jos protu on kerran puoleisiin sitoutumaton. Tosiasiassa protuleirit ovat entisten ateististen kommarivaltioiden Neuvostoliiton ja DDR:n protuleirien kädenjatke piilososialistisessa Suomessa.
http://www.sosialistiliitto.org/linkit.html
http://www.sosialistiliitto.org/linkit.html
Vastaukset 14
Vanhimmat
Jos laitan vapaa-ajattelijoiden sivulle linkin joka osoittaa Suomen hiihtoliiton sivulle, tekeekö se hiihtoliitosta vapaa-ajattelijoiden yhdistyksen?
Miksi sinä et Jori kerro, kuinka paljon protun historiaan Suomessa ovat vaikuttaneet 60-70-luvun kommarien ja vasemistolaisten lapset ja siitä linkistä sen verran vielä, että voisitko kertoa, miksi yhdistyksenne linkki löytyy juuri sosialsistien sivuilta ja mistä muualta sen voisi myös löytää.
"Yhdistyksenne" on varsin vahvasti sanottu, Protussa olen vain rivijäsen. (Toisin kuin va-liitossa, jossa olen pääsihteeri.) Kunnollisen vastauksen kirjoittamisen jätän protun aktiiveille.
Mutta se mitä puoliksi ulkopuolisena voisi kommentoida on tuo "60-70 luvun kommarien _lapset_". Ei helvetti, kyllä kommunistiallergian pitää olla vakava jos protua epäilee sen perusteella että siinä toimii joku jonka isä on kommunisti tai ainakin on ollut.
Voinet kertoa jos sinulla on jotain oikeaakin perustelua esittää protusta jotakin. Esimerkiksi Protu-lehti, onko siinä vasemmistolaisia artikkeleita? Tai leirien teemoissa, ohjaajan oppaassa? Entä ovatko leiriläiset (ja tarkoitan nyt leiriläisiä enkä sellaista kummin kaiman serkkuja) kertoneet jotain tuonsuuntaista?
Sen sijaan protu on kyllä poliittisesti sitoutumaton. Uskoisin että se tulkitaan protussa tarkoittavan hiukan enemmän kuin vapautta olla vain demari, kepulainen tai keskustalainen. Poliittista sitoutumattomuutta ei ole toivottaa tervetulleeksi kaikki muut paitsi kommunistit.
Epäilen hyvin vahvasti tuota statusta "poliittisesti sitoutumaton."
Globaali kapitalismi ja antikapitalistinen liike
Paikallinen:
• Antikapitalisti.net
• Globalisaatio.net
• KEPA
• Suomen Attac
• Suomen Sosiaalifoorumi
• Vasudhaiva kutumbakam - Demokratiafoorumi
Globaali:
• Maailman Sosiaalifoorumi
• Euroopan sosiaalifoorumi
[Takaisin alkuun]
Bushin globaali sota ja anti-imperialismi
Raportteja:
• Antiwar.com
• Baghdad burning
• Bushwatch
• Empire notes
• Iraq dispatches
• Iraq resistance reports
• Occupation watch
• Today in Iraq
Verkostot:
• Bring them home now
• Pysäyttäkää sota -verkosto
• InternationalAnswer USA
• Military Families Against the War
• Rauhanpuolustajat
• Stop the war -coalition Englanti
• United for Justice and Peace Yhdysvallat
[Takaisin alkuun]
Palestiina ja Lähi-itä:
• Al Awda - Palestine right to return coalition
• Arabikansojen ystävyysseura
• Electronic intifada
• Jewish unity for a justice and peace
• Kurdish human rights project
• Kurdistan web
• Palestine.net
• Palestine solidarity campaign
• Stop the wall Israelin muuria vastaan.
Latinalainen Amerikka:
• Grassroots international
• MST Maattomien liike, Brasilia
[Takaisin alkuun]
Äärioikeistoa vastaan
• No border
• RASMUS Rasismia ja muukalaisvihaa vastaan
• RVV - Rasisminvastainen verkosto
• United against racism
• Committee to defend asylum seekers
• Anti-Nazi League
[Takaisin alkuun]
Tasa-arvoa:
• Feminista
• Human rights watch
• Ihmisoikeudet.net
• Justica global
• Prometheus-leiri!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
• Seksuaalinen tasa-arvo - Seta
• Vapaa-ajattelijain liitto
[Takaisin alkuun]
Vasemmistoa ja vihreitä:
• Suomen kommunistinen puolue
• Vasemmistoliitto
• Vasemmistonuoret
• Vihreä liitto
• Vihreät nuoret ja opiskelijat
Kansainväliset sosialistit (IS-tendency)
Löydät linkeistä(kö?) Yritin kokeeksi katsoa Attacin sivulta vaan ei löytynyt mitään linkkisivua.
