en halua mitenkään puolustella mutta eira varmaan hoiti koiransa niin hyvin kuin pystyi mutta ei yli sataa koiraa mitenkään voi ehtiä hoitamaan kaikkia kunnolla.kuten kynsien leikkuu miten kauan menee leikata kynnet sadalta koiralta..liika on liikaa.vain minun mielipiteeni.
eirasta
minun mielestä
292844
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 70 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Mulla on hankalaa jo yhdenkin kanssa.Mikä juttu tuo on?
ole mitään puolustettavaa. Hänen tekonsa ovat niin kamalia. Lukuisista huomautuksista ja varoituksista huolimatta tämä jatkoi aina vain.
Koirasta/koiristaan pitävä ihminen ei koskaan anna eläimen kärsiä ja kitua, kuten siellä oli. Katso kuvia katselemasta päästyäsi, ja kerro sen jälkeen vieläkö hänen toimissaan on jotakin puolusteltavaa. Tuo nainen ei ansaitse edes ihmiseksi kutsumista. Paholainen hän on ja tunteeton hirviö. Kaiken sen minkä teki teki puolustuskyvyttömille eläimille. Kuinka monta pentua siellä paikassa toiset koirat tappoivat ja söivät suihinsa nälkäänsä.
olette vielä aloittelijoita eiraan verrattuna.ei kukaan teistä pysty hoitamaan sellaista laumaa ja todella hyvin niinkuin eira hoiti
nukkumaan, äläkä lätise tyhjää.
jos kerran niin hyvin hoiti, niin koirat olivat sen näköisiä ja kuntoisia kuin olivat? Jos hoiti niin hyvin, niin miksi ne otettiin pois ja määrättiin koiranpitokielto ja annettiin tuomio ELÄINRÄÄKKÄYKSESTÄ???
Et lapsukainen nyt kyllä ole ihan täysillä vesillä!!
Mutta tässä tapauksessa on se liika isolla L:llä ja E:llä= ELÄINMÄÄRÄ!!
Terve ihminen älyää, kuinka paljon eläimiä pystyy hoitamaan ja kuinka monta eläintä mahtuu 200 neliön taloon!!!
Jos meinaa pitää suurta koiratarhaa, niin täytyy olla kunnon tilat.
Käypä tutustumassa puolustelun lomassa koirakoteja ympäri Suomea.
Jo eläinsuojelulaissa määrätään kuinka suuret tilat on oltava eläintä kohden.
Ja myös hygieniasta on omat määräykset.
On aivan tyhmää puhua ja puolustella jostakin koirankynnen pituudesta, kun kyseessä on eläinten yleinen terveys ja hyvinvointi.
Oletko itse itsesi puolesta puhuja?
Minä olen ainakin tätä juttua kurkkua myöten täynnä.
Annetaan oikeuden ja eläinlääkärien tehdä päätös asiassa.
asioilla on aina monta puolta. Asia voi todella olla niinkuin kirjoitat. Eira ei ehkä ole syyllistynyt eläinten pahoinpitelyyn vaan hänen syyllisyys on varmaankin se tekemisien puute.
Onhan se tosiaankin selvää että kukaan ei tuollaista koiralaumaa voi hoitaa. Uskon myös että koirien ruokiin on mennyt aika suuret rahat. Jos yhden koiran ruokaan menee 20 e/kk niin sata koiraa =2000 e/kk. Sitten el. laskut.
Kyllä se voi olla niin että Eira ajautui tilanteeseen tahattomuuttaan. Hän on myöskin voinut yrittää vähentää koiria mutta se ei ole onnistunut. Ja uusiakin on voinut syntyä tahattomasti koska ei varmaankaan pystynyt kaikkien juoksuja seurailemaan. Mutta ymmärrän sinun viestisi mitä yritit sanoa. Myöskään minä en siis pidä Eiran puolta missään tapauksessa mutta koska en häntä tunne niin en myöskään voi tietää varmuudella hänen nimenomaan tahallisesti aiheuttavan koirille kärsimystä.
Olen pyrkinyt pysymään poissa näistä keskusteluista kun ne käyvät vähän kuumina toisinaan.
