Mielenkiintoinen juttu etenkin loppukappale.
http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/story/0,2789,689682,00.html
http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/story/0,2789,689682,00.html
Näin ruotsissa
bodom
512494
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 51
Vanhimmat
ja liina !
Nokun poliisikoulussa ei opetettu ruotsia,
hjälppa mei
J Palon fiktiolla ole mitään tämän Bodom-jutun kans,sillä se on vanhan ja sairaan miehen koottuja selityksiä.
Asiaa on tutkittu aikanaan vain osittain ulkopolitiikan takia, siis jätetty poliittisen painostuksen tutkimatta Assman-vakoiluhaara, vaikka poliisijohto olisi halunnut. Tuominen on varmaan hyvä poliisi, mutta huono poliitikko ymmärtämään asioita. Näin merkillista sotkua ei olisi pitänyt ryhtyä ollenkaan penkomaan!
Palo ei kuitenkaan ollut vanha vuonna 1960, eikä kuulemani mukaan sairaskaan!
pitänyt arvossa neurologina tätä Jorma Paloa,
mutta nykyään olen jättänyt hänen juttunsa omaan arvoonsa.
Täälä kyseisellä Asmannilla ei ole mitään tekemistä tämän BODOM-jutun kanssa,sillä oikea tekijä on nyt kiinni ja saa tuomionsa aikanaan.
jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseensä!
kirjaa ole kirjoittettu 1960-luvulla,vaan kymmeniä vuosia myöhemmin,joten se on fiktiota.
On väärä usko, että kysymys on vain Palosta.
OBS ohjelmassa on asiaa käsitelty ja nimiä on paljon muitakin.
http://chat.yle.fi/yleradio1/keskustelu/viewtopic.php?t=1806
muutakuin pitkä höpsis tuollaaselle kirjoitukselle.
Assmannia tähän asiaan on turha enää vetää,koska hän on kuollut ja kuopattu,mutta tämä näyttämötaiteen
professori Nils Gustafsson on ainoa oikea syyllinen.
Assmannin puolustelusi on ihmeellisen kiihkomielistä. Palveletko jotain tahoa?
tässä asiassa mitään tahoa,mutta en usko tuollaaseen satuiluun mitä nämä Nissen puolustajat edustaa.
Nils Gustafsson satt häktad under ett par månader förra våren. Sedan släpptes han och har under ett år i frihet väntat på rättegången.
Han beskrivs som en mycket vanlig man som levt ett oförvitligt liv. Han är lugn, sansad och med en lite galghumoristisk syn på livet. Hans advokat, Riitta Leppinniemi, säger:
– Min klient är oskyldig.
Halva Finland tror henne.
Ruotsia lainkaan.
Assmanin murhapaikkaan ja tekoihin muu kuin Palon väite- ei mikään.
Eihän se tee Assmanista murhaajaa, että hänellä oli vakituinen osoite tapahtumakunnassa, hän oli pessyt käsiään bensiinillä Kirurgisessa sairaalassa ja hän oli patologinen valehtelija ja hullu.
Missä on motiivi ja edes jonkinlainen viittaus siitä, että Assman olisi edes koskaan käynyt Bodominjärven rannalla.
Gustafssonin epäilyn tueksi ei riitä syyttäjän perustellut oletukset, vaan vaaditaan täyttä näyttöä. Assmanin lynkaamiseksi tuntuu riittävän nuoren amanuennssin täysin mutu-pohjalta kehittelemä fiktiivinen tarina, joka ei perustu A)yhtään B) mihinkään.
Tunnusti entiselle poliisi Paloarolle murhat. Bodomilla nähty Assmaninni näköinen mies. Käyttäytyi epäilyttävästi murhien jälkeen. Väkivaltainen huumeiden käyttäjä. Motiivi: ryöstäminen ja halu tappaa (ollut keksitysleirivartijana natsien palveluksessa).
vieläkin, joten jos pelkän tunnustuksen perusteella ruvettais tuomioita mätkimään, niin Bodominjärven surmista olisi pitänyt tuomita jo kymmeniä ihmisiä.
