Oon iät ja ajat etsiskellyt ratkaisua ääkkösongelmiin. Oottaa päähän kun iBookilla ei voi tehdä hommia. Ongelma on esim. terminaalin scandittomuus. Jotain ohjeita olen siihen löytänyt, mutta parhaimmillaankin skandit vaan lopetti toiminnan. Toinen ärsyttävä ongelma tulee esiin webbisivujen teossa. Kaikki ä:t ja ö:t on täyttä hepreaa kun siirtää sivut webbiin(debian/apache).
Eipä tällä roskalla taida php- tai javakoodiakaan kyetä tekemään, kun ei oo vieläkään vastaan tullut yhtään toimivaa editoria.
Macci taitaakin olla vaan graafisten käyttöjärjestelmien käyttäjille ja niille joille sopii se että itse painaa valikosta nappia ja kone hoitaa tuhat asiaa sen enempiä kyselemättä.
Eipä tällä roskalla taida php- tai javakoodiakaan kyetä tekemään, kun ei oo vieläkään vastaan tullut yhtään toimivaa editoria.
Macci taitaakin olla vaan graafisten käyttöjärjestelmien käyttäjille ja niille joille sopii se että itse painaa valikosta nappia ja kone hoitaa tuhat asiaa sen enempiä kyselemättä.
Vastaukset 38
Vanhimmat
"Eipä tällä roskalla taida php- tai javakoodiakaan kyetä tekemään, kun ei oo vieläkään vastaan tullut yhtään toimivaa editoria."
Sanooko koneen mukana tuleva XCode mitään? Mistä teitä taas sikiää? Toivottavasti sheriffi poistaa tämän viestin ja kukaan muu ei vastaa sinulle yhtään mitään.
Jos sinulla on oikeita ongelmia, mene:
http://www.hopeinenomena.net -osoitteeseen, ja käytä haku toimintoa.
Sullekin tiedoksi, ettei ton hopeisen omenan hakukone toimi vaan puskee ruutuun virheraportin. Se tuskin auttaa mua tässä kohtaa. Lisäksi sieltä poimimani ohjeet eivät ole toimineet, niin kuin kirjoittaja on sanonut. Myös rekisteröityminen tuottaa errorin, joten en voi avata uutta keskusteluakaan sinne..
XCