Niin mulla koneella windows2000 ja haluaisin asentaa linux redhat 7.2 (ihan vaan siks että mulla valmiina noi levyt).
Windowsin käytössä 2 kiintistä 20G ja 160G, joista pienemmällä itse windows. Isompi levy on osioitu puoliksi, noin 60.70G molemmat osiot. Kaikki On NTSF:ää.
KYSYMYS: Mistä helvetistä mä nappaa tolle linuxille tilaa ja miten ja millä? MÄhän en voi leikata joltain osiolta pois vapaata tilaa ilman että ohjelmat poistuu ko. nykyiseltä osiolta, vai voinko? (No tietysti voin tyhjentää jonkun osion ja kikkailla sitten siitä tyhjästä tilaa linuxille, mutta kun kone on melkein täynnä kaikkea kivaa).
KYSYMYS: Paljon kannattaa varata linuxille tilaa ja mitä osioita kannattataa tehdä, jos melko alottelijana alan sitä räpeltämää.
Windowsin käytössä 2 kiintistä 20G ja 160G, joista pienemmällä itse windows. Isompi levy on osioitu puoliksi, noin 60.70G molemmat osiot. Kaikki On NTSF:ää.
KYSYMYS: Mistä helvetistä mä nappaa tolle linuxille tilaa ja miten ja millä? MÄhän en voi leikata joltain osiolta pois vapaata tilaa ilman että ohjelmat poistuu ko. nykyiseltä osiolta, vai voinko? (No tietysti voin tyhjentää jonkun osion ja kikkailla sitten siitä tyhjästä tilaa linuxille, mutta kun kone on melkein täynnä kaikkea kivaa).
KYSYMYS: Paljon kannattaa varata linuxille tilaa ja mitä osioita kannattataa tehdä, jos melko alottelijana alan sitä räpeltämää.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Ensiksikin suosittelisin aloittelijalle tarkoitettua jakelua, ihan vaan siksi että et ala itkemään 10n asennus yrityksen jälkeen. Tee näin siitä huolimatta että sinulla on RH levyt valmiina, usko pois. Hyviä 1cd jakeluita on olemassa. Tällaisia on mm. Ubuntu/kubuntu (joista Ubuntu sopii parhaiten Mac tottuneelle, Kubuntu parhaiten Win tottuneelle) sitten on kehuttu myös PCLinuxOSää. Lisää tietoa jakeluista löytyy distrowatch.com sivulta. Selvitä myös mikä työpöytäympäristö (esim. KDE/Gnome ) pyörii konetehoillasi.
Sitten. Levyosiointeja ntfslle ei todellakaan kannata tehdä linux osiointityökaluilla, vaan etsit jonkun windowsiin tarkoitetun esim. Partition Magic yms. Kannattaa katsoa vaikka tucowsista vaihtoehtoja. Linux jakelu vie yleensä n. 3-4 gigaa työpöytä asennuksena, johon sisältyy toimisto ja multimedia ohjelmat valmiina. Mutta voit asentaa linuxin esim 160G levyn tyhjennetylle toiselle osiolle (suositeltava) tai sitten teet vain n. 5G tilaa sinne (pelkässä pienentämisessä on riskinsä). Molemmissa tapauksissa VARMUUSKOPIOI TÄRKEÄT TIEDOSTOT! Eli ne joita et voi asentaa mistään uudestaan.
Tutustumisen arvoinen linkki, joskin osittain hieman vanhaa tietoa..
http://tapsa.terae.net/linux/
Osiointityökalut: http://tinyurl.com/6brug
Lisäisin vielä, että uusien jakelujen asennusohjelmat kyllä osaavat lohkaista oman tilansa kiintolevystä. QtParted on mukana monessa jalelussa ja käy hyvin windows-osioiden kutistamiseen.
koska qtparted ei osaa pienentää ntfs osioita! Fat-tiedostojärjestelmät se osaa, mutta ei ntfs (=Win2000 ja WinXP) muutenkin on suositeltavaa pienentää win osioita vain windowsista käsin. Edelleen muistaen sen varmuuskopioinnin...
ole linux-ntfs tukea asennettu, mutta se rumba on taasen aloittelijalle liian vaikeaa. Helpointa siis hoitaa homma WIndowsin työkaluilla...
Älä nyt viitsi...
Jos sinä otat vastuun kaverin osioinnin seurauksista, niin mikäs siinä sitten...