Tunnustihan se kioskinpitäjäkin murhat. Miksi se ei ole nyt uskottava tekijä? Tämäntyyppisissa rikoksissa kaikenmaailman latvakakkoset tekevät tunnustuksia, mutta niiden tunnustuksissa ei vain ole sellaista sisältöä, minkä perusteella se olisi uskottava. Palo itsekin on sanonut Assmania patologiseksi valehtelijaksi. Miksi se just tuossa asiassa puhuisi totta?
Kuka on nähnyt "Assmanin näköisen" miehen Bodominjärvellä ja milloin?
Mieshän siellä nähtiin liikkuvan, mutta kuka on sanonut ja missä vaiheessa, että se oli Assmanin näköinen?
"käyttäytyi epäilyttävästi murhien jälkeen"
varmaan Suomen mielisairaaloissa olisi ollut useita ihmisiä, jotka ovat käyttäytyneet epäilyttävästi murhien jälkeen, ennen sitä ja jopa murhien aikaan.
On saattanut olla joku epäilyttävästi käyttäytyvä jopa vapaallakin. harva se viikko näkee kaupungilla mitä ihmeellisemmin käyttäytyviä ihmisiä. Täytyypä tsekata onko tässä lähiaikoina tapahtunut mitään henkirikosta ja alkaa tutkia tuon epäilyttävän ihmisen yhteyksiä siihen.
"väkivaltainen huumeiden käyttäjä": saattoi tässä maassa olla muutama muukin väkivaltainen päihdeongelmainen siihen aikaan
"motiivi ryöstäminen" = saaliina papukaijapihdit ja vanhat kengät ym turhanpäiväistä roinaa.
"halu tappaa (ollut keskityleirivartijana natsien palveluksessa)"
-olen sanaton
Yhtä vakuuttavia "näyttöjä" Assmanin syyllisyydestä olisivat mm ne, että Assmanilla oli tyrä, hammasmätä ja orastava astma. Assman oli huoripukki, vaimonsahakkaaja ja hänellä oli länsiauto.
Näyttö suorastaan häikäisee.
Mikäli Assman juttu olisi tutkittu yhtä tarmokkaasti kuin Nilsin juttu, olisi löytynyt todisteita ainakin puoleen jos toiseen. Jos tarkastellaan todisteita Nilsiä vastaan vastaavalla tavalla, ei löydy yhtään kunnon todistetta. Poliisi on kehittänyt fiktiivisen kuvitelman siitä, mitä on voinut tapahtua! Jokainen voi toki käyttää järkeään siitä, kumpi on todennäköisemmin murhaaja-ainesta. Silminnäkijöiden havaintoja en jaksa tässä ryhtyä käymään läpi, mutta totean, että ne viittaavat ulkopuolisen murhaajan suuntaan, joka muistuttaa Assmania. Lisäksi on ihmeellistä, että Assman hoidatti vammojaan sairaalassa kolme viikkoa ja poliisia asia ei kiinnostanut.
Mistäs muuten assmanni sai ne vammansa, jos kerta oli koko yön tyttöystävällään?
Ettei vaan Sepi ja Nisse antanu nyrkkiä?
Tämä nimimerkki j.jussiW-T kun Wattson.Pähkäily on aivaan samahan kalataista.
Miksi se ei ole uskottava?
Se oli siis Jorma Palo, jonka mielestä Assman haaraa ei ole tutkittu. Tämä väite johtui siitä, koska krp ei tiedottanut Palolle tutkimuksistaan. Palo jäi siis siihen uskoon, että asiaa ei tutkittu, koska hän ei saanut siitä tietoa. Miksi ihmeessä Kirurgisen sairaalan amanuenssille olisi pitänyt tiedottaa rikostutkinnan edistymisestä? Palolla oli ihan samanlainen tiedonsaantioikeus kuin Elannon pullakuskilla, vaikka palo olikin lääkäri. Ei se lääkärin ammattikaan nyt ihan mihin tahansa oikeuta, vaikka itsensä hieman paremmaksi ihmiseksi itse tuntisikin.