Mutta joka tapauksessa en näe edelleenkään miten tuo vaikuttaisi siihen poliittiseen sitoutumattomuuteen. Semminkin kun linkit tuon perusteella ovat sekä SKP:n, Vasemmistoliiton että Vihreiden sivuilla.
Edelleen, onko sinulla mitään oikeaa näyttöä asiasta?
Sinänsä toki Suomessa on kristinuskolla ja oikeistolaisuudella ollut jonkinlainen linkki. Ei täydellistä tietenkään (mm. VA-liiton pitkäaikainen pj 60-luvulla oli Kokoomuksen kansanedustaja), mutta tilastollisesti ottaen kyllä. Nythän tuuli on muuttunut niin, että esimerkiksi Talouselämä-lehdessä on arvosteltu kirkkoa käytännössä liiasta vasemmistolaisuudesta.
Joka tapauksessa tuosta tilastollisesta yhteydestä kyllä johtunee, että protulla on enemmän vasemmistolaisia kuin keskimäärin. Selväähän se on, jos suurimmaksi osaksi Kokoomuksen ja Keskustan kannattajat laittavat lapsensa rippileirille. Se mitä protulle "jää" on sitten enemmän vasemmistoa. Siitä ei silti seuraa että protu pyrkisi levittämään jotain poliittista kantaa.
(Kokoomus tosin ei ole ollenkaan niin selvästi enää kirkon tukijalka, mutta siitä ehkä joskus toiste.)
"Joka tapauksessa tuosta tilastollisesta yhteydestä kyllä johtunee, että protulla on enemmän vasemmistolaisia kuin keskimäärin. Selväähän se on, jos suurimmaksi osaksi Kokoomuksen ja Keskustan kannattajat laittavat lapsensa rippileirille. Se mitä protulle "jää" on sitten enemmän vasemmistoa. Siitä ei silti seuraa että protu pyrkisi levittämään jotain poliittista kantaa."
Vastaukseesi ei ole muuta lisättävää.
Protu on täynnä vasemmistolaisesti ajattelevia ihmisiä. Myönnetään. Mutta yhdistys ei ole vasemmistolainen, eikä leireillä levitetä vasemmistolaista ideologiaa.
Poliittisesti sitoutumaton ei tarkoita jäsenten sitoutumattomuutta.
Ei ihan täynnä, olen minäkin sentään rivijäsenenä mukana...
Tv: Jori-porvari
Niin, kyllä sinut tunnetaan Tampereen porvari piireissä varsin..., no olkoot. Ilmeisesti tarkoituksesi on yrittää päästä sisään valtakunnan politiikkaan, mutta keppihevosesi joilla yrität sinne ratsastaa eivät ilmeisesti miellytä määrättyjä vaikutusvaltaisia porvari piirejä, no onnea kuitenki yrityksellesi. Kyllä kai sinunkin laisiasi tarvitaan
jakamaan "eroa kirkosta lehtistä", mikä onkin ilmeisesti tärkein elämäntyösi.
Tunnetaan Tampereen porvaripiireissä??? Haluaa valtakunnan politiikkaan???
Sekoitatko nyt Petri Karismaan, toiseen eroakirkosta.fi:n tekijään? Petri oli kyllä kunnallisvaaliehdokkaana, mutta Vihreän liiton listalla. Sen paremmin en tiedä mihin Petri aikoo pyrkiä.
Satanistiksi en ole koskaan itseäni kutsunut. Tosin sikäli kun olen katsonut satanistien WWW-sivuja, näyttää siltä että kyse on ateismista joka on ilmaistu joteensakin oudosti. En kuitenkaan ole asiaan enemmälti tutustunut.
Äh, aika mennä nukkumaan kun unohtaa mitä oli kirjoittamassa.
Tärkein elämäntehtäväni lienee kasvattaa Eerika ja Olli kelpo kansalaisiksi. Muuta elämäntehtävää on mm. työ yliopistolla.
Lukemalla vain kirjoituksiani täällä saa sellaisen kuvan että ainoa kiinnostuksen kohteeni on kirkon kaataminen. Vastaavasti sfnet.atk.linux -ryhmää seuraamalla voisi kuvitella että en muuta ajattelekaan kuin kernelin kääntöä.