Mutta,asiat eivät ole aina näin yksinkertaisia.keskustelun aloittajalle kerron tämän:
Ystäväni osti kiireellä koiran,kysymättä keneltäkään mitään.Koira oli paperiton rotukoira.Asiasta kuultuani kysyin miksi koiralla ei ole papereita.Ystävä ihmetteli onko sillä asialla jotain merkitystä.Aloin selvitellä asiaa.myyjän ilmoittamia emää tai isää ei ollut olemassakaan.myyjä toi koiranpennun huoltsikan pihalle likaisena ja haisevana,näillekin asioille oli kootut selitykset.Allekirjoitus kauppakirjassa piti luetuttaa apteekkarilla.Tämä tosi tiiviinä versiona tässä.
mutta mikä oli ongelma.Kun selvisi mistä oloista koira oli ostettu alkoi huoli ja omatunto kolkuttaa.El:llä käynti helpotti hetkeksi.Myyjällä tuntui olevan monta osoitetta ja puhelin numeroa kun apulaa seurasin.
Myyjä osasi sanoa juuri ne oikeat sanat ystäväni pettämiseksi. Nyt joku sanoo että oma moka.Ensimmäinen koira,aikaa sen verran että pentutehtaista ei puhuttu yleisesti.Luuli ostaessaan että sen voi vielä rekata(myyjä oli antanut ymmärtää asian olevan näin).
Ei yksin koirat kärsi pentutehtailusta,vaan myös ne hyvä uskoiset tavan koiraharrastajat.Kaikki eivät ymmärrä syynätä kasvattajaa suurennuslasilla.On tämä vaan niin surullista joka suhteessa.
Toivottavasti tämä oli rakentavaa keskustelua,ainakin kaikkeni yritin.
Syillä ja motiiveilla voidaan tietysti spekuloida. Eläimen kannalta kaikissa rääkkäys ja hoidon laiminlyötitapauksissa olennaista on kuitenkin vain ja ainoastaan se, että se kärsii. Onko kärsimys aiheutettu "hyvässä hengessä" ja vahingossa vai tahallaan laiminlyöden, dollarinkuvat silmissä, on toissijainen seikka. Siis eläimen kannalta. Eikä siten kelpaa selitykseksi...
tuota minä juuri ajoin takaa mutta ei nää aktivistit voi ymmärtää tuollaisia asioita et asia voi vaan karata tahattomuuttaan käsistä.kuten viinan juontikin..kiitos sinulle siis funtsija :) puolustelematta millään lailla hänen tekoaan,laimilyöntejään yms..
niin mikään asia ei karkaa käsistä tahattomuuttaan! Omaa tyhmyttään ja ahneuttaan niitä koiria oli sinne haalinut; mitä enempi koiria, niin sitä enempi myöskin rahaa...eikö vain!? Ja ne väitteensä siitä, että nyt koirien puuttumisen vuoksi joutuisi syömään mm. verenpainelääkkeitä on täysin paskapuhetta!
ei ole asioiden kulusta vuosien myötä varmaa tietoa siitä kuinka on käynyt.Itselleni sattui niin että kissani sai pentuja ja en saanut niitä sijoitettua. Juuri silloin olin jäänyt työttömäksi ja lapsiakin oli 2. En raaskinut niitä viedä lopetettavaksi. Sitten yksi pennuista sai aikanaan taas pentuja. Minulla olikin hupsis 15 kissaa. Rahaa ei ollut niitä viedä leikattavaks ja ottajia ei löytynyt. Soittelin kissakoteihin mutta kukaan ei ollut halukas kissoja ottamaan. Oliko tämä mieletäsi tahallista? Kissoista pidin kyllä huolen mutta jos joku niistä olisi pitänyt viedä el. niin en tiedä mitä olisin tehnyt. Onneksi ei tarvinnut.
Sain sitten lehtiilmoituksella erään pariskunnan joka otti kaikki pennut ja sijoitti eteenpäin. Nyt minulla on 4 kissaa ja kaikki leikattu. Tahdion vaan tällä sanoa että tilanne voi joskus karata käsistä ja silloin ei aina auttajia löydy vaikka haluaisi. Kuinkahan moni olisi alkanut Eiraa auttamaan esim. eläinlääkärikuluissa jos hän olisi apua pyytänyt? Olisitko sinä?