Vammoista sen verran, että monet muutkin ovat varmaan olleet samaan aikaan hoidattamassa vammojaan sairaaloissa, eikä heidänkään kytköksiään murhiin ole tutkittu. Ja miksi olisi, jos niitä ihmisiä ei mikään liitä tähän juttuun. Voi kai sitä hoidattaa vammojaan sairaalassa tulematta heti epäillyksi kolmoismurhasta, vaikka ne olisivatkin sattuneet samaan aikaan ja vaikka potilaan käytös olisikin lääkärin mielestä epäilyttävä. Varsinkin kun epäilyttvän käytöksen diagnoosin on tehnyt lääkäri joka juuri luuli löytäneensä murhaajan.
Eikös se Assman mukamas mennyt sairalaan siksi, että se pääsi rikostutkintaa karkuun sillä tavalla. Toisaalta kuitenkin supo suojeli miestä rikostutkinnalta. Aika logiikkaa! Varsinainen salaliittoteoria.
Assmann oli vuokrahuoneistossa oven ollessa auki viereiseen huoneeseen, jotta vuokraisantä- ja emäntä voivat pitää silmällä rakastavaisten touhuja! Vuokraisäntä on kolminkertainen murhaaja. Emäntä on salarakkaan sisar. Väärän alibin antaminen tuntuu olevan monille perin ihmeellinen asia. Kyllä ihmiset valehtevat muutenkin kuin väkivaltaisen miehen hyväksi. Jotenkin alibi tuntuu liian hyvältä (ovi auki).
Muutoin tulkitset palapelin todisteita siten, että jos rikosjutuissa selitettäisiin asiat vastaavlla tavalla syytetyn eduksi, vankiloissa olisi perin tyhjää.
"Olen ennen
Kirjoittanut: j.jussiW-T 12.9.2005 klo 09.00
pitänyt arvossa neurologina tätä Jorma Paloa,
mutta nykyään olen jättänyt hänen juttunsa omaan arvoonsa.."
:D
kotoosin pohjois-pohjanmaalta ja tämä Wattson jostakin SEINÄJOEN SEUDULTA,että kysymyksessä on
kaksi eri henkilöä,jotka saattavat kirjoittaa samansuuntaisia kirjoituksia.
Joten sinun luulosi oli täysin väärä.
"Han är lugn, sansad och med en lite galghumoristisk syn på livet", Aftonbladet.
Suomeksi: NG on rauhallinen, tervejärkinen (ja pidättyväinen) henkilö ja hänellä on hieman hirtehishumoristinen asenne elämään.
Ja ..ilmeisesti myös Bodomin kolmoismurhaan, elämäähän se vain on. Hänen on kerrottu vitsailevan mahdollisella elinkautisellaan ja hänen on nähty naureskelevan oikeussalissa.
Lisäksi uutispätkässä kerrotaan että puolustuksen mukaan NG on syytön.
miten erilainen luonne- tai ihmistulkinta tulee Nissen oman äidinkielen puolelta!!!!! Tässä tapauksessa voidaan sanoa vielä PUOLUEETTOMALTA puolelta. Tätä taustaa vasten voisi hyvin ymmärtää "hirtehishuumorin ,tapaan "tehty mikä tehty"
ja kun se sitten on, niin sen pitää olla vielä sopivakin. Nimenoman tietyille ihmisille sopiva. Silloinhan ei varmaan koskaan saada sellaista alibia, johon kaikki ovat tyytyväisiä.
Vanha palokuntalaissanonta "väärin sammutettu" sopii aika hyvin.
Nyt syytteessä oleva Nils Gustafsson ei siis ole aivan tyhjästä, satunnaisena kaduntallaajana, paremman puutteessa ja täysin viattomana ihmisenä kyseisessä tilanteessa, vaan kyllä siinä hyvinkin on syytä epäillä kynnys ylittynyt Nissen kohdalla.
Nissen puoli tietysti yrittää nähdä asiat heidän kannaltaan edullisena mm, että Nissellä ei ollut seksi mielessä, eikä siis tarvetta mustasukkaisuuteen tai riitaan = ei motiivia, vammat olivat vakavia, vaikka niitä nyt ei pystyttykään näyttämään =ei mahdollisuutta toteuttaa tekoa.