En ymmärrä mikä logiikka tässä on takana. Se osio josta moinen linkki löytyy on seuraavanlainen:
Tasa-Arvoa
• Feminista
• Human rights watch
• Ihmisoikeudet.net
• Justica global
• Prometheus-leiri
• Seksuaalinen tasa-arvo - Seta
• Vapaa-ajattelijain liitto
Ovatko sitten SETA, Vapaa-ajattelijain liitto ja Ihmisoikeudet.net ja kaikki nuo muut tuossa sekä tasa-arvo noin yleensäkin sitten kommareiden hommaa?
En tajua. Vallan hassuksi on mennyt tämä kommunistivaino tällä palstalla, meno alkaa jo haiskahtaa siltä, ettei mustamaalaajilla ole enää käsitystä mistä puhuvat. Jos tasa-arvo on noin puhtaasti sosialistien puuhaa olen minä kai sitten mielummin kommari kuin porvari.
Ja mitä protun jäsenten joukosta löytyviin vasemmistoon päin kallellaan oleviin ihmisiin tulee, taitaa olla vain niin, että konservatismi (Wikipedian mukaan: "Konservatismi on poliittinen, henkinen ja yhteisöllinen näkemys, joka pyrkii säilyttämään vallitsevan arvo- ja yhteiskuntajärjestelmän.") ja jokin niin uusi ja perinteitä rikkova kuin protu-leiri ei vain sopivan samaan perheeseen.
Epäilen hyvin vahvasti tuota statusta "poliittisesti sitoutumaton."
Globaali kapitalismi ja antikapitalistinen liike
Paikallinen:
• Antikapitalisti.net
• Globalisaatio.net
• KEPA
• Suomen Attac
• Suomen Sosiaalifoorumi
• Vasudhaiva kutumbakam - Demokratiafoorumi
Globaali:
• Maailman Sosiaalifoorumi
• Euroopan sosiaalifoorumi
[Takaisin alkuun]
Bushin globaali sota ja anti-imperialismi
Raportteja:
• Antiwar.com
• Baghdad burning
• Bushwatch
• Empire notes
• Iraq dispatches
• Iraq resistance reports
• Occupation watch
• Today in Iraq
Verkostot:
• Bring them home now
• Pysäyttäkää sota -verkosto
• InternationalAnswer USA
• Military Families Against the War
• Rauhanpuolustajat
• Stop the war -coalition Englanti
• United for Justice and Peace Yhdysvallat
[Takaisin alkuun]
Palestiina ja Lähi-itä:
• Al Awda - Palestine right to return coalition
• Arabikansojen ystävyysseura
• Electronic intifada
• Jewish unity for a justice and peace
• Kurdish human rights project
• Kurdistan web
• Palestine.net
• Palestine solidarity campaign
• Stop the wall Israelin muuria vastaan.
Latinalainen Amerikka:
• Grassroots international
• MST Maattomien liike, Brasilia
[Takaisin alkuun]
Äärioikeistoa vastaan
• No border
• RASMUS Rasismia ja muukalaisvihaa vastaan
• RVV - Rasisminvastainen verkosto
• United against racism
• Committee to defend asylum seekers
• Anti-Nazi League
[Takaisin alkuun]
Tasa-arvoa:
• Feminista
• Human rights watch
• Ihmisoikeudet.net
• Justica global
• Prometheus-leiri!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
• Seksuaalinen tasa-arvo - Seta
• Vapaa-ajattelijain liitto
[Takaisin alkuun]
Vasemmistoa ja vihreitä:
• Suomen kommunistinen puolue
• Vasemmistoliitto
• Vasemmistonuoret
• Vihreä liitto
• Vihreät nuoret ja opiskelijat
Kansainväliset sosialistit (IS-tendency)
En tajua ajatuksenjuoksuasi.
Protun linkki löytyy tämän osion alta:
Tasa-arvoa:
• Feminista
• Human rights watch
• Ihmisoikeudet.net
• Justica global
• Prometheus-leiri!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
• Seksuaalinen tasa-arvo - Seta
• Vapaa-ajattelijain liitto
Ei tästä:
Paikallinen:
• Antikapitalisti.net
• Globalisaatio.net
• KEPA
• Suomen Attac
• Suomen Sosiaalifoorumi
• Vasudhaiva kutumbakam - Demokratiafoorumi
Eikä tästäkään:
Globaali:
• Maailman Sosiaalifoorumi
• Euroopan sosiaalifoorumi
...Eikä mistään muustakaan osiosta kuin osiosta "Tasa-arvoa". Protu tosiaan edistää tasa-arvoa, mutta se, että sosialistitkin sattuvat pitämään tasa-arvoa hyvänä asiana tekee protusta sosialistisen samalla tavalla kuin Atomicin sukset tekevät sinusta Suomen alppihiihtomaajoukkuen jäsenen.