Edellisen kerran kerneliä kääntäessä (2.6.12.4) siellä luki edelleen että ntfs kirjoitus-tuki on puutteellinen. Mielummin uskoisin niitä heppuja jotka kerneliä kirjoittaa.
NTFS-kirjoitustuki ei todellakaan ole sama asia kuin osioinnissa käytettävät työkalut...
Mitens helvetissä linux osaa osioida, jos se ei edes osaa kirjoittaa sinne? Tiedostojärjestelmän pienentäminen vaatii kirjoittamista.
Miksi kukaan ei suosittele ntfs osioinnin pienentämistä linux työkaluilla, vaan suosittelee käytettäväksi Windowsin omia siihen tarkoitukseen? ntfs levyn kokonaan tyhjentäminen on pikkasen eri juttu kuin sen pienentäminen..
Voihan sitä tietty pienentää linuxin osiointi-työkaluilla mutta on sitten pikkasen riskialtista puuhaa...
Suosittelen sinua nyt perehtymään asioihin ennen kuin alat täällä avautumaan. Tietoa kyllä löytyy netistä. Kernelin NTFS-kirjoitustuella EI ole mitään tekemistä osioinnin kanssa.
Suurin osa linux-asennuksista windowsin rinnalle tehdään jakelun omilla työkaluilla.
Toki edistyneemmät käyttäjät osioivat levynsä yleensä erikseen ja jos olisit malttanut lukea tuon linkin tietäisit, että siinä on mainittu windows-ohjelmia osioimiseen yhden niistä ollessa jopa ilmainen.
Riski syntyy siitä, kun kaltaisesi "asiantuntijat" alkavat neuvomaan muita.
Mullehan se on ihan sama miten kovonne osioitte.
Perehdy sinä sen sijaan NTFSn toimintaan ennenkuin avaat oman suusi täällä. Eikö teidän mielestä ole hippasen tyhmää muuttaa ntfs tiedostojärjestelmän kokoa samalla ntfsresize ohjelman versiolla, jolla mm. mandriva pohjaiset ovat sössineet kaiken. Eli tismalleen samoilla työkaluilla kuin mm debian?? Jos se ei ole teidän mielestänne tyhmää, niin osioikaa vaan ntfsresizeilla.... ihan vapaasti...
Voin taata, että linkistä löytyvillä työkaluilla myös kaikenmaailman mattinäsät saavat kutistettua NTFS-osiot. Samoin jo pari vuotta vanha Mandrake-bugi on korjattu.
Katsos kun toiset ovat oikeasti perehtyneet asioihin ja eivät mm. luule kernelin NTFS-kirjoitustukea osiointiin liittyväksi.
Jos edes linux-kerneli ei kunnolla hallitse ntfs-tiedostojärjestelmää, miten joku muu open source ohjelma sen sitten pystyy tekemään? Jos ntfs-tuki olisi niin luotettava kuin väitätte, eikö se olisi jo sisällytetty kerneliin itseensä?
Syy miten ntfs-kirjoitustuki liittyy osiointiin:
Windowsin toteutuksia kun ei voi tutkiskella mistään, samalla tavalla niinkuin open source toteutuksia voi. Windowsiin tarkoitetut enterprice-ohjelmat saavat tarvittavat tiedot microsoftilta suoraan, mutta linuxiin tarkoitetut open source ohjelmat eivät voi laillisesti sisällyttää microsoft tavaraa kaikkien nähtäville lähdekoodiin.
Minä en suosittele windows-osioiden pienentämistä millään muilla työkaluilla, kuin sitä varten vartavasten tehdyillä enterprice-ohjelmilla. Ihan jo pelkästään takuun takia (joka enterprice-tuotteissa jopa on)
Voihan se olla että ntfsresize toimii yleensä ongelmitta, mutta ei edes fat järjestelmien muokkaus ole kovin fiksua open source tuotteilla.
Perehdy sinä puolestasi järjenkäyttöön ja mieti mistä ne riskit oikeasti syntyvät...
Yada yada...
Koska et näköjään hallitse edes netin käyttöä: http://mlf.linux.rulez.org/mlf/ezaz/ntfsresize.html
BooItNG lienee haikailemaasi enterPRISE-luokkaa. Et varmaan koskaan ollut kuullutkaan siitä.