Syytetty voi siis puhua mitä vaan, mutta se on sitten tuomioistuimen asia, että mihinkä se uskoo.
Jos aina lähdettäisiin siitä, että syytetyn näkemys on totta, niin hiljaista toki vankiloissa olisikin. Tuomioistuimet ei vaan aina usko, että asiat ovat menneet syytetyn kertomalla tavalla, eikä pidäkään.
Erään heimovähemmistön perinteinen selitys: "mie oon syytön, äijä juoksi ite kaheksan kertaa selkä edellä puukkoon" voidaan esittää, mutta tarvitseeko ja kannattaako siihen aina uskoa, on taas toinen juttu.
Sinä varmaan uskoisit? Minä en!
Tuskinpa ovat ruotsalaiset tähän tapahtumiensarjaan kovin syvällisesti keskittyneet. Mitä luulet, ruotsinkielelläkö tulisi helpommin tulos: syyte hylätään? Tai jos tulisi että syytön, niin NG saisi oman talon, uima-altaan ja mahdollisuuden kaivaa kuoppia vapaasti, tämähän taataan ruotsissa minkeillekin.
en ole minä. Otimme nämä nikit samana päivänä
täällä tässä keskustelussa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=123&conference=4500000000000476&posting=22000000010380882
Oltiin molemmat käytetty watson-versioita sitä ennen, mä olin välillä Taju Kankaalla, Taju kangas, rakas watson, taju de fakta jne, tämä vakiintui sitten.
Toista Watsonia, seinäjokelaista ei nyt taas ole näkynyt.
Tultiin ihan hyvin toimee, mä ja Watson, ei mitään kiistaa meillä, hän on taitava pohojammaan murtehen taitaja. Mä en osaa kun matkia sitä.
pikkuinen ja häijy, kertoo laulu pohjanmaan puukkojunkkareista, jotka eivät olleet heimovähemmistöämme
Viestissäsi pistää silmään tämä:
heimovähemmistön perinteinen selitys: "mie oon syytön, äijä juoksi ite kaheksan kertaa selkä edellä puukkoon"
Tuota voisi taas sanoa rasistiseksi asennevuodoksi, kuten se oli se mustatukkaisen Jorkankin juttu, se jossa lisättiin IB:n kirjeeseen muka että Jorkka olisi ollut mustalainen.
Palautan mieleesi, että myytti mustalaispuukottajista on myytti, se ei pidä paikkaansa että he puukottelisivat sen enempää kuin me suomalaiset perinteisesti ollaan tehty. Kun he tulivat suomeen, he eivät kantaneet puukkoja mukanaan, kuten me suomalaiset, miehet sekä naiset. Sen tavan he oppivat meiltä.
Hullu toimii kuin mielipuoli ja ei tarvitse jäjellistä motiivia.
miksi jotkut ihmiset haluavat tunnustaa tekoja joita eivät ole tehneet, hekin haluavat olla tärkeitä ja merkittäviä, ratkaisevana osana tätä maailmaa. He tekeytyvät toisten taakkojen kantajaksi, kun ovat omiensa tekojensa painosta sekottaneet elämänsä ja on myöhäistä selvittää omia asioita (ja niitten toisten joille ovat kärsimyksiä sekoiluillaan aiheuttaneet). Silloin voi yrittää vielä kerran päästä jalustalle edes, sen portaan päälle joka aina ennen oli liian korkea, viimehetkellä, kun heitä ei kuoleman jälkeen saa enää kiikkiin mistään.
niin monet ryhtyvät vakiotunnustajaksi? Jokin logiikka siinä täytyy olla miksi.Ei voi olla pelkkää sattumaa, että jostakin aina ilmaantuu näitä joilla on sama asia, ihan absurdia. Eihän kolmoismurhaa ole voinut tehdä 10 eri ihmistä (tuoreeltaan 10 henkilö ilmoittautui tekijäksi 1960) kioskiäijä ja Assman aikanaan, tiedä ketkä kaikki ovat yrittänet samaa.
osastosta kotifilosofu
mustalaiset on ollut kautta aikojen liikkuvaa sorttia ja yksi syy siihen on ollut tietenkin kun heistä maksettiin tapporahaa. tuollaista elämää on mahdoton elää jollei ole työkalut mukana, siis puukko, ihmisen pisin ja tervin hammas, jota voi käyttä vaikka vihollista vastaan.
vähän selventäisin sulle pari asiaa,että J Palo
on ollut aikoinaan Haagan Neurologinkuntoutuskeskuksen Neurologi eikä sen kummempi kaveri.
Toiseksi minä tunnen kaikki suomalaiset neurologit,joten minulle on turha viisastella näissä asoissa.
Sinä et tiedä neurologiasta yhtään mitään,joten silloin hiljaa.
Ja niinkuin sanoin kommentissani olen jättänyt Jorma Palon nykypäivän kommentoinnit omaan arvoonsa.
ihmiset joilla on erilaisia psyykkisiä vaikeuksia, joitten käytön saattaa tavallisesta tattiaisesta vaikuttaa järjettömältä, ovat silti ajattelevia ja tuntevia ihmisiä. Joskus skitsofreenien kieltä sanotaan perhoskieleksi, se kun ei oikein yllä todellisuuteen, sipaisee sitä, siinä on erityistä symbolliikkaa ja sen on täynnä vertauskuvia tai sitten abstraktiot muuttuvat konkreettisiksi, ja päin vastoin. 'Hullun' logiikka saattaa paljastua ymmärretäväksi yritykseksi hahmottaa maailmaa, jonka tuo ihmine kokee ylivoimaisen monimutkaiseksi itselleen.
Hullun logiikka saattaa myös olla terävää, terävämpää kuin mun tai sun. On myös muuan skitsofreenikko, joka sai Nobelin palkinnon, matematiikka, (oli vuosikausia sairaana mutta teki myöd töitä sairaana, oli sairaaloissa ja vaikka missä hoidoissa), vieläkään hänen matikan alan tutkimuksensa ei ola vailla mekrtystä.
muut naputusvirheet jätän silleen koska ei toi mun juttu ketään kiinnosta kuitenkaan
luonnetta ja toimintatapaa!!! No entäs tummatukkainen Elvis ja vielä siniset silmät ja minkit...minäkin sitten liitän tähän mitä sattuu!!!Aiheuttiko Elvis sinulle jotain traumoja, tunnetko murhaajan.Oletko minkkifarmari, vai miksi minkit eivät saisi kaivaa kuoppaa. Vihaatko noin yleisestikin eläimiä. Käytätkö paljonkin aikaasi eläinten pahoinpitelyyn?
että kiertävä elämäntapa kuului heidän kulttuuriinsa ihan muista syistä kuin niistä mitä sinä esität. Totta on että heitä jahdattiin, jossain välissä hedät sai tappaa tavattaessa, naisilta ja lapsilta leikata suusta, miehiä varten oli valmiiksi hirttopuita toreilla, muuten lähimpään puuhun. Toisaalta hetä yritettiin saada asettumaan aloilleen, mutta he elivät omaa elämäänsä, omien heimotapojensa mukaan ja siihen ei maanviljelys kuulunut. Romanikulttuuri voi luonnehtia väkivallan välttelemisen kulttuuriksi. heillä, kuten meilläkin, oli käsitys, että jos yhtä suvun jäsentä loukattiin, silloin loukattiin koko sukua. Meillä tämä johti 'väenvaltaa', suku maksoi potut pottuina, mutta romanit lähtivät pois, he eivät halunneet joutua tilanteeseen, jossa oli velvollisuus kostaa, esim verikosto oli asia, jota he halusivat välttää!! Siksi he kiertelivät, etteivät joutuisi hankauksiin sellaisten sukujen kanssa, joilla jo oli vanhoja verovelkoja maksettavana. valkolaiset ovat aina olleet väkivaltaisempia kuin romanit.
voi voi
muu saa jäädä, turhaan kirjoitin, ihmiset eivätluovu ennakkokäsityksitään vaikka niille ei olisi paskankaan vertaa perustetta, vain MINUN kokemus, kun meillä päin eräs mustalainen puukotti mun kaveria.
