä oli metallinpaljastimet mukana, ja ne hälyttää, vaikka olisi ollut rosteria se puukko. Tosin sitä en oikein usko. Sukeltajat etsivät myös useita päiviä kadonneita tavaroita järven pohjasta. Bodom-järvi on hiekkapohjainen, joten se puukko ei ole voinut upota pohjamutiin, jos se olisi heitetty veteen.
nykyäänkään kaikki metallinpaljastimet eivät ilmaise ei mangneettisia metalleja,johon rst kuuluu.
Miten todennäköitä oli vuonna -60 että jollain nuorella jannulla oli rosterinen puukko??
Sanoisin että aika epätodennäköistä...
Agenteilla on aina huippuvälineet.
Kertokaa:¨
Miten surmapaikalta kestää hälytysajoneuvon ajaa 11.30-14.00 Töölön sairaalaan.
lue tämä:
http://www.mtv3.fi/bodom/krp_esitutkintapoytakirja.pdf
moottoripyörien bensatankit?
Moottoripyöriä ei käsittääkseni tutkittu mitenkään. Itse ajattelin, että NG:n väitetty viittaus "olis kannattanu katsoa enempi puiden suuntaan" saattoi tarkoittaa juuri pyöriä, jotka nojasivat puihin.
att Hissukka tunnustelee tekojaan ja kuittailee murha-aseen sijainnista!
Samma gysse ei muista mitään ja puhuu itsensä pussiin tai riitautuu itsensä kanssa (skitso?).