Ja vastoin naivia kuvitelmaasi maksulliset windows-softat EIVÄT anna takuuta virheettömästä lopputuloksesta.
onkos se bootItNg sitten linux ohjelma?
käyttääkö linux jakelut tätä ohjelmaa?
Käyppäs nyt netin käytön hallitsevana katsomassa...
http://www.terabyteunlimited.com/bootitng.html
PS. väännettäköön rautalangasta, että linuxiin tehdyt open source ntfs-tuet tehdään mutu-tuntumalla.
Vai luuletko että microsoft antaa linux ohjelmoijien tulla katsomaan windowsin lähdekoodista, miten ntfs toimii??
Pöllö, mikä pöllö...
"os olisit malttanut lukea tuon linkin tietäisit, että siinä on mainittu windows-ohjelmia osioimiseen yhden niistä ollessa jopa ilmainen."
Mutu-tuntuma loistaa lähinnä sinun kirjoituksistasi.
Kovapäisyys ei korvaa aivotoimintaa näsäseni.
Olitkos se muuten sinä joka neuvoit että:
"Lisäisin vielä, että uusien jakelujen asennusohjelmat kyllä osaavat lohkaista oman tilansa kiintolevystä. QtParted on mukana monessa jalelussa ja käy hyvin windows-osioiden kutistamiseen."
Nimimerkki on ainakin sama...
Jos olit, niin kerrotko miten se liittyy windows ohjelmilla osioimiseen?
Sitten palataan tähän lausuntoosi:
"jos olisit malttanut lukea tuon linkin tietäisit, että siinä on mainittu windows-ohjelmia osioimiseen yhden niistä ollessa jopa ilmainen."
Voi voi... Kun minä vartavasten PUOLSIN windows-osioiden muokkaamista windowsiin tarkoitetuilla ohjelmilla. En päin vastoin.
Se on selvää että linux osaa tehdä linux-osiot niinkuin pitääkin, mutta windows-osioiden kanssa en olisi niinkään varma, vaikka ohjelman tekijät kuinka niin väittäisivät...
Tähän esimerkkinä tyhjälle kovolle taannoin tekemäni fat-osio, jonka tein linuxin fdiskillä levyn alkuun. Yritin sitten asentaa windowsia sinne, mutta sepä ei sitten suostunut formatoitumaan windowsin asennuksessa.
Joten jouduin osioimaan kovon uudestaan windowsin omalla fdiskillä.. Kyseessä siis ei ollut ntfs-osio, vaan fat-osio. Mitä tästä opimme?
Opimme sen, että Windows työt on viisainta suorittaa windowsin omilla, työhön vartavasten suunnitelluilla työkaluilla ja Linux työt viisainta suorittaa linuxiin suunnitelluilla työkaluilla.
Että kukas se "asiantuntija" sitten olikaan? :D
Ne kaksi harmaata aivosolua päässäsi eivät sitten vieläkään sattuneet törmäämään...
Kyllä, linux-työkaluja voi käyttää osioimiseen ja NTFS:n koon muuttamiseen. Vaihtoehtona laitoin myös muutaman windows-ohjelman esille. Ilmaisilla osiointiohjelmilla on ollut kysyntää, mutta vielä joku aika sitten tietous niiden olemassaolosta oli vähäistä.
Luetun ymmärtäminen taitaa siellä päässä ontua nyt aika pahasti. Tuskin maltat tätäkään tekstiä ajatuksella seurata.
"... Mitä tästä opimme? "
- Sen, että linux-ohjelmien käyttö ei sinulta suju. Ei mikään yllätys.
Heh
"Kyllä, linux-työkaluja voi käyttää osioimiseen ja NTFS:n koon muuttamiseen."
Niin voi. Leivänkin voi leikata kirveellä. Mutta kun viisaat käyttää leipäveistä.
"- Sen, että linux-ohjelmien käyttö ei sinulta suju. Ei mikään yllätys."
Ja sinulta arvatenkin sujuu, koska olet "linux-guru" ???
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAAAAAAAAAA!!!
Eikö niin että tiedät kaiken unixeista??
HOHOHOOOOHOOOOHOOOOOHOOHHOOOHHHOOOOOO!!!!
Vanha virsi...
Jotenkin tulee taas ksym_ mieleen... Ettet vaan olisi?
En ole ksym_ koska en sahaa sinua moottorisahalla perseeseen vaikka muistutatkin kädetöntä apinaa.
