ONKO ITSEMURHA

RIKOS

ottakaa kantaa

65

2174

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ottaa kantaa

      Jos olsi rikos, kuka tuomitaan, kun tekijä on kuollut?

      • Lampela

        Itsemurha ei ole rikos, jos se olisi rikos niin yllyttäjiä ja yrittäjiä olisi vankilat täynnä.
        Tosin joskus se on ollut rikos..


    • Taju-de-Watson-ABA

      Mutta joskus se oli, eikä sitä voinut tehdä. Itsemurhan tehnyt ei voinut katua tekoaan Jumalan edessä (viittaan jonnekin 1500-1600 lukujen aikaan) ja joutui helvettiin, asia oli todella vaikea, sillä ihmiset ovta halunneet kuolla oman käden kautta pois ankeasta elämsätään. Tuohon aikaan itsemurhaaja saattoi 'lavastaa' kuolemantuomionsa. Hän teki murhan, tuomitiin kuolemaan, ja näin hän pääsi katumaan tekoaan, ja sai sitten kuolla hirsipuussa. Valitettavasti nämä 'itsemurhaajat' käyttivät tähän päämääräänsä pyrkiessään myös lapsia, sylivauvoja..

      Silloin oli voimassa Kustaa Vaasan käyttöön ottamat lait Vanhasta testamentista, muistaakseni hänen toimestaan siis, ei kirkon.

      Itsemurha oli henkirikos. Henkirikoksesta sai kuolemantuomion (sitä ei kylläkään aina toteutettu, vaan oli erilaisia käytäntöjä millä sen saattoi kiertää)..

      Äärimmäinen esimerkki on yhdestä artikkelista jonka luin muutama vuosi sitten, Suomalaisen itsemurhan historiasta.

    • KULTTUURISIDONNAINEN

      rikos tai oikeutus/velvollisuus sovitukseen.

      • Taju-de-Watson-ABA

        Joissakin kulttuureissa on jopa velvollisuus,

        ..mieleen tulee nykyajasta japanilainen suhtautuminen, aika usein saa lukea, että joku yrityksen johtaja on tehnyt itsemurhan, kun asiat eivät ole sujuneet. En kyllä tiedä missä määrin se heillä olisi velvollisuus ja mitä siellä ajatellaan itsemurhasta.

        Mutta Ruotsi-Suomessa Vaasan ajoista jonnekin 1900-luvun alkuun asti itsemurhan tehneitä ei haudattu edes 'siunattuun maahan'.

        Yksi tapa tehdä itsemurha oli tehdä itse murha (Ankarimpien henkirikoslakien aikaan), katua sitä, ja kuolla sitten. Ja muuan teko mistä myös sai kuoleman tuomion, oli eläimeen sekaantuminen. Toisinaan ihmiset eivät edes olleet sekaantuneet eläimeen, mutta 'tunnustuvat' muka olleensa, saivat synninpäästön ja kuoleman, ja haudattiin kirkkomaahan.


      • ITSEMURHAAN
        Taju-de-Watson-ABA kirjoitti:

        Joissakin kulttuureissa on jopa velvollisuus,

        ..mieleen tulee nykyajasta japanilainen suhtautuminen, aika usein saa lukea, että joku yrityksen johtaja on tehnyt itsemurhan, kun asiat eivät ole sujuneet. En kyllä tiedä missä määrin se heillä olisi velvollisuus ja mitä siellä ajatellaan itsemurhasta.

        Mutta Ruotsi-Suomessa Vaasan ajoista jonnekin 1900-luvun alkuun asti itsemurhan tehneitä ei haudattu edes 'siunattuun maahan'.

        Yksi tapa tehdä itsemurha oli tehdä itse murha (Ankarimpien henkirikoslakien aikaan), katua sitä, ja kuolla sitten. Ja muuan teko mistä myös sai kuoleman tuomion, oli eläimeen sekaantuminen. Toisinaan ihmiset eivät edes olleet sekaantuneet eläimeen, mutta 'tunnustuvat' muka olleensa, saivat synninpäästön ja kuoleman, ja haudattiin kirkkomaahan.

        on ulkoa tuotu ja siinä on uskonnollinen aspekti.

        Kaikki mikä viittaa häpeään ja tuomittavaan on kristinuskon perua.

        Eläimeen sekaantuminen poistettiin laista ja samalla istunnolla kiellettiin koiran jäsenten typistäminen kuten korvien - sai pitää korvista kiinni.


      • MURHASTA
        ITSEMURHAAN kirjoitti:

        on ulkoa tuotu ja siinä on uskonnollinen aspekti.

        Kaikki mikä viittaa häpeään ja tuomittavaan on kristinuskon perua.

        Eläimeen sekaantuminen poistettiin laista ja samalla istunnolla kiellettiin koiran jäsenten typistäminen kuten korvien - sai pitää korvista kiinni.

        ei tuomittu - murhaaja siirrettiin korkeintaan toiseen yhteisöön.


      • Taju-de-Watson-ABA
        ITSEMURHAAN kirjoitti:

        on ulkoa tuotu ja siinä on uskonnollinen aspekti.

        Kaikki mikä viittaa häpeään ja tuomittavaan on kristinuskon perua.

        Eläimeen sekaantuminen poistettiin laista ja samalla istunnolla kiellettiin koiran jäsenten typistäminen kuten korvien - sai pitää korvista kiinni.

        hän teki sen Kalevalan mukaan siksi että tuli Marjatan avioton lapsi kuvaan mukaan. Tämä lapsi, koska sillä ei ollut isää, tuomittiin kuolemaan, Väinämöinen määräsi. Tuomion kuultuaan lapsi puhkesi puhumaan, päivän ikäisenä se puolusti itseään. Poiak vetosi siihen että ei Väinämöistäkään ollut tapettu huolimatta lukuisista rikoksista, joihin oli elämänsä aikana syyllistynyt. Puheen jälkeen paikalla ollut pappi (siis Kalevalassakin on PAPPI, kristinuskon tulemista Suomeen ja sen vaikutusta ei voi millään ilveellä 'pyyhkiä pois', se siitä).

        Kalevalassa pappi siis puuttui asiaan. Pappi risti poikalapsen suurmieheksi, 'Karjalan kuninkaaksi, kaiken vallan vartijaksi. Tämä suututti Väinämöisen ja sai häne thäpeämään niin , että lauloi itselleen viimeisen venheen ja poistui sillä ihmisten parista, hukuttautui.

        Väinämöisen lähtö oli vääjäämätön välttämättömyys. Kuolemaan astuminen oli tästä näkökulmasta, oli initiaatio, miehuuskoe: vanha tietäjä tiesi nyt paikkansa ja oli valmis lähtemään.

        No tämä oli eräa suomalasen itsemurhan peruskuva.

        Arktisilla kansoilla itsemruhaa pidettiin 'luonnollisena kuolemana koska siinä tiedtään syy kuolemaan', oli häpeällistä kuolla sairauteen, vanhuuteen, heikkouteen, yksilö ei merkinnyt sillä tavalla kuin nykyaikaan, vaan perhe ja heimo..

        Sitten on vielä se pulma näissä asioissa, ett tutkijat puhuvat eri kulttuurien itsemurhatavoista omalla tavallaan, ja eri tavalla kuin ihmiset, joitten elämää he tutkivat.

        Arktisilla heimoilla on valtavat määrät erilaisia selvityksiä, 'kansanrunoutta', myyttejä.. vähän kuin meidän Kalevala, tai se uskomusmaailma, joka näkyy Kalevalassa.

        jätän tähän kaikki kirjoitusvirheet ja meen nukkumaaan :


      • Taju-de-Watson-ABA
        Taju-de-Watson-ABA kirjoitti:

        hän teki sen Kalevalan mukaan siksi että tuli Marjatan avioton lapsi kuvaan mukaan. Tämä lapsi, koska sillä ei ollut isää, tuomittiin kuolemaan, Väinämöinen määräsi. Tuomion kuultuaan lapsi puhkesi puhumaan, päivän ikäisenä se puolusti itseään. Poiak vetosi siihen että ei Väinämöistäkään ollut tapettu huolimatta lukuisista rikoksista, joihin oli elämänsä aikana syyllistynyt. Puheen jälkeen paikalla ollut pappi (siis Kalevalassakin on PAPPI, kristinuskon tulemista Suomeen ja sen vaikutusta ei voi millään ilveellä 'pyyhkiä pois', se siitä).

        Kalevalassa pappi siis puuttui asiaan. Pappi risti poikalapsen suurmieheksi, 'Karjalan kuninkaaksi, kaiken vallan vartijaksi. Tämä suututti Väinämöisen ja sai häne thäpeämään niin , että lauloi itselleen viimeisen venheen ja poistui sillä ihmisten parista, hukuttautui.

        Väinämöisen lähtö oli vääjäämätön välttämättömyys. Kuolemaan astuminen oli tästä näkökulmasta, oli initiaatio, miehuuskoe: vanha tietäjä tiesi nyt paikkansa ja oli valmis lähtemään.

        No tämä oli eräa suomalasen itsemurhan peruskuva.

        Arktisilla kansoilla itsemruhaa pidettiin 'luonnollisena kuolemana koska siinä tiedtään syy kuolemaan', oli häpeällistä kuolla sairauteen, vanhuuteen, heikkouteen, yksilö ei merkinnyt sillä tavalla kuin nykyaikaan, vaan perhe ja heimo..

        Sitten on vielä se pulma näissä asioissa, ett tutkijat puhuvat eri kulttuurien itsemurhatavoista omalla tavallaan, ja eri tavalla kuin ihmiset, joitten elämää he tutkivat.

        Arktisilla heimoilla on valtavat määrät erilaisia selvityksiä, 'kansanrunoutta', myyttejä.. vähän kuin meidän Kalevala, tai se uskomusmaailma, joka näkyy Kalevalassa.

        jätän tähän kaikki kirjoitusvirheet ja meen nukkumaaan :

        arktiset kansat ( niitä on n 70!)katsoivat että kuoleminen sairauksiin ja muihin ikäviin asioihin joita ei osattu selittää, oli pahojen henkien vaikutusta, siksi ne olivat 'luonnottomia'.

        Vanhaan suomalaiseen kulttuuriin on kuulunut,.. vaikea lyhyesti selittää, runsaasti lapsensurmaan viittavaa runoutta. Lasten surmaaminen oli hyvin yleistä, se ei ollut hyväksyttävää, mutta sitä tapahtui enemmän kuin arvaisikaan. Kristinuskon myötä tapa väheni hitaasti, ei siis heti. Olisivat ehkä muutenkin vähentyneet, en mene sitä sanomaan. Aviottomien lasten osa ja heidän äitiensä, oli erittäin vaikea.

        Yksi laulu jonka kaikki taitavat Suomessa tuntea, kertoo tästä perinteestä: Sydämeni laulu, se Tuonen lehto, öinen lehto, sinnepä lapseni saatan..


        Nurmi-Tuomaan huomaan on lapsia saatettu oman käden oikeudella niin meillä kuin muuallakin aika paljon.


      • RUNOUTTA
        Taju-de-Watson-ABA kirjoitti:

        arktiset kansat ( niitä on n 70!)katsoivat että kuoleminen sairauksiin ja muihin ikäviin asioihin joita ei osattu selittää, oli pahojen henkien vaikutusta, siksi ne olivat 'luonnottomia'.

        Vanhaan suomalaiseen kulttuuriin on kuulunut,.. vaikea lyhyesti selittää, runsaasti lapsensurmaan viittavaa runoutta. Lasten surmaaminen oli hyvin yleistä, se ei ollut hyväksyttävää, mutta sitä tapahtui enemmän kuin arvaisikaan. Kristinuskon myötä tapa väheni hitaasti, ei siis heti. Olisivat ehkä muutenkin vähentyneet, en mene sitä sanomaan. Aviottomien lasten osa ja heidän äitiensä, oli erittäin vaikea.

        Yksi laulu jonka kaikki taitavat Suomessa tuntea, kertoo tästä perinteestä: Sydämeni laulu, se Tuonen lehto, öinen lehto, sinnepä lapseni saatan..


        Nurmi-Tuomaan huomaan on lapsia saatettu oman käden oikeudella niin meillä kuin muuallakin aika paljon.

        Sydämeni laulu

        Tuonen lehto, öinen lehto!
        Siell´ on hieno hietakehto,
        sinnepä lapseni saatan.

        Siell´ on lapsen lysti olla,
        Tuonen herran vainiolla
        kaitsea Tuonelan karjaa.

        Siell´ on lapsen lysti olla,
        illan tullen tuuditella
        helmassa Tuonelan immen.

        Onpa kullan lysti olla,
        kultakehdoss´ kellahdella,
        kuulella kehräjälintuu.

        Tuonen viita, rauhan viita!
        Kaukana on vaino, riita
        kaukana kavala maailma.


      • MASENTUNUT?
        RUNOUTTA kirjoitti:

        Sydämeni laulu

        Tuonen lehto, öinen lehto!
        Siell´ on hieno hietakehto,
        sinnepä lapseni saatan.

        Siell´ on lapsen lysti olla,
        Tuonen herran vainiolla
        kaitsea Tuonelan karjaa.

        Siell´ on lapsen lysti olla,
        illan tullen tuuditella
        helmassa Tuonelan immen.

        Onpa kullan lysti olla,
        kultakehdoss´ kellahdella,
        kuulella kehräjälintuu.

        Tuonen viita, rauhan viita!
        Kaukana on vaino, riita
        kaukana kavala maailma.

        IKÄVYYS

        Mi ikävyys
        mi hämäryys sieluni ympär'
        kuin syksy -iltanen autiol maal?
        Turha vaiva täällä,
        turha ompi taistelo
        ja kaikkisuus maailman, turha!

        En taivasta mä tahdo, en yötä Gehennan,
        enp' enää neitosta syliini suo.
        Osani vaan olkoon:
        tietämisen tuskast pois,
        kaik' äänetön tyhjyys olkoon.

        No, ystävät!
        Teit' kerranpa viimeisen pyydän, oi!
        Kuulkaat mitä nyt anelen teilt:
        tuonen -tupa tehkäät poijan tämän asunnoks;
        hän kätköhön mullan astuu.

        Mun hautani
        nyt kaivakaat halavain suojaan
        ja peitol mustal se peittäkäät taas,
        sitten ainiaksi
        kartanostain poistukaat;
        mä rauhassa maata tahdon.

        Ja kumpua
        ei haudallein kohokoon koskaan,
        vaan multa kedoksi kamartukoon,
        ettei kukaan tiedä,
        että lepokammioin
        on halavan himmeän alla.


      • Taju-de-Watson-ABA
        RUNOUTTA kirjoitti:

        Sydämeni laulu

        Tuonen lehto, öinen lehto!
        Siell´ on hieno hietakehto,
        sinnepä lapseni saatan.

        Siell´ on lapsen lysti olla,
        Tuonen herran vainiolla
        kaitsea Tuonelan karjaa.

        Siell´ on lapsen lysti olla,
        illan tullen tuuditella
        helmassa Tuonelan immen.

        Onpa kullan lysti olla,
        kultakehdoss´ kellahdella,
        kuulella kehräjälintuu.

        Tuonen viita, rauhan viita!
        Kaukana on vaino, riita
        kaukana kavala maailma.

        Suomalaisissa kehtolauluissa, joissa äiti laulaa lastaan kuoleman uneen, toistuu vanha uskomus, että lapselle olisi parasta kuolla nuorena. Varsinkin tyttölapsia toivoteltiin usein kuolemaan. Mutta näitä runoja on selitetty niinkin että äiti siirtää näihin surumielisiin runoihin ja melodioihin oman elämänväsymyskensä..

        Aleksis Kiven runo asettuu tähän runojen ketjuun. Ei voi muuta sanoa, että..aikas vaikuttava, vaikka sen on kuulut varmaan satoja kertoja.

        vanhempia lapsenkuolemarunoja pari värssyä:

        Tuuti lasta Tuonelaan
        tuonne kirkon kammioon
        siell' tupa turvekatto
        hieno hiekkapellon paikka.

        Tai

        Luojan luokse taivaaseen
        Luojan suureen saliin
        ikuiseen ilotupaan

        tästä on muunnelmia.. Tuuti lasta turpeeseen, Tuu tuu hautaan

        Nuku nuku nurmilintu, väsy väsy västäräkki

        Tule surma suota myöten
        Tule surma sarvinesi

        Vienassa ja Inkerissä vastaavia:

        Tänään Vanjuska kuolee
        huomenna on hautajaiset
        me hautaamme Vanjan
        soitamme suurta kelloa
        ...

        Tuu tuu kuolemaan
        kiiku kirkkotarhaan
        jälat edellä
        pää perässä

        Tuuti lasta, kiiku lapsi
        tuuti lasta kuolemaan
        kiiku lapsi kirstuun
        kädet ristin rinnalle
        risti vielä haudan päälle.


        ........


      • Sijaltainen
        Taju-de-Watson-ABA kirjoitti:

        Suomalaisissa kehtolauluissa, joissa äiti laulaa lastaan kuoleman uneen, toistuu vanha uskomus, että lapselle olisi parasta kuolla nuorena. Varsinkin tyttölapsia toivoteltiin usein kuolemaan. Mutta näitä runoja on selitetty niinkin että äiti siirtää näihin surumielisiin runoihin ja melodioihin oman elämänväsymyskensä..

        Aleksis Kiven runo asettuu tähän runojen ketjuun. Ei voi muuta sanoa, että..aikas vaikuttava, vaikka sen on kuulut varmaan satoja kertoja.

        vanhempia lapsenkuolemarunoja pari värssyä:

        Tuuti lasta Tuonelaan
        tuonne kirkon kammioon
        siell' tupa turvekatto
        hieno hiekkapellon paikka.

        Tai

        Luojan luokse taivaaseen
        Luojan suureen saliin
        ikuiseen ilotupaan

        tästä on muunnelmia.. Tuuti lasta turpeeseen, Tuu tuu hautaan

        Nuku nuku nurmilintu, väsy väsy västäräkki

        Tule surma suota myöten
        Tule surma sarvinesi

        Vienassa ja Inkerissä vastaavia:

        Tänään Vanjuska kuolee
        huomenna on hautajaiset
        me hautaamme Vanjan
        soitamme suurta kelloa
        ...

        Tuu tuu kuolemaan
        kiiku kirkkotarhaan
        jälat edellä
        pää perässä

        Tuuti lasta, kiiku lapsi
        tuuti lasta kuolemaan
        kiiku lapsi kirstuun
        kädet ristin rinnalle
        risti vielä haudan päälle.


        ........

        Eipä ole ihme, että kyseiset heimot ovat perinteisesti olleet kovin synkkämielistä mollikansaa. Jo kehdossa uinuvaa pienokaista on laulettu kiikkumaan mieluummin Tuonelaan.

        Tuli mieleen vielä yksi vanha iltarukous, jossa sama teema toistuu. Lapsi rukoilee, että jos hän (yllätys, yllätys) kuolisi yön aikana, niin pääsisi taivaaseen.

        Levolle lasken, Luojani,
        armias ole suojani.
        Jos sijaltain en nousisi,
        taivaaseen ota tykösi.

        Teksti on vain hieman vaikeaselkoinen lapsen ymmärtää. Oheisesta linkistä (sivun alareunasta) löytyy lapsen tulkinta.

        http://www.ystavyydenmajatalo.fi/finnish/tekstit/rukous/


      • eteläamerikkaa myöten
        Sijaltainen kirjoitti:

        Eipä ole ihme, että kyseiset heimot ovat perinteisesti olleet kovin synkkämielistä mollikansaa. Jo kehdossa uinuvaa pienokaista on laulettu kiikkumaan mieluummin Tuonelaan.

        Tuli mieleen vielä yksi vanha iltarukous, jossa sama teema toistuu. Lapsi rukoilee, että jos hän (yllätys, yllätys) kuolisi yön aikana, niin pääsisi taivaaseen.

        Levolle lasken, Luojani,
        armias ole suojani.
        Jos sijaltain en nousisi,
        taivaaseen ota tykösi.

        Teksti on vain hieman vaikeaselkoinen lapsen ymmärtää. Oheisesta linkistä (sivun alareunasta) löytyy lapsen tulkinta.

        http://www.ystavyydenmajatalo.fi/finnish/tekstit/rukous/

        Islannista Etelä-Amerikkaan,

        Lapsenmurha näyttää olevan pohjoismaisen oikeushistorian nojalla olleen vakava yhteiskunnallinen ongelma.

        Mutta samanlainen ongelma se on ollut myös Kreikassa ja Roomassa, Euroopassa, idässä lännessä ja etelässä.

        Tässä suhteessa eivät suomalaiset ole erilaisia.

        Inuiitit saattoivat tappaa lapsen jos sen isä ei miellyttänyt, siis vaikka veli sisarensa lapsen.

        Angloamerikkalainen lapsenkuolemalaulu: Tuutilullaa lasta
        puun latvassa
        Kun tuuli puhaltaa
        niin keini keinuu
        Kun oksa katkeaa kehto putoaa
        ja alas tulee lapsi
        kehto ja kaikki

        Monet espanjalaiset kehtolaulut sisältävät viitteitä kuolemasta ja väkivallasta. espanjassa kehtolauluja lauletaan jopa kouluikäisille lapsille.

        Pienen tytön kuoleman kehtolaulussa lapsesta tulee enkeli, enekeli putoaa taivaasta, lapsi kysyy toiko enkeli kukkia hänelle. Niin oli, tytöstä tulee itsestään pieni enkeli.

        Portugalilaisessa laulussa 'jos et nuku noita tulee hakemaan sinut.

        Aasiasta jotakin, Lähi-Idästä: Israelissa ei tunneta lapsen kuolemasta ja väkivallasta kertovia tai lapsen elämää uhkaavia kehtolauluja. Ei myöskään Egyptissä, Saudi-Arabiasta ei, eikä Turkista niitä tunneta, tai tehdyssä tutkimuksessa on aukko, kertojaa ei löytynyt.

        Turkissa lapset kuitenkin kuulevat jo 2-vuotiaasta melankolisia lauluja joissa kerrotaan kuolemasta, yksinäisyydesta ja särkyneistä sydämistä.

        Indonesiassa on uhkaavia kehtolauluja, lapsi uhkailla eläimillä ja moskiitoilla (aiheuutavat paljon kuolemia, tartuntatauteja)jos ne eivät nuku

        Japanista puuttuvat lapsen kuolemasta kertovat laulut kokonaan, ja uhkauslaulutkin puuttuvat lähes kokonaan.

        (Juha Pentikäisen kirjasta Suomalaisen lähtö, kirjoituksia pohjoisesta kuolemankulttuurista,SKS 1990)

        Artkstisten kansojen kuolemakulttuureista kirjassa on runsaasti tietoa, mutta suomalaisten, suomensukuisten perinteet on pääasia.


    • sanana

      viittaa aina rikokseen. Ehkä pitäisi keksiä joku uusi termi itseltään hengen riistäviltä. Entä sitten ne, jotka elämän tavoillaan aiheuttavat kuolemansa, kuten huumeiden yliannostus jne? Onko se itsemurha vai joku muu?

      • hengenriisto

        Itseltään. Sehän on itsemurha.

        Osaako joku sanoa, milloin itsemurha lakkasi olemasta rikos?


      • -Eve-
        hengenriisto kirjoitti:

        Itseltään. Sehän on itsemurha.

        Osaako joku sanoa, milloin itsemurha lakkasi olemasta rikos?

        (Exitus suicide)jouduin kirjoittelemaan mappeien päälle olessani sairaalassa vahtimestarina.
        En toki omasta päästäni sitä keksinyt vaan näin käskettiin toimia aina kun tarve vaati.


      • Taju-de-Watson-ABA
        hengenriisto kirjoitti:

        Itseltään. Sehän on itsemurha.

        Osaako joku sanoa, milloin itsemurha lakkasi olemasta rikos?

        Vaikka valtiollinen ja kirkollinen laki tuomitsivat itsemurhat ja heittivät niiden ylle häpeää, tavallinen kansa hiljaisesti hyväksyi monet itsemurhat johdonmukaiskis seurauksiksi ankarasta elämästä ja syyllisyden sovitukseksi. Sortovallan, Venäjän vallan aikana 1880, joskus tuohon aikaan, esiintyi jopa itsenurhan ihannointia... hetkinen se vuosiluku ei tullutkaan vielä tässä.. plaraan, ..ellei sitten joku ole jo vastannut sinulle...


      • sairaalassa
        -Eve- kirjoitti:

        (Exitus suicide)jouduin kirjoittelemaan mappeien päälle olessani sairaalassa vahtimestarina.
        En toki omasta päästäni sitä keksinyt vaan näin käskettiin toimia aina kun tarve vaati.

        ole ikinä vahtimestarit kirjoittaneet papereihin mitään kuolintapauksissa. Yleensä sen tekevät lääkäri ja sairaanhoitaja. Jos potilas kuolee, kirjoitetaan aina exitus letalis ja tapahtuma-aika. Harvoin itsemurha sairaalassa tapahtuu.


      • Taju-de-Watson-ABA
        Taju-de-Watson-ABA kirjoitti:

        Vaikka valtiollinen ja kirkollinen laki tuomitsivat itsemurhat ja heittivät niiden ylle häpeää, tavallinen kansa hiljaisesti hyväksyi monet itsemurhat johdonmukaiskis seurauksiksi ankarasta elämästä ja syyllisyden sovitukseksi. Sortovallan, Venäjän vallan aikana 1880, joskus tuohon aikaan, esiintyi jopa itsenurhan ihannointia... hetkinen se vuosiluku ei tullutkaan vielä tässä.. plaraan, ..ellei sitten joku ole jo vastannut sinulle...

        1600 - itsemurhaan suhtauduttiin kuten muihin väkivaltarikoksiin, yrityskin oli rangaistava teko

        1734 - rangaistuksia kovennettiin, itsemurhaa yrittänyt sai kovennettua vesi- ja leipävankeutta, vitsoja ja raippoja.

        Uusi kirkkolaki tuli voimaan 1869, itsemurhan tehneille sallittiin hiljaine hautaus hautausmaalle.

        1919 valtioneuvosto hyväksyi vapaamielisen asetuksen, jonka mukaan istemurhan tehneet tuli haudata samalla tavalla kuin muutkin kuollet. Suomalaislla hautausmailla on ollut ns 'itsemurhanurkka' jonne vietiin toisesta portista kuin muut kuolleet, pohjoise nportin kautta.

        Kaarlo Kramsu (kuoli 1895)ilmaisee runossaan sortovallan aikaisen itsemurhien ihannoinnin näin: Kauniimpi orjan elämää, on kuolo hirsipuussa'


      • Taju-de-Watson-ABA

        suicidium (latinaa) -> suicide

        sui = itsensä, cidere = tappaa

        tästä tuo meidän 'itsemurha' on jonkinlainen käännös, tappaa ja murhata ei silti ole sama asia

        Henkirikoslaissakin saa taposta ihan eri tuomion kuin murhasta.

        En tiedä onko suomenkielessä ollut omaa sanaa itsemurhalle, aika usein suomen sanoja on muodostettu kääntämällä ruotsikielestä, Suomen kahdesta kielestä toisesta.. sieltä taisi tulla monetkin meidän sivityssanoista..'

        Itseaiheutettua itsetuhoisen elämän takia kuolemista nimitetään etäisesti vain destruktiivisuudeksi. Monille se ei ole ollut alkuaan mikään vapaaehtoinen valinta. Ei kai se voi itsemurha olla, koska ei ketään voi sillä sanalla nimittää, jos kerran elää vielä, vaikka detsrtru..kääk.. tiivisesti


      • -Eve-
        sairaalassa kirjoitti:

        ole ikinä vahtimestarit kirjoittaneet papereihin mitään kuolintapauksissa. Yleensä sen tekevät lääkäri ja sairaanhoitaja. Jos potilas kuolee, kirjoitetaan aina exitus letalis ja tapahtuma-aika. Harvoin itsemurha sairaalassa tapahtuu.

        Tämä johtuu siitä yksinkertaisesta syystä, etten kirjoittanut paperihin mitään vaan potilaskertomuskansion päälle, joka lähti sitten omille retkilleen ja poistui elävien arkistosta.
        Ko. paikassa lääkäri todetesi vain, että itsemurha on tapahtunut (poliisin kertomukseen perustuen) ja sen jälkeen potilas lähti toisen sairaalan kappeliin.
        Vein ja kirjasin myös tämän sairaalan kappeliin potilaat jotka kuolivat osastolla. Ja olihan paperihommia enemmänkin, valmistelin ja täyttelin paperit rattijuoppojen verikokeista.


      • -Eve-
        -Eve- kirjoitti:

        Tämä johtuu siitä yksinkertaisesta syystä, etten kirjoittanut paperihin mitään vaan potilaskertomuskansion päälle, joka lähti sitten omille retkilleen ja poistui elävien arkistosta.
        Ko. paikassa lääkäri todetesi vain, että itsemurha on tapahtunut (poliisin kertomukseen perustuen) ja sen jälkeen potilas lähti toisen sairaalan kappeliin.
        Vein ja kirjasin myös tämän sairaalan kappeliin potilaat jotka kuolivat osastolla. Ja olihan paperihommia enemmänkin, valmistelin ja täyttelin paperit rattijuoppojen verikokeista.

        "paikassa lääkäri todetesi vain, että itsemurha on tapahtunut"

        Siis tarkennettuna lääkäri totesi nämä henkilöt kuolleeksi.


      • ei ole totta!
        -Eve- kirjoitti:

        (Exitus suicide)jouduin kirjoittelemaan mappeien päälle olessani sairaalassa vahtimestarina.
        En toki omasta päästäni sitä keksinyt vaan näin käskettiin toimia aina kun tarve vaati.

        Ensinnäkin se on EXITUS SUICIDI,eikä SUICIDE.Missähän työpaikassa tuo valtuutus tehtiin?Olet ollu oikeutettu kirjoittamaan vain,mikäli lääkäri on ensin todennut kuolleeksi,ja poissulkenut kaikki muut vaihtoehdot.Olipa sitten henkilökuntapulasta kysymys,tai lääkärin kiireestä,muilla ei ole oikeutta kirjata kuolemaa millään tavoin,eli odotetaan niin kauan,kunnes lääkäri toteaa asian.Eihän sillä "potilaalla" enää kiire ole,joten varmistus voidaan odottaa.


      • -Eve-
        ei ole totta! kirjoitti:

        Ensinnäkin se on EXITUS SUICIDI,eikä SUICIDE.Missähän työpaikassa tuo valtuutus tehtiin?Olet ollu oikeutettu kirjoittamaan vain,mikäli lääkäri on ensin todennut kuolleeksi,ja poissulkenut kaikki muut vaihtoehdot.Olipa sitten henkilökuntapulasta kysymys,tai lääkärin kiireestä,muilla ei ole oikeutta kirjata kuolemaa millään tavoin,eli odotetaan niin kauan,kunnes lääkäri toteaa asian.Eihän sillä "potilaalla" enää kiire ole,joten varmistus voidaan odottaa.

        Voi hyvä ihminen sentään, itse kyllä katselin aina ihan vieressä, kun lääkäri teki tutkimuksen ja poliisit kertoivat samaan aikaan miten ja mistä vainaja on löytynyt. Siinä vaiheessa kun pakkasimme vainajan uudestaan matkalle, niin se lähti toiseen sairaalaan ruumishuoneelle, missä se lyötiin suoraan kylmään ilman mitään tutkimuksia. Tuo valtuutus tuli ylihoitajalta kuka minut oli työhön palkannut. Tuosta suisidista voidaankin sitten olla jo eri mieltä!
        Sitä paitsi, en puhunut sanaakaan siitä milloin tuo oli tai mikä on koulutukseni.


      • -Eve-
        -Eve- kirjoitti:

        Voi hyvä ihminen sentään, itse kyllä katselin aina ihan vieressä, kun lääkäri teki tutkimuksen ja poliisit kertoivat samaan aikaan miten ja mistä vainaja on löytynyt. Siinä vaiheessa kun pakkasimme vainajan uudestaan matkalle, niin se lähti toiseen sairaalaan ruumishuoneelle, missä se lyötiin suoraan kylmään ilman mitään tutkimuksia. Tuo valtuutus tuli ylihoitajalta kuka minut oli työhön palkannut. Tuosta suisidista voidaankin sitten olla jo eri mieltä!
        Sitä paitsi, en puhunut sanaakaan siitä milloin tuo oli tai mikä on koulutukseni.

        Et kai vaan asu Italiassa?


      • älä kuitenkaan
        -Eve- kirjoitti:

        Voi hyvä ihminen sentään, itse kyllä katselin aina ihan vieressä, kun lääkäri teki tutkimuksen ja poliisit kertoivat samaan aikaan miten ja mistä vainaja on löytynyt. Siinä vaiheessa kun pakkasimme vainajan uudestaan matkalle, niin se lähti toiseen sairaalaan ruumishuoneelle, missä se lyötiin suoraan kylmään ilman mitään tutkimuksia. Tuo valtuutus tuli ylihoitajalta kuka minut oli työhön palkannut. Tuosta suisidista voidaankin sitten olla jo eri mieltä!
        Sitä paitsi, en puhunut sanaakaan siitä milloin tuo oli tai mikä on koulutukseni.

        masennu,jos vähän oikasin sun kirjotusvirhettä.Tekevälle sattuu,ja sinähän olet niin paljon kirjotellu niitä kuolintoteamuksia,että sinun kyllä pitäs tietää sanamuoto,sillä huom.YKSIKIN KIRJOITUSVIRHE VOI MUUTTA KOKO ASIAN OLEMUKSEN!Ja lääketieteesä käytettävä latina onkin siitä mukavaa,että siellä EI VIRHEITÄ saa tulla,sillä se on kieli,missä yhden kirjaimen lipsaus saattaa muuttaa koko asian päälaelleen.


      • vaan SUOMESSA,
        -Eve- kirjoitti:

        Et kai vaan asu Italiassa?

        ja koulutusta sen verran että,tiedän sanakirjasta katsomatta OIKEAN SANAN,mutta otappa sinä se sanakirja,mielellään lääketieteen,ja tarkista.KIITOS!!!!!!!!!!


      • ärsyttää
        vaan SUOMESSA, kirjoitti:

        ja koulutusta sen verran että,tiedän sanakirjasta katsomatta OIKEAN SANAN,mutta otappa sinä se sanakirja,mielellään lääketieteen,ja tarkista.KIITOS!!!!!!!!!!

        jos sille sanoo jotain nättiä, niin ei hän varmaan niihin kirjotusvirheisiinkää niin vakavasti suhtauvu

        sitten sen jälkeen mä en vastaisi sille mitään vaikka se sanois kissa!


      • -Eve-
        älä kuitenkaan kirjoitti:

        masennu,jos vähän oikasin sun kirjotusvirhettä.Tekevälle sattuu,ja sinähän olet niin paljon kirjotellu niitä kuolintoteamuksia,että sinun kyllä pitäs tietää sanamuoto,sillä huom.YKSIKIN KIRJOITUSVIRHE VOI MUUTTA KOKO ASIAN OLEMUKSEN!Ja lääketieteesä käytettävä latina onkin siitä mukavaa,että siellä EI VIRHEITÄ saa tulla,sillä se on kieli,missä yhden kirjaimen lipsaus saattaa muuttaa koko asian päälaelleen.

        Sinulla se hermo taisi mennä, olen varsin hyvin ilmoittanut mihin sen olen kirjoittanut. Se on ihan sama kuin olisin kirjoittanut siihen suisada, voi olla, että muistan väärin tuon viimeisen kirjaimen. Siis se toimi lähinnä suuntaa antavan osoitteena siitä mihin kansio lähtee. Suuri on merkitys =))..


      • Suomen kielen...
        älä kuitenkaan kirjoitti:

        masennu,jos vähän oikasin sun kirjotusvirhettä.Tekevälle sattuu,ja sinähän olet niin paljon kirjotellu niitä kuolintoteamuksia,että sinun kyllä pitäs tietää sanamuoto,sillä huom.YKSIKIN KIRJOITUSVIRHE VOI MUUTTA KOKO ASIAN OLEMUKSEN!Ja lääketieteesä käytettävä latina onkin siitä mukavaa,että siellä EI VIRHEITÄ saa tulla,sillä se on kieli,missä yhden kirjaimen lipsaus saattaa muuttaa koko asian päälaelleen.

        kirjoituksestasi löytyy muuten ainakin 15 virhettä =) Et nussi ihan rauhassa niitä pilkkujasi..


      • -Eve-
        vaan SUOMESSA, kirjoitti:

        ja koulutusta sen verran että,tiedän sanakirjasta katsomatta OIKEAN SANAN,mutta otappa sinä se sanakirja,mielellään lääketieteen,ja tarkista.KIITOS!!!!!!!!!!

        Omituinen on koulutuksesi kun et osaa edes Suomea kirjoittaa =) Mitä jos sinä ottaisit sen järjen käteen ja vaikka googlaat sanat suisidi ja suiside. Siinä on kumminkin sellainen ero, että sana suiside esiintyy yli 61 000 000 siis kuusikymmentäyksimiljoonaa kertaa enemmän kuin suisidi joten eikö sovita, että se riittää osoitteeksi ihan hyvin. Turhaan yrität päteä, kun olet pelkkä tollo.
        Opettele ensin kirjoittamaan Suomea ja mussuta sitten vasta.

        Jatkoja.. Voit hyvin jatkaa tuota vaikka loputtomiin en ota enään siihen kantaa..


      • enää valita
        -Eve- kirjoitti:

        Sinulla se hermo taisi mennä, olen varsin hyvin ilmoittanut mihin sen olen kirjoittanut. Se on ihan sama kuin olisin kirjoittanut siihen suisada, voi olla, että muistan väärin tuon viimeisen kirjaimen. Siis se toimi lähinnä suuntaa antavan osoitteena siitä mihin kansio lähtee. Suuri on merkitys =))..

        kun on päämäärä tavoitettu.Mutta täällä aina putkahtaa silloin tällöin joitain "tosi osaajia",ja tieto taito loppuukin lyhyeen.Kyllä se sairaalavaksikin voi kirjottaa sen mappin päälle kuljetusohjeen seuraavasta kohteesta,mutta koulutus siihenkin vaksin hommaan täytyy olla,eikä pystystä metästä siihenkään pääse,ainakaan kirjoituspuolelle,tosin kuljetus kylmiöihin,sen voi tehdä kouluttamatonkin.


      • -Eve-
        -Eve- kirjoitti:

        Omituinen on koulutuksesi kun et osaa edes Suomea kirjoittaa =) Mitä jos sinä ottaisit sen järjen käteen ja vaikka googlaat sanat suisidi ja suiside. Siinä on kumminkin sellainen ero, että sana suiside esiintyy yli 61 000 000 siis kuusikymmentäyksimiljoonaa kertaa enemmän kuin suisidi joten eikö sovita, että se riittää osoitteeksi ihan hyvin. Turhaan yrität päteä, kun olet pelkkä tollo.
        Opettele ensin kirjoittamaan Suomea ja mussuta sitten vasta.

        Jatkoja.. Voit hyvin jatkaa tuota vaikka loputtomiin en ota enään siihen kantaa..

        Anteeksi muuten kauheasti tuo S-kirjain se on ollut nyt pelkkää huolimattomuutta, mutta johtunee tuosta jankkauksestasi!

        Idiootti!


      • hoh hooo..
        enää valita kirjoitti:

        kun on päämäärä tavoitettu.Mutta täällä aina putkahtaa silloin tällöin joitain "tosi osaajia",ja tieto taito loppuukin lyhyeen.Kyllä se sairaalavaksikin voi kirjottaa sen mappin päälle kuljetusohjeen seuraavasta kohteesta,mutta koulutus siihenkin vaksin hommaan täytyy olla,eikä pystystä metästä siihenkään pääse,ainakaan kirjoituspuolelle,tosin kuljetus kylmiöihin,sen voi tehdä kouluttamatonkin.

        No eipä sulla näytä olevan kykyjä edes Suomen kielen kirjoitushommiin..


      • VÄÄRIN!
        -Eve- kirjoitti:

        Omituinen on koulutuksesi kun et osaa edes Suomea kirjoittaa =) Mitä jos sinä ottaisit sen järjen käteen ja vaikka googlaat sanat suisidi ja suiside. Siinä on kumminkin sellainen ero, että sana suiside esiintyy yli 61 000 000 siis kuusikymmentäyksimiljoonaa kertaa enemmän kuin suisidi joten eikö sovita, että se riittää osoitteeksi ihan hyvin. Turhaan yrität päteä, kun olet pelkkä tollo.
        Opettele ensin kirjoittamaan Suomea ja mussuta sitten vasta.

        Jatkoja.. Voit hyvin jatkaa tuota vaikka loputtomiin en ota enään siihen kantaa..

        Itsemurhan latinankielinen sana on SUICIDI,siis C-kirjain keskelle sanaa,ei S-kirjain.Minähän tuossa jo kirjoitin sen yhden kirjaimen virheestä latinankielessä,usko jo että se kirjain virhe saattaa muuttaa koko asian toiseen valoon.Sen vuoksi esim. sairaalan saneluiden puhtaaksikirjoittajilta vaaditaan erityistä tarkkuuta oikeinkirjoitutaidossa,että aiemmin tehtyjen tutkimusten ja löydösten hoidosta johtuva eteneminen on oikea,eikä niitä SUICIDI kansioita ei tarvittais.


      • IDIOOTTI on?
        -Eve- kirjoitti:

        Anteeksi muuten kauheasti tuo S-kirjain se on ollut nyt pelkkää huolimattomuutta, mutta johtunee tuosta jankkauksestasi!

        Idiootti!

        Ilmeisesti sinä,ja sen vuoksi et enää olekaan kirjoittamassa niitä "suisidi" lappusias,mutta kaikkea hyvää sulle kuitenkin tulevaisuuteen ja onnea yrityksillesi antaa joskuskaan edes myöten,kun huomaa olleensa väärässä.


      • -Eve-

      • välilyöntejä,
        hoh hooo.. kirjoitti:

        No eipä sulla näytä olevan kykyjä edes Suomen kielen kirjoitushommiin..

        pilkkujen ja pisteiden jälkeen?Ei täällä olevat kirjoitukset ole mitään virallisia asiakirjoja,joten mikähän muu mahtaakaan mättää???Joku sanako,mistä olen tarkoitukselliseti jättäny(t) viimeisen kirjaimen pois,koska eiköhän täällä ole tarkoituksen mukaisempaa kommentoida ns. kansankielellä,kuin täydellisellä kirjakielellä?Vai huomasitko vasta tässä mun (minun) kohdalla tuon yleisen ilmiön?Nyt sun varmaan täytyy ottaa rennommin loppupäivä,ja perehtyä kirjoituksellisiin sanontoihin ja sanamuotoihin.Menikö vaikeeks (vaikeaksi)?Heippa ja KIVAT SULLE!


      • -Eve-
        -Eve- kirjoitti:

        Ensimmäinen viestini

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=123&conference=4500000000000476&posting=22000000010576474

        Sen jälkeen on muut ollut sotkemassa!

        Ihme kun et tuota aikaisemmin huomannut, taittaa olla vika korvien välissä kun pitää pikkuasioihin puuttua! Ei raukka edes huomannut tuota minua ennen, katso ne viestit ja kellon ajat. Välimerkin jälkeen tulee muuten aina yksi tyhjä väli.......

        Ja nyt voit runkku vetää tumppuun! Toivottavasti ei päiväsi ole pilalla parin virheen takia, itse olet tehnyt niitä n.200 noissa viesteissäsi.


      • -Eve-
        välilyöntejä, kirjoitti:

        pilkkujen ja pisteiden jälkeen?Ei täällä olevat kirjoitukset ole mitään virallisia asiakirjoja,joten mikähän muu mahtaakaan mättää???Joku sanako,mistä olen tarkoitukselliseti jättäny(t) viimeisen kirjaimen pois,koska eiköhän täällä ole tarkoituksen mukaisempaa kommentoida ns. kansankielellä,kuin täydellisellä kirjakielellä?Vai huomasitko vasta tässä mun (minun) kohdalla tuon yleisen ilmiön?Nyt sun varmaan täytyy ottaa rennommin loppupäivä,ja perehtyä kirjoituksellisiin sanontoihin ja sanamuotoihin.Menikö vaikeeks (vaikeaksi)?Heippa ja KIVAT SULLE!

        Siinä tapauksesaa täällä kelpaa vaikka sueseda, jos mennään chatti-kieleen.

        Mutta tiedän, että olet niin hölmö, että luulet tuolla jotain hämääväsi..heko heko...ei onnistu, tiedän kuka olet ja mistä kenkä puristaa.

        Vai mitä rakas .. rautapää


      • missä ne virheet on?
        -Eve- kirjoitti:

        Ihme kun et tuota aikaisemmin huomannut, taittaa olla vika korvien välissä kun pitää pikkuasioihin puuttua! Ei raukka edes huomannut tuota minua ennen, katso ne viestit ja kellon ajat. Välimerkin jälkeen tulee muuten aina yksi tyhjä väli.......

        Ja nyt voit runkku vetää tumppuun! Toivottavasti ei päiväsi ole pilalla parin virheen takia, itse olet tehnyt niitä n.200 noissa viesteissäsi.

        Kuulehan suisidi kirjoittaja,lue tarkemmin ja ota rennommin.Voi sun välilyöntejäs,niistäkö tää on kiinni.

        Mitenhän se tumppuun vetäminen onnistuukaan naiselta.Oletpa mielikuvitusrikas ihminen,ja ulosantisi on kyllä paikoitellen aika silmiinpistävää,joten jos nyt kuitenkin vaan laskeskelisit niitä kirjoitusvirheitä,ja olisi paremmin taka-alalla,niin nuo törkeydet jäisivät sinne live elämään.Mutta kehtaatko käyttää reaalielämässä tuota kieltä,epäilen,tai sitten et kylläkään ole täysin järissäsi.


      • -Eve-
        välilyöntejä, kirjoitti:

        pilkkujen ja pisteiden jälkeen?Ei täällä olevat kirjoitukset ole mitään virallisia asiakirjoja,joten mikähän muu mahtaakaan mättää???Joku sanako,mistä olen tarkoitukselliseti jättäny(t) viimeisen kirjaimen pois,koska eiköhän täällä ole tarkoituksen mukaisempaa kommentoida ns. kansankielellä,kuin täydellisellä kirjakielellä?Vai huomasitko vasta tässä mun (minun) kohdalla tuon yleisen ilmiön?Nyt sun varmaan täytyy ottaa rennommin loppupäivä,ja perehtyä kirjoituksellisiin sanontoihin ja sanamuotoihin.Menikö vaikeeks (vaikeaksi)?Heippa ja KIVAT SULLE!

        "tarkotukselliseti" ... HEHHEH menikö hermo =))..

        S puuttuu siis sana on ihan päin vittua!


      • tiedät!
        -Eve- kirjoitti:

        Siinä tapauksesaa täällä kelpaa vaikka sueseda, jos mennään chatti-kieleen.

        Mutta tiedän, että olet niin hölmö, että luulet tuolla jotain hämääväsi..heko heko...ei onnistu, tiedän kuka olet ja mistä kenkä puristaa.

        Vai mitä rakas .. rautapää

        Otitko Googlen kautta selvää?Älä viitsi naurattaa,ja et sinä muuten ois edes huomannu välilyöntien puuttumista,mutta lukasit tuon mun kirjotuksen. Selvitäppä sitten tämäkin,mistä alukuperäisen viestin keskustelija kirjoitti!
        Jos niinkuin on päässy unohtumaan!


      • -Eve-
        missä ne virheet on? kirjoitti:

        Kuulehan suisidi kirjoittaja,lue tarkemmin ja ota rennommin.Voi sun välilyöntejäs,niistäkö tää on kiinni.

        Mitenhän se tumppuun vetäminen onnistuukaan naiselta.Oletpa mielikuvitusrikas ihminen,ja ulosantisi on kyllä paikoitellen aika silmiinpistävää,joten jos nyt kuitenkin vaan laskeskelisit niitä kirjoitusvirheitä,ja olisi paremmin taka-alalla,niin nuo törkeydet jäisivät sinne live elämään.Mutta kehtaatko käyttää reaalielämässä tuota kieltä,epäilen,tai sitten et kylläkään ole täysin järissäsi.

        Mieti kumpi alkoi pätemään, itse olisin kyllä huomauttanut ystävällisesti.


      • -Eve-
        tiedät! kirjoitti:

        Otitko Googlen kautta selvää?Älä viitsi naurattaa,ja et sinä muuten ois edes huomannu välilyöntien puuttumista,mutta lukasit tuon mun kirjotuksen. Selvitäppä sitten tämäkin,mistä alukuperäisen viestin keskustelija kirjoitti!
        Jos niinkuin on päässy unohtumaan!

        Kyllä on ulos tuonnissa vikaa muuallakin, ei aukea tuo viesti niin ei.


      • kun ei
        -Eve- kirjoitti:

        Mieti kumpi alkoi pätemään, itse olisin kyllä huomauttanut ystävällisesti.

        lääkintävaksit ole saaneet allekirjoittaa minkäänlaista exitus todistusta koskaan,eivätkä tule saamaankaan,mikäli pohjalla ei ole lääkintävahtimestarin koulutusta.Ja sen voi lääkintävahtimestari kirjoittaa vasta toiseen paikkaan luovutettaessa vainajaa,mutta lääkäri on sen ensin vahvistanut.Ei koulutetulla on siis vain luovutettaessa vainajaa laitoksen puolesta allekirjoitusoikeus.

        Edes osatolla tapahtuneen exituksen allekirjoitukseen vaaditaan lääkärin toteaminen tapahtuneesta,ja lääkärin allekirjoitus.Että se niistä allekirjoituksista,vain ja ainoastaan lääkärin oikeus ja velvollisuus.


      • nuoh....
        -Eve- kirjoitti:

        Kyllä on ulos tuonnissa vikaa muuallakin, ei aukea tuo viesti niin ei.

        mitähän muuten tarkotatkaan tuolla?Ei yleisesti käytetty sana kielessämme.Kun olit saanut omasta mielestäsi selville,kuka olen.Kysyin että Googlen kauttako selvitit?Mutta kun kerran olet noin varma minun tuntemiseni suhteen,niin annahan kuulua kaikille!!!!!Joko aukes????


      • Aatami*
        kun ei kirjoitti:

        lääkintävaksit ole saaneet allekirjoittaa minkäänlaista exitus todistusta koskaan,eivätkä tule saamaankaan,mikäli pohjalla ei ole lääkintävahtimestarin koulutusta.Ja sen voi lääkintävahtimestari kirjoittaa vasta toiseen paikkaan luovutettaessa vainajaa,mutta lääkäri on sen ensin vahvistanut.Ei koulutetulla on siis vain luovutettaessa vainajaa laitoksen puolesta allekirjoitusoikeus.

        Edes osatolla tapahtuneen exituksen allekirjoitukseen vaaditaan lääkärin toteaminen tapahtuneesta,ja lääkärin allekirjoitus.Että se niistä allekirjoituksista,vain ja ainoastaan lääkärin oikeus ja velvollisuus.

        http://www.jounipaakkinen.fi/laakari.html

        Siinä on saneluja. Onko lääkäri Jumala, kun puhtaaksi kirjoittajat ei saa käyttää järkeään?
        Vai puuttuuko heiltä järki kokonaan?


        Voihan kirjain sentään.


      • -Eve-
        kun ei kirjoitti:

        lääkintävaksit ole saaneet allekirjoittaa minkäänlaista exitus todistusta koskaan,eivätkä tule saamaankaan,mikäli pohjalla ei ole lääkintävahtimestarin koulutusta.Ja sen voi lääkintävahtimestari kirjoittaa vasta toiseen paikkaan luovutettaessa vainajaa,mutta lääkäri on sen ensin vahvistanut.Ei koulutetulla on siis vain luovutettaessa vainajaa laitoksen puolesta allekirjoitusoikeus.

        Edes osatolla tapahtuneen exituksen allekirjoitukseen vaaditaan lääkärin toteaminen tapahtuneesta,ja lääkärin allekirjoitus.Että se niistä allekirjoituksista,vain ja ainoastaan lääkärin oikeus ja velvollisuus.

        Kuka on muusta puhunut kuin papereiden ohjaamisesta paikasta A) paikkaan B). Exitus olisi riittänyt mapin päälle, mutta tuo suicide kirjoittettiin ilmeisesti sen takia, että paperit ohjautuvat suoraan oikeaan paikkaan. (PISTE)

        Feikit Jyrää..


      • mutta
        Aatami* kirjoitti:

        http://www.jounipaakkinen.fi/laakari.html

        Siinä on saneluja. Onko lääkäri Jumala, kun puhtaaksi kirjoittajat ei saa käyttää järkeään?
        Vai puuttuuko heiltä järki kokonaan?


        Voihan kirjain sentään.

        nämähän on jus niitä,mihin puhtaaksikrjoittajan olisi pitänyt (PITÄÄ) puuttua,tai sitten ne on suoraan puhtaaksikirjoittajan kirjoitus- ja tai ymmärrysvirheitä kiireestä johtuvista seikoista.On tuo teksi tuttua,mutta kun yleensä kaikki nauhat mitä lääkäri sanelee,puhtaaksikirjoituksen jälkeen tyhjennetään uudelleenkäyttöä varten,niin kukapa sen toteennäyttääkään,kumpi sen virheen teki,lääkäri vai kirjoittaja.


      • puhekieltä
        IDIOOTTI on? kirjoitti:

        Ilmeisesti sinä,ja sen vuoksi et enää olekaan kirjoittamassa niitä "suisidi" lappusias,mutta kaikkea hyvää sulle kuitenkin tulevaisuuteen ja onnea yrityksillesi antaa joskuskaan edes myöten,kun huomaa olleensa väärässä.

        netissä kirjoittaminen on monesti kuin ääneenajattelua tai kuin puhetta 'ääneen'. Silloin puhutaan puhekieltä ei c-kirjaimella ja s-kirjaimella ole oikeaoppista kirjoitusasua, eiväthän ne puhuttaessa ääneteinä meidän suomenkielessä erotu toisistaan. Pääasia on että ymmärtää mistä puhutaan. Jotktu kirjoittavat akateemista äärioikeaa kirjoitusta, mutta se ei tee heidän juttujaan sen ymmärrettävämmäksi, tai ei ole tae siitä että asiassa olisi mitään järkeä.

        Olet aivan oikeass.. heh


      • ulkopuolinen sivullinen
        nuoh.... kirjoitti:

        mitähän muuten tarkotatkaan tuolla?Ei yleisesti käytetty sana kielessämme.Kun olit saanut omasta mielestäsi selville,kuka olen.Kysyin että Googlen kauttako selvitit?Mutta kun kerran olet noin varma minun tuntemiseni suhteen,niin annahan kuulua kaikille!!!!!Joko aukes????

        kirjoitit: Ei yleisesti käytetty sana kielessämme.

        Suomenkielessä lauseissa on aika usein verbi. Lisäksi yksi huutomerkki on tehokkaampi kuin kuinviisi. Mitä enemmän huutomerkkejä viljelee sen vähemmän ne mrkitsevät mitään. Samaa koskee kysymysmerkin käyttöä.

        Tehokas sananvaihto on painavampaa kun käyttää merkisteviä sanoja ja merkkejä vain yhden kerran, mutta harkitussa paikassa. Tautologioitten viljely latistaa aiheen kuin aiheen ja asian kuin asian.

        google ei muuten tiedä mitään, se on hakukone, siis kone.


      • Olet
        nuoh.... kirjoitti:

        mitähän muuten tarkotatkaan tuolla?Ei yleisesti käytetty sana kielessämme.Kun olit saanut omasta mielestäsi selville,kuka olen.Kysyin että Googlen kauttako selvitit?Mutta kun kerran olet noin varma minun tuntemiseni suhteen,niin annahan kuulua kaikille!!!!!Joko aukes????

        Pata-akka


      • saatko kiksejä
        Olet kirjoitti:

        Pata-akka

        kun alat haukkua toisia? se on huolestuttavaa jos alkaa aivojen mielihyvämekanismit tuottaa endorfiinaja siitä että on aggressiivinen toislle ihmisille. Endorfiinit toimii aivoissa kuten morfiini, eli jos saat mielihyvää kiukuttelusta, niin siitä on seurauksena se että 'sitä pitää saada lisää'.


      • viisas väistyy ensin!
        saatko kiksejä kirjoitti:

        kun alat haukkua toisia? se on huolestuttavaa jos alkaa aivojen mielihyvämekanismit tuottaa endorfiinaja siitä että on aggressiivinen toislle ihmisille. Endorfiinit toimii aivoissa kuten morfiini, eli jos saat mielihyvää kiukuttelusta, niin siitä on seurauksena se että 'sitä pitää saada lisää'.

        se tekee jopa vaikutuksen katsojiin


      • kirjoitusvirheitä
        ulkopuolinen sivullinen kirjoitti:

        kirjoitit: Ei yleisesti käytetty sana kielessämme.

        Suomenkielessä lauseissa on aika usein verbi. Lisäksi yksi huutomerkki on tehokkaampi kuin kuinviisi. Mitä enemmän huutomerkkejä viljelee sen vähemmän ne mrkitsevät mitään. Samaa koskee kysymysmerkin käyttöä.

        Tehokas sananvaihto on painavampaa kun käyttää merkisteviä sanoja ja merkkejä vain yhden kerran, mutta harkitussa paikassa. Tautologioitten viljely latistaa aiheen kuin aiheen ja asian kuin asian.

        google ei muuten tiedä mitään, se on hakukone, siis kone.

        täynnä oleva kommentti.Olen seurannut tuota muutamien (tai kahden) kesken käytyä kiistaa oikeinkirjoituksesta,ja kaikki alkoi ilmeisimmin sanasta suicidi.Kyllä sanojen oikeinkirjoitus asiakirjoissa on ensiarvoisen tärkeää,kun taas puolestaan välimerkkien jälkeisellä tyhjällä lyönnillä ei ole suurtakaan merkitystä,mikäli se ei ole virallinen kirjoitus,esim.työhakemus,koska jo kirjoituksen ulkoasu kertoo paljon kirjoittajan persoonallisuudesta.


      • pilikkuvihre
        kirjoitusvirheitä kirjoitti:

        täynnä oleva kommentti.Olen seurannut tuota muutamien (tai kahden) kesken käytyä kiistaa oikeinkirjoituksesta,ja kaikki alkoi ilmeisimmin sanasta suicidi.Kyllä sanojen oikeinkirjoitus asiakirjoissa on ensiarvoisen tärkeää,kun taas puolestaan välimerkkien jälkeisellä tyhjällä lyönnillä ei ole suurtakaan merkitystä,mikäli se ei ole virallinen kirjoitus,esim.työhakemus,koska jo kirjoituksen ulkoasu kertoo paljon kirjoittajan persoonallisuudesta.

        ollaan niin pilkunN*****aa


      • tulkintaa
        kirjoitusvirheitä kirjoitti:

        täynnä oleva kommentti.Olen seurannut tuota muutamien (tai kahden) kesken käytyä kiistaa oikeinkirjoituksesta,ja kaikki alkoi ilmeisimmin sanasta suicidi.Kyllä sanojen oikeinkirjoitus asiakirjoissa on ensiarvoisen tärkeää,kun taas puolestaan välimerkkien jälkeisellä tyhjällä lyönnillä ei ole suurtakaan merkitystä,mikäli se ei ole virallinen kirjoitus,esim.työhakemus,koska jo kirjoituksen ulkoasu kertoo paljon kirjoittajan persoonallisuudesta.

        "Välimerkkien jälkeisellä tyhjällä lyönnillä ei ole suurtakaan merkitystä,mikäli se ei ole virallinen kirjoitus,esim.työhakemus,koska jo kirjoituksen ulkoasu kertoo paljon kirjoittajan persoonallisuudesta."

        Eli yhteen putkeen kirjoittaminen kertoo siis jonkinlaisesta "putkiajattelusta"?


      • Nimi M. Erkki
        Taju-de-Watson-ABA kirjoitti:

        1600 - itsemurhaan suhtauduttiin kuten muihin väkivaltarikoksiin, yrityskin oli rangaistava teko

        1734 - rangaistuksia kovennettiin, itsemurhaa yrittänyt sai kovennettua vesi- ja leipävankeutta, vitsoja ja raippoja.

        Uusi kirkkolaki tuli voimaan 1869, itsemurhan tehneille sallittiin hiljaine hautaus hautausmaalle.

        1919 valtioneuvosto hyväksyi vapaamielisen asetuksen, jonka mukaan istemurhan tehneet tuli haudata samalla tavalla kuin muutkin kuollet. Suomalaislla hautausmailla on ollut ns 'itsemurhanurkka' jonne vietiin toisesta portista kuin muut kuolleet, pohjoise nportin kautta.

        Kaarlo Kramsu (kuoli 1895)ilmaisee runossaan sortovallan aikaisen itsemurhien ihannoinnin näin: Kauniimpi orjan elämää, on kuolo hirsipuussa'

        Meillä pienessä maaseutupitäjässä oli 50-luvulla kirkkoherra joka lähetti muutaman vainajan suoraan helvettiin, koska nämä olivat tehneet itsemurhan. Hirvein tapaus oli muuan monilapsisen perheen isä ja sotaveteraani, joka traumatisoitui sodassa eikä päässyt asian yli vaan lopetti itsensä omankäden kautta. Lesken ja lasten kuullen tämä "herranpalvelija" toivotti veteraanin suoraan helvettiin, tämä ei liene ainoa tapaus 50-luvun Suomessa.
        Muutenkin mainittu kirkkoherra oli jo olemukseltaan mieluummin saatananpalvelija kun laupeuden levittäjä, pelkäsin monen muun lapsen ohella tuota vanhaa "korppia".


      • Taju-de-Watson-ABA
        Nimi M. Erkki kirjoitti:

        Meillä pienessä maaseutupitäjässä oli 50-luvulla kirkkoherra joka lähetti muutaman vainajan suoraan helvettiin, koska nämä olivat tehneet itsemurhan. Hirvein tapaus oli muuan monilapsisen perheen isä ja sotaveteraani, joka traumatisoitui sodassa eikä päässyt asian yli vaan lopetti itsensä omankäden kautta. Lesken ja lasten kuullen tämä "herranpalvelija" toivotti veteraanin suoraan helvettiin, tämä ei liene ainoa tapaus 50-luvun Suomessa.
        Muutenkin mainittu kirkkoherra oli jo olemukseltaan mieluummin saatananpalvelija kun laupeuden levittäjä, pelkäsin monen muun lapsen ohella tuota vanhaa "korppia".

        kirkkoherra oli vanhan perinteen kasvatti, mitä ei voi laskea hänen puolustuksekseen. Todella hirveää omaisille, sehän on kirous, ja onko kristinuskon ydin 'kirouksessa ja pelottelussa', ei ole, vaan armossa ja toivon antamisessa ('älkää peljätkö'). Tiedän vastaavia historioita, ja niistä on jäänyt pahoja jälkiä sukuihin tänne asti


      • varmaankin
        Nimi M. Erkki kirjoitti:

        Meillä pienessä maaseutupitäjässä oli 50-luvulla kirkkoherra joka lähetti muutaman vainajan suoraan helvettiin, koska nämä olivat tehneet itsemurhan. Hirvein tapaus oli muuan monilapsisen perheen isä ja sotaveteraani, joka traumatisoitui sodassa eikä päässyt asian yli vaan lopetti itsensä omankäden kautta. Lesken ja lasten kuullen tämä "herranpalvelija" toivotti veteraanin suoraan helvettiin, tämä ei liene ainoa tapaus 50-luvun Suomessa.
        Muutenkin mainittu kirkkoherra oli jo olemukseltaan mieluummin saatananpalvelija kun laupeuden levittäjä, pelkäsin monen muun lapsen ohella tuota vanhaa "korppia".

        Vanhoillislestadiolainen >:(


    • en tiedä,

      mutta mikäli aikomus ei onnistu,saattaa "tuomiona" olla psykiatrinen osastolla tapahtuva hoito,koska henkilö on toiminut itseään vahingoittavalla tavalla,ja VOI OLLA vaaraksi itselleen.Mutta kyllä yleensä itsemurhayritys on hätähuuto,merkki jostain mitä ei saa,voi,tai osaa kertoa kellekään.

      Yleensä itsemurhaan päätyvä ei kerro aikeistaan kellekään,vaan tekee tekonsa muilta salaa.Jos joku tulee kertomaan aikeistaan,ottakaa vakavasti,sillä se on merkki jostain,että kaikki ei ole kohdallaan.Yrittäkää edes auttaa.

      Siitä,onko itsemurha rikos en osaa antaa vastausta,mutta periaatteenahan on,että jokainen saa tehdä itselleen mitä haluaa,toisia loukkaamatta ja vahingoittamatta.

      • itsarin ovat

        kertoneet ajatuksestaan etukäteen. Sitä ei oteta vakavasti, sanotaan, että ne jotka puhuvat siitä tee sitä ja nejotka tekevät, eivät puhu.

        Tämä on valitettava uskomus, joka ei pidä paikkaansa. Tämä on yksi syy siihen miksi itsemurhastaan puhuvia ei oteta vakavasti. Sen seurauksena moni hätähuuto jää huomaamatta. Itsemurhaa hautova lopettaa yrityksensä tehdä hädästään numeroa, koska kuuntelijaa ei löydykään, Seuraava vaihe on tehdä yritys, ja ne onnistuvat toisinaan. Se on huono asia, koska useimmat niistä, jotka kerran yritettyään saadaan elvytettyä, katuu myöhemmin yritystään ja myöntää, että eivät he oikeastaan halunneetkaan kuolla.

        Itsemurhaajan teon vakavuusastetta ei voi päätellä siitä millaisilla keinoilla sitä yritetään, ihmisiä on kuollut aivan mitättömien määrien väärien lääkkeitten ottamisen takia, tai sitten tyttö joka hyppäsi kuudennesta kerroksesta ei kuollutkaan,(mutta ei enää tehnyt uutta yritystä).

        Nämä asiat on todettu moneen kertaan erilaisilla tutkimuksilla kauan sitten.

        Itsemurhaajat eivät enää sano mitään.


      • tekijät ovat vihjanneet
        itsarin ovat kirjoitti:

        kertoneet ajatuksestaan etukäteen. Sitä ei oteta vakavasti, sanotaan, että ne jotka puhuvat siitä tee sitä ja nejotka tekevät, eivät puhu.

        Tämä on valitettava uskomus, joka ei pidä paikkaansa. Tämä on yksi syy siihen miksi itsemurhastaan puhuvia ei oteta vakavasti. Sen seurauksena moni hätähuuto jää huomaamatta. Itsemurhaa hautova lopettaa yrityksensä tehdä hädästään numeroa, koska kuuntelijaa ei löydykään, Seuraava vaihe on tehdä yritys, ja ne onnistuvat toisinaan. Se on huono asia, koska useimmat niistä, jotka kerran yritettyään saadaan elvytettyä, katuu myöhemmin yritystään ja myöntää, että eivät he oikeastaan halunneetkaan kuolla.

        Itsemurhaajan teon vakavuusastetta ei voi päätellä siitä millaisilla keinoilla sitä yritetään, ihmisiä on kuollut aivan mitättömien määrien väärien lääkkeitten ottamisen takia, tai sitten tyttö joka hyppäsi kuudennesta kerroksesta ei kuollutkaan,(mutta ei enää tehnyt uutta yritystä).

        Nämä asiat on todettu moneen kertaan erilaisilla tutkimuksilla kauan sitten.

        Itsemurhaajat eivät enää sano mitään.

        ja jopa suoraan kertoneet itsemurha-ajatuksistaan, kun heidän heitä tunteneitä ihmisiä on haastateltu. Suomessa tehtiin iso tutkimus itsemurhista vuonna 1988 tehdyistä itsemurhista, sen tuloksia verrattiin muihin tutkimuksiin.

        Älkää koskaan uskoko niitä jotka sanovat, että jos puhuu itsemurhasta ei tee sitä, ja ei puhu tekee. Tämä on aivan absurdi väite.

        Kun kysellään ihmisiltä ihmisten kokemuksista heidän tietämistään itsemurhasta puhuneista läheisistä tai ystävisä, niin suurempi osa niistä jotka OVAT puhuneet siitä, on myös tehnyt sen. ja pienempi osa niitä, jotka eivät puhuneet, mutta tekivät silti.

        Tilastot eivät ennusta kuka tekee itsemurhan, mutta jotakin niistä voi päätellä, kun on tiedossa ketkä ovat tehneet. Lopputulos on että ne jotka puhuvat kannattaa ottaa vakavast. Tämän osoittaa yhteenlaskutoimitus.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Joskus mietin

      miten pienestä se olisi ollut kiinni, että et koskaan olisi tullut käymään elämässäni. Jos jokin asia olisi mennyt toisi
      Ikävä
      24
      4586
    2. Miten reagoisit

      Jos ikäväsi kohde ottaisi yhteyttä?
      Ikävä
      88
      3714
    3. Ryöstö hyrynsalmella!

      Ketkä ryösti kultasepänliikkeen hyryllä!? 😮 https://yle.fi/a/74-20159313
      Hyrynsalmi
      46
      3075
    4. Olisiko kaivattusi

      Sinulle uskollinen? Olisitko itse hänelle?
      Ikävä
      54
      2657
    5. Ihana nainen

      Suukotellaanko illalla?☺️ 🧔🏻🫶
      Ikävä
      51
      2589
    6. Mitä haluaisit sanoa

      Nyt kaivatullesi?
      Ikävä
      203
      2583
    7. Sukuvikaako ?

      Jälleen löytyi vastuulliseen liikennekäyttäytymiseen kasvatettu iisalmelainen nuori mies: Nuori mies kuollut liikenne
      Iisalmi
      32
      2390
    8. Ootko koskaan miettinyt että

      miksi kaivatullasi ei ole puolisoa?
      Ikävä
      152
      2318
    9. Huomenta ihana

      Mussu ❤️.
      Ikävä
      31
      1945
    10. Avustettu itsemurha herättää vahvoja tunteita - Laillista Sveitsissä, ei Suomessa

      Hilkka Niemi sairastaa harvinaista PLS-sairautta. Hilkan on elettävä loppuelämänsä parantumattoman sairauden kanssa, jok
      Maailman menoa
      107
      1521
    Aihe