Elämänhallinta on tietysti asia, josta voi keskustella.
On kuitenkin kohtuutonta ajatella, että eläinten osa olisi vain tyytyä hiljaa kärsimään vastuuttomasta eläintenpidosta tai haltijansa elämänotteen lipsumisesta.
Kuvaamassasi tapauksessa voi tietysti todeta, että leikkaamatonta kissa ei pidetä irti ulkona. Eli se ei tule kantavaksi. Ja silloin koko tuo siitä seuraava paisuva ongelmavyyhti jää kokonaan tapahtumatta. Jos resurssit eivät olosuhteiden muututtua riitä sitten sen yhden kissankaan asialliseen ja riittävään hoitoon, se on suhteellisen helppo sijoittaa uuteen kotiin, jossa sille voidaan taatta hyvä elämä.
Keskustelun alla oleva henkilöhän on toiminut aiemmin kasvattajana. Kennelliitto on kuitenkin peruuttanut häneltä nuo oikeudet. Tuskin ihan äkkiseltään ja ilman syytä. Eläintenpidosta hänelle on annettu toistuvia huomautuksia. Jos hän olisi apua halunnut, sitä olisi varmasti voinut pyytää esim. eläinsuojeluvalvojilta tai -neuvojilta.
Tässähän on kyseessä pentukauppa. Ja asiaa on turha yrittää vääntää johonkin "äidin omat mussukat" kategoriaan, missä eläinrakas ihminen on huomaamattaan joutunut tilanteeseen, jossa hänen hallussaan on toistasataa koiraa.
Esim. sairaan koiran sulkeminen kaappiin on teko, joka kuvaa täydellistä eläimen esineellistämistä, ilman mitään ajatustakaan siitä, että eläin on tunteva olento, jolla on myös oikeus suojaan ja riittävään hoitoon.
olisipa kiva tietää joku jolla totaalinen elämänhallinta on hyppysissä myös ulkonaisista olosuhteista riippumatta. (se siitä). Kirjoitinkin jo tuossa että se yksi kissa pääsi karkaamaan ikkunasta kun yksi lapsista oli laittanut sen auki.
Myönnän myös että kärjistän asioita tuohon toiseen ääripuoleen herättääkseni keskustelua. Täällä usein kun saa sellaisen käsityksen että monet ovat niitä "täydellisiä, virheettömiä" ihmisiä. Vaikka hyvin nopeasti tulee haukkuja jos heitä pikkusenkin jostakin arvostellaan.
Tuosta kaappijutusta tuli mieleen yksinkertaisesti sellanen, että jospa hän laittoi sen sairaan koiran sinne kaappiin etteivät ne muut koirat sitä kiusaa. (järkevä ihminenhän olisi tietty vienyt sen koiran el.lääkäriin, ja sillä ei olis ollut noin monta koiraa) Mutta ehkäpä hän kuitenkin ajatteli sitä koiraa kaiken kurjuuden keskellä.
Uskotko itse ihan oikeasti tuohon kaappiteoriaasi?? Miltä yleensä tuntuu tulla suljetuksi pimeään kaappiin? Ihan terveenäkin? Saati sairaana...
Leikkauttakaa hyvät ihmiset kissanne. Silloin ei satu vahinkoja.
Oman itsensä kanssa sitä voi tyriä, silloin siitä ei kärsi kuin oma itse. Mutta ne, jotka ovat riippuvaisia aikuisen ihmisen huolenpidosta - kuten lapset ja eläimet - eivät voi eivätkä saa joutua maksumiehiksi ja sijaiskärsijöiksi. Silloin pitää tajuta pyytää apua, jos ei omat rahkeet riitä.
tässäpä hieno paletti:
rekattuja häiriköitä ja suunsoittajia ja yksi rekkaamaton mielipuolimurhaaja joukossa...palstan suosio kasvaisi valtavasti jos te häipyisitte ja vielä puolemkymmentä muuta rekattua ja pari rekkaamatonta........teillä ei ole mitään todellista annettavaa koirista..älyttömiä teorioita vaan...ja yhden hullunhoureita miehen jonka pitäisi viettää elämänsä suljetulla osastolla.....näytin hänen kirjoituksiaan psykiatrille ja hän sanoi että mies olisi saatava hoitoon mitä pikimmin...samoin uma ja haukullinen kun näkevät jonkun mielikuvitushenkilön joka paikassa viemäreissä ja ilmapalloissa ja milloin missäkin...tuo murhaaja jää kyllä pian kiini mutta montako ruumista ehtii lisää tehdä
siis todella nää kaikkitietävät maailmaa parantavat äititeresat saa muittenkin sapet kiehumaan.kaikki 50 jostain idettiteekriisistä kärsiviä vanjoja piikoja sotkuleineen ja paskuleineen.kellään muulla ei ole oikeutta mielipiteeseen(olla erimieltä) kun he ovat aina oikeassa ja haukut tulee niskaan aivan sama mistä asiasta on keskustelu.
jos olisit lukenut minun kaikki viestit niin olisit myös lukenut sen että olisin todellakin leikannut minun kissat jos minulla olisi siihen ollut varaa silloin. Joskus voi tahtomattaan joutua tilanteeseen jossa et voi tehdä niinkuin haluat. Yritin myös saada apua kissakodeilta mutta sinne otettiin vain kodittomia kissoja(12v sitten). Jos olisin sinulta pyytänyt rahaa kissojeni leikkauttamiseen niin olisitko antanut? Mitä apua olisit tarjonnut minulle?
On meitä moneen lähtöön. Puolustetaan ja puolustetaan. Jos oikeasti tietäisitte tästä asiasta ihan konkreettisesti jotain olisi varmaan hieman eriääni kellossa.
Ja oikeastaan naurattaa tuo kissatarinakin.
Omat kissani ulkoilutin valjaissa siihen asti että sain ne leikattua ja kaikki rokotukset kuntoon. Vasta sitten laskin ne aidatulle pihalle.
Outoa logiikkaa kyllä ihmisillä kun jotain tälläistä puolustetaan. Ehkä ovat samanhenkisiä ihmisiä tuon Nokelaisen kanssa.( Eihän se ole rääkkäystä jos jättää lemmikkinsä hoitamatta.. eihän?) Jos tätä ihmistä oikeasti puolustaa niin ei varmasti tiedä kaikkia faktoja.
Olen lukenut sanatarkasti kaikki viestisi. Toivottavasti sinäkin minun. Sillä siellä on vastaus näihinkin kysymyksiisi.
Kertausta: 1. eläimen pito maksaa, älä ota eläintä, jos sinulla ei ole varaa siitä huolehtia. 2. Nykyisin koteja välittäviä tahoja löytyy 3. Jos sinulla ei ole varaa ja mahdollisuuksia huolehtia eläimestäsi, niin voin ottaa sen vaikka väliaikasmajoitukseen ja auttaa etsimään sille hyvän kodin. Tai pitää sitä hoidossa niin kauan, että saat asiasi kuntoon.
Keskusteluhan on erilaistenkin näkökulmien ja mielipiteiden esittelyä. Tähän sinun kommenttiisi saakka täällä on nähdäkseni keskusteltu ihan asiasta - tosin erimieltä ollen.
Jos sinulla ei ole asiaan varsinaisesti mitään sanottavaa - henkilökohtaisuuksiin meneviä huomautteluja lukuunottamatta - niin ei ole pakko kommentoida. Muitakin aiheita löytyy ja niihin sinulla ehkä on ihan oma mielipide esitettävänä. Se, että ei saa kaikkia olemaan samaa mieltä itsensä kanssa, ei tarkoita sitä, että muut ovat väärässä, tyhmiä, vanhojapiikoja tai yli viisikymppisiä.
tiedäthän että vahinko lapsia ei ole olemassakaan,on vain hetken hurman hedelmiä.Se siitä elämänhallinnasta.
eläimen pito maksaa. Kävin töissä ja minulla oli varaa hoitaa kissojani. Jäin sitten opiskelujeni jälkeen vähäksi aikaa työttömäksi. Jos niin ajattelisi niin ei kukaan ihminen voisi ottaa eläimiä. Silloin 12 vuotta sitten eivät kissakodit ollut niin yleisiä, eikä ottaneet kuin kodittomia kissoja. Olisin tietysti voinut valehdella että olen löytänyt kissat taikka heittänyt ne pihalle. Usko vaan nyt hyvällä että kaikkeni tein. Katsele itse kaikkia ilmoituksia tänäpäivänä ja ota yhteyttä ihmisiin jotka apua kaipaa. Ehkä voit pelastaa koiran/koiria taikka kissoja.
