Muutin juuri ihan uuteen valmistuneeseen (viimeistelyä vailla olevaan) rivitaloon Klaukkalaan. Ostin digisovittimen, enkä ole saanut näkyviin digitaalisia kanavia. Virittelin sovitinta monta päivää soittelemalla digitv.fi -palveluun ja viimein käytin sovittimen vaihdossa liikkeessä ja sieltä väittivät suoraan, että rivitalomme antennia ei ole asennettu oikein. Samaan tulokseen tulivat tuolla digitv.fi puhelinpalvelussa.
Olen jutellut useaan otteeseen talomme rakentajan sähkömiehen kanssa, joka on virittänyt sähkö- puhelin- ja antenniverkot meidän pieneen 4-asunnon rivitaloon, mutta on jäänyt joka kerta huono kuva sähköasentajan tietämättömyydestä antenniverkosta.
Onko olemassa mitään ohjeita pienten talojen rakentajille digitv:n antenniverkon virityksistä. Digisovittimen myynyt liike kertoi, että antennia pitäisi kuulemma laskea noin 40 cm (koska manuaaliset kanavat näkyvät, mutta ei digitaaliset), jotta digitv:n sovitin löytäisi digitaaliset taajuudet.
Tuntuu hölmöltä "maallikkona" yrittää neuvoa sähkömiestä, joka ei tunnu tietävän paljo mitään antennivirityksistä. Eikö antenniverkkojen asentajat yleensä testaa asennusten toimivuutta, joka ainakin digitv:n osalta pitäisi tehdä. Aikaisemmin asuin Helsingissä, jossa TV tuli aina kaapeliverkon kautta, mutta ei se kait niin pitäisi mennä uudessa talossa, että asukaat joutuvat kokeilemaan ekan kerran verkkojen toimivuutta. Tietysti tässä meidän talossa ongelma on se, että talon rakennus on muiden asuntojen osalta vielä kesken ja asumme keskellä rakennustyömaata.
Mutta, eikö antenniverkkokin pidä testata samalla tavalla kuin esim. uuden yleiskaapelin (Ethernet) valmistuminen jonnekin kohteeseen. Sellaiset yleesä mitataan ja mittausten jälkeen jää todistus verkon toimivuudesta.
Olen jutellut useaan otteeseen talomme rakentajan sähkömiehen kanssa, joka on virittänyt sähkö- puhelin- ja antenniverkot meidän pieneen 4-asunnon rivitaloon, mutta on jäänyt joka kerta huono kuva sähköasentajan tietämättömyydestä antenniverkosta.
Onko olemassa mitään ohjeita pienten talojen rakentajille digitv:n antenniverkon virityksistä. Digisovittimen myynyt liike kertoi, että antennia pitäisi kuulemma laskea noin 40 cm (koska manuaaliset kanavat näkyvät, mutta ei digitaaliset), jotta digitv:n sovitin löytäisi digitaaliset taajuudet.
Tuntuu hölmöltä "maallikkona" yrittää neuvoa sähkömiestä, joka ei tunnu tietävän paljo mitään antennivirityksistä. Eikö antenniverkkojen asentajat yleensä testaa asennusten toimivuutta, joka ainakin digitv:n osalta pitäisi tehdä. Aikaisemmin asuin Helsingissä, jossa TV tuli aina kaapeliverkon kautta, mutta ei se kait niin pitäisi mennä uudessa talossa, että asukaat joutuvat kokeilemaan ekan kerran verkkojen toimivuutta. Tietysti tässä meidän talossa ongelma on se, että talon rakennus on muiden asuntojen osalta vielä kesken ja asumme keskellä rakennustyömaata.
Mutta, eikö antenniverkkokin pidä testata samalla tavalla kuin esim. uuden yleiskaapelin (Ethernet) valmistuminen jonnekin kohteeseen. Sellaiset yleesä mitataan ja mittausten jälkeen jää todistus verkon toimivuudesta.
Vastaukset 5
Vanhimmat
Ei sähkömies välttämättä paljoa ymmärräkään antennijärjestelmistä. Asentaa vain johdot ja rasiat eikä välttämättä edes omista mittalaitteita. Luultavasti pyydettäessa mututuntumalla asentanut pienen antennin, että asukkaat pääsevät edes vähän TV:tä katsomaan.
Antenniasentajat on erikseen. Kyllä rivitaloon kannattaa asentaja kutsua, ettei kaikki kärsi huonosta vastaanotosta.
Ainakin Antennijärjestelmät, Shkötieto 2001 -kirjassa kerrotaan antennien sijoittamisesta, että mittaus tulokset voidaan esittää ST-kortissa 621.40 ja esimerkin mukaisessa antennien sijoituspaikan mittauspöttäkirjassa. Esimerkki kuvana.
Tarkistusmittauksista, s. 228, sanotaan seuraavaa.
"Mittauspöytäkirjaan on merkittävä mittaustuloksia riittävästi, jotta niisä voidaan todeta, onko antennijärjestelmä määräysten, standardien ja sopimusten mukainen"
Sitten ompi kerrottu mitä viestintäviraston määräyksen mukaan on mitattava.
En tiedä mitä töitä nämä säännöt koskevat. Omakotitaloissa saa ainakin itse viritellä antenneita, mutta mitenkä on rivitalon tilanne.
Nyt en ehdi asiaa enempää tutkiskella.
http://www.sant.fi/pdf/yhteisantenniopas.pdf
http://www.sant.fi/pdf/pientalon_antenniopas.pdf
kanavat näkyvät kunnolla, niin kyllä vika on muualla kuin antennisysteemissä.