En ole myöskään OIEEEEE, koska en vedä sinua virtuaalisesti turpaan.
En ole myöskään mikään guru, koska guruksi ei vielä tee se, että on perehtynyt siihen mistä puhuu.
Viimeksi mainittua seikkaa suosittelen sinullekin...
Onhan sitä tuoreempaakin tietoa saatavana.
http://www.wiki.linux.fi
niin muuten tosiaan osiointi kannattaa tehdä niin, että teet vain "tyhjää" tilaa kovolle ja annat sitten linuxin tehdä sinne tyhjälle osiolle omat tiedostojärjestelmät.
Älä kuitenkaan koske ntfs osioihin linuxilla! (koska linux ei tue ntfs osiolle kirjoittamista kunnolla, osaa kyllä lukea...)
Periaatteessa sinun tapauksessa 5G tyhjä tila riittänee toistaiseksi, koska luulenpa että jossain vaiheessa osioit 160G kovon kokonaan linuxille...
Tietysti tärkein unohtui. Eli screenshotteja asennusvaiheista:
http://shots.osdir.com/
Mitä ihmettä, noissahan käytetään linuxin omia osiointityökaluja!
Voiko noilla screenshoteilla osioida kiintolevyn?
ei jumalauta mitä insinöörejä....
Kyseinen kysyjä sanoi ihan selvästi olevansa aloittelija, joten kaikki mahdollinen apu voi olla tarpeen, käsitättekö??
Ja noista screenshoteista näkee kuvia eri jakeluiden asennusvaiheista.
Että ei muuta kun murot naamaan ja takaisin hiekkalaatikolle kakarat!!!!
Paras ratkaisu on heittää windows helvettiin ja asentaa tilalle vaikka Suse tai Mandrake. Uusimmat versiot lataa netistä äkkiä. Redhat 7.2 on aivan muinaishistoriaa.
Jos sitä Windowsia on kuitenkin pakko pitää nurkissa, niin asenna Linux wmvare-virtuaalikoneelle (jonka muuten saa myös Linuxille).
Osioinnit riippuvat siitä, mitä haluat Linuxilla tehdä. Vilkaise netistä Linux-FAQit, perusasennusohjeisiin pitäisi kuulua juttua myös osioinneista.
Ise osioisin isommasta levystäsi esim. 10gigaa linuxia varten jollakin tarkoitukseen varatulla työkalulla (Partitioning Magic?). Tämä siksi, että sillä ei tarvitse päätään vaivata sitten itse linuxin asennuksen yhteydessä.
Hakisin täälläkin mainitun Kubuntun (tai Ubuntun) distron ja asentaisin sen. Ihan sama, kummasta työpöytäymäristöstä (KDE/GNOME) pidät, sillä ne voi asentaa jälkikäteenkin (siis KDE Ubuntuun, GNOME Kubuntuun).
Sen jälkeen asentaisin tuon valitsemasi distron sille varatulle ja osioidulle paikalle. Linuxin asennusohjelmalla saat tehtyä käynnistyslataajan, jolla valitset käynnistettävän käyttöjärjestelmän (linux/win).
1. Suosittelen uudemman jakelun hakemista, esim. mandriva 2005 (tai se kohta tuleva 2006). Polta mini-installaatio (yksi cd), ja tee nettiasennus.
2. Osiointi ilman ulkoisia riskityökaluja: oletetaan että 60-gigaiset osiot ovat levyasemia F: (enemmän vapaata tilaa) ja G: (vähemmän vapaana). Jos mahdollista niin tee seuraavaa:
a) kompressoi F-levy
b) siirrä tilapäisesti G:n sisältö (kompressoituna) F:lle
c) jaa G-asema kahteen osaan, joista isommasta teet "uuden" G-levyn, ja pienemmästä linux-osion. Linux-osiolle jätä ainakin 5-15 gigaa, ehkä 10 olisi aluksi hyvä.
d) siirrä F:ltä alkuperäisen G:n tiedostot takaisin uudelle G:lle
Sitten vain asennat Mandrivan vapautuneelle uudelle osioille :) Mandriva auttaa linux-osuuden "sisäisessä" osioinnissa.
Vinkki: hae bootpart (www.winimage.com/bootpart.htm), niin voit buutata minkä tahansa käyttiksen windows-loaderin kautta. Tämä helpottaa, jos joudut poistamaan linuxin tai asentamaan myöhemmin uudemman linuxin.