Voisi tietysti sanoa, että miksi et sitten leikkauttanut kissojasi noina "lihavina" vuosina?
12 vuotta siten tilanne on varmasti ollut vähän toinen kuin nykyisin ja toki uskon, että yritit parhaasi. Jos vieläkin suret tilannetta, kertoo se jo sinun vastuuntunnostasi jotakin ihan muuta kuin puheenaiheena olevan Eiran. Hän ei vieläkään tajua, mitä on tehnyt. Hänelle tämän tapauksen uhri ja kaltoinkohdeltu on vain ja ainoastaan hän itse.
Ja toki pelastan :-) Älä siitä huolehdi. Ota sinä yhteyttä lähimpään eläinsuojeluvalvojaan niiden vanhempiesi naapurin koirien suhteen. Aika usein ihan valvojan huomautus asiasta auttaa. Kaikki eivät ole niin itsepäisiä - tai päättäväisen päämäärähakuisesti yhteistyökyvyttömiä - kuin Eira.
siis en ole puolustellut Eiraa missään tapauksessa. Sen kerroin jo ensimmäisessä viestissä.(vastauksena ap. viestiin).Joskus vaan on niin että ihminen tyhmyydellään ja ajattelmaisuuttaan aiheuttaa suurta vahinkoa vaikka ei sitä itse tiedosta. Ja joskus voi käydä niin että asiat karkaa hallinnasta vaikka järkeä olisikin niin ei ole resursseja.
Tuossa kissatarinassani ei ollut mitään naurettavaa. Minulle oli tosi trauma kun en saanut tilannetta heti hallintaan. (kamalaa aikaa).Olin myös sairaana (fyysisesti) ja sairaalahoidossa tuona aikana ja naapuri hoiti kissojani (hyvin). Kaikkea ei aina täälläkään viitti kirjoittaa. Mietin vaan että olisko tämä Eirakin kuitenkin ihminen?
Eihän siinä Eiran ihmisyydessä kai mitään pohtimista ole. Kaikkea ei kuitenkaan saa anteeksi ja villaisella paineettua siitä hyvästä, että on ihminen. Ja turhaan huolehdit, Eira on oikeutensa tunteva ihminen, jolla on vielä PR-silmääkin ihan riittäviin. Vuosia jo pyörittänyt pentutehdastaan määrätietoisesti huomautuksista ja sakoista huolimatta. Se vaatii jo sinnikkyyttä.
Jos on järkeä vaan ei resursseja, niin pelin voi kai viheltää poikki. Eira on oikeustoimikelpoinen ihminen, joka on tietoisesti laiminlyönyt eläintensä hoidon ansaitsemistarkoituksessa. Ja siitä on hänet tuomittu.
Lakeja rikkovat vetoavat usein tuohon ymmärtämättömyyteen, olosuhteisiin, ajattelemattomuuteen yms. Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että lakia ja usein myös yleistä moraalikäsitystä tuli rikottua.
vänkä! Pakko nyt hieman korjata yhtä asiaa ainakin, tai no olkoon. Tuota ukkoa kyllä nyt kovasti nauratti tuo sun luritukses, jossa ei ollut mitään tekemistä terveen järjen kanssa!
Olen jonkun verran seuraillut tuota Eiran asiaa. En voi käsittää miten joku voi tehdä tällaista. Ihmisen on oltava täysin kylmä ja välinpitämätön eläinten kärsimyksille ja lisäksi tuollainen ihminen on hyvin ahne.
Toinen vaihtoehto on että on mieleltään niin pahasti sairas.
Ei eira ole sairas, vaan rahanahne törkeä tunteeton bisnesnainen.