Ainoa mikä tulee mieleen (tuosta 40 cm laskemisesta) että siellä on kaksi tasavahvaa lähetintä näkyvyysalueella ja digi ei osaa päättää kummasta vastaanottaisi.
että jospa otat analogiset vastaan jostain lukuisista ns. alilähettimistä joissa kaikissa ei ole vielä digivalmiutta.
Digitalta lienee löytyy luettelo noista..kuukelin käyttöä..tuolla on jotakin
http://www.digitv.fi/sivu.asp?path=1;4462
Elikäs kyse ei ole antenniverkon toimivuudesta vaan kattoantennin asemoinnista, jotta se osaisi ottaa vastaan eri kanavanippuja, jotka tulevat eri taajuudella. Jos antenni on liian ylhäällä, se vastaanottaa analogisia kanavia kyllä - ja ylen kanavat parhaiten, koska niiden aallot ovat muita laakeampia ja kulkevat sillä yläpäässä - mutta digikanavan aallot eivät vain osu antenniin, jos se on liian korkealle asetettu. Tämän puolesta puhuu se, jos kolmonen ja erityisesti nelonen näkyy selkeästi muita kanavia huonommin tai esim. digiboxi löytää radiokanavia (aallot nipun yläpäässä) muttei tv-kanavia.
Näin minulle ainakin on kerrottu.
Kyllä vika voi olla antennijärjestelmässä. Ei analogisten lähetysten perusteella aina voi päätellä digin näkyvyyttä. Antennijärjestelmän huonoudeksi lasken kyllä huonon antennipaikan, väärän suuntauksen, esteet antennin tiellä.
Espoon päälähetin taitaa olla lähin digikanavien vastaanottoon Klaukkalassa. Analogiset kanavat lähetetään Espoosta seuraavilla kanavilla:
TV1: 6
TV2: 8
MTV3: 24
Nelonen: 52
Vastaavat taajuudet näet tästä: http://users.tkk.fi/~iisakkil/video/ch.jpg
Eli vastaanotathan näitä analogisia kanavia?
TV1 (VHF III), TV2(VHF III) ja MTV3 (UHF) lähetetään matalalla taajuudella ja niiden olettaisi näkyvän hyvin, koska matka, esteet, metsä, puiden lehdet, kaapelit jne. vaimentavat enemmän korkeita taajuuksia kuin matalia. Lisäksi matalat taajuudet taipuvat paremmin esimerkiksi esteiden taakse. Esimerkki taajuuksien vaimenemisesta kaapelissa: http://www.hdtvprimer.com/ANTENNAS/dissipation.gif
Näkyykö Nelonen enää kohinattomasti?
Digi-TV-kanavaniput A, B, ja C ovat kanavilla 32, 44 ja 46. Pystytkö millään (esim. Nokian boksi), mittaamaan kananippujen kantoaalto-kohinasuhteen (C/N, vahintäin 20dB). Rivitalossa on luultavasti paljon antennirasioita, joten C/N jää heikoksi ilman vahvistinta. Kaikki signaalin vaimennukset antennin jälkeen ennen vahvistinta, jos sellainen on, huonontavat signaalia. Järjestelmän kohinaluku kasvaa. Vaimennukset (dB) voi lisätä suoraan kohinalukuun. Luulisin, että rivitalossa signaali on jaettu haaroittimilla ja jaottimilla moneen osaan. Asentamalla vahvistin ennen jakamista saadaan parannettua järjestelmän kohinalukua huomattavasti. Sillä nyt vahvistin määrää systeemin kohinaluvun, jos vahvistus on ainakin häviöt vahvistimen jälkeen vastaanottimen kohinaluku (esim. 6dB) 3dB.
Sähkömies osaa varmaan asentaa vahvistimen.
Veikkaisin, että sähkömies on asentanut pienen ja nätin log-periodisen antennin, jolla näkyy VHF-kanavat (analog. TV1 ja TV2) sekä UHF (digit ynnä muut). Ette varmaan halua suuria harava-antenneja (VHFIII- ja UHF-antennit) katollenne ja analogisten kanavien TV1 ja TV2 olisi hyvä näkyä, joten pelkkä UHF-antenni ei riitä. Joten log-periodinen antenni voi olla hyvä ja riittäväkin ratkaisu.
Peruslogin vahvistus on noin 10dBi, mutta tehokkaampiakin 14dBi:n log-periodisia antenneja on. 4dB lisäys saattaa olla digipuolella merkittävä apu.
Tuolla antennin 40cm laskemisella tai nostamisella viitattiin luultavasti tällaiseen ilmiöön:
http://www.hdtvprimer.com/ANTENNAS/GroundReflectAve.jpg
Eli suoraan tuleva ja haijastuva signaali summautuvat jossakin vaiheessa toisiinsa. Vastakkaisessa vaiheessa summautuvat signaalit kumoavat toisensa ja samassa vaiheessa summautuvat vahvistavat toisiansa. Haijastus on yleensä heikompi kuin suoraan tuleva signaali, joten signaalit eivät pahimmassa tapauksessa kumoudu täysin.
Ja kuten sivulla (http://www.hdtvprimer.com/ANTENNAS/siting.html) sanotaan paras paikka (hot spot) jollekin kanavalle voi olla toiselle heikko paikka, joten kompromissi voi olla ainoa ratkaisu.
Ei varmaan ole sattumaa, että digikanavian aallonpituudet ovat 40cm:n luokkaa.
Luettavaa muillekin:
http://www.joutsa.fi/lukio/antennit/
http://www.hdtvprimer.com/ISSUES/erecting_antenna.html