Kun meillä jotkut ampuu portsarin joka heittää räyhääjän ulos tai ei päästä sisään se johtuu sen kundin lapsuuden traumoista.
naisilta ja lapsilta leikata KIELEN suusta, naislta ja lapsilta, jos eivät toteleen virkavaltaa, esim suostuneet jäämään paikkaunnalle asumaan.
Romanien taidoista mitä heidän kulttuurissa on perinteisesti arvostettu ja osattu, haluttiin hyötyä, he olivat todella hevostenkasvattamisen ammattilaisia, hevosten sairauksien parantajia ynnä muuta... mutta hukkaan meni, kirjoita jukuripäälle.
juttuja, se oli vain heitto mikä juolahti mun mieleen. Ohan Ruotsissa tietenkin ihan samanlainen oikeussyteemi periaatteessa kuin meilläkin, syyttömäksi todettua ei saa panna mihkään vankilaan. Pettersson sai kokea kovia, mutta näkihän sen, että se oikeastaan nautti siitä kohusta minkä ne oikeudenkäynnit saivat aikaan.
Minun mielestä minkkitarhaus on vihoviimenen elinkeino jota ei pitäis olla enää missään, en voi katsoa edes TV:stä miltä ne näyttää niissä pienissä purrkihäkeissä.
purrkihäkeissä = purkkihäkeissä, siis niin kuin sillit purkissa häkeissä, ymmärtääkö tästä?
se ihan hukkaan mennyt, en ole niin jukuripää :)
Mutta jos olet noin perhtynyt romanikulttuuriin, niin kerro mistä romaniheimo on kotoisin?
Muistelisin tieteenkuvalehden lähiaikona kertoneen sellaista, että romanit eivät ole mikään rotu vaan lähinnä kiertolaisista kasaantunut suuri kommuuni, joka on sittemin hajoillut ja levinnyt ympäriinsä. Alunperäiseksi lähtöpaikaksi epäillään Jeesuksen syntymäseudun maita, ei Intiaa..
juttuihin heidän alkuperästään tutustunut, mulla on ollut se vanha käsitys, että he ovat lähtöisin Intiasta joskus hm.. nyt en niin varmaan muistakaan, 1200 tai jotain (heidän kielessään on merkkejä hindistä tai jostain), mutta ihan mahdollista että todella ovatkin tällainen 'koostumus'-väestö. On silti kiinnostavaa että he ovat säilyttäneet tänne asti kielensä ja monet perinteensa (vanhusten ja venhempien ihmisten yleensä, kunnioitus, isän ja äidin teitittely ja kunnioitus, puhtaussääntöjä mitä erilaimpia, pukeutuminen, avioitumissyteemit ym) .. että siis ovat eripuolilla maailmaa säilyttäneet näitä ja kielen että aika pitkälle ymmärtävät toisiaan eri maissa.
Sieltä Lähi-idän tienoilta on lähtenyt ja sitä kautta kulkenut valtavat määrät väkeä, varmaan meillekin tänne jo kauan sitten jonkin verran
Sellaista on joskus kuulevinaan, haluavat uhrautua muitten edestä? ja olla tärkeitä?
Mutta asuin eri paikoissa sen mun elviksen-näköisen veljen kanssa aika varhaisesta joten Elvis oli mun ihanne joskus hirveän kauan sitten, olisko ollut ikävä.. en tiedä varmaan, Elvis oli kuitenkin mielettömän hyvä laulaja (veljellä vitonen laulussa, koska se sanoi, että mä en laula!)
'tehty mikä tehty'
'tapahtunut mikä tapahtunut'
Miten noi sanotaan sellasella arkisella tyylillä, ei mitään kouluknoppeja eikä korkealentoista, vaan niin ku 'hänt va hänt'.. en t osiaan tiedä varmasti, onks erilaisia sanontoja
no kerro
Skip'ohoj!
Varnas för den vita spindelsvampen då!
tässäkin linkissä... http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=123&conference=4500000000000476&posting=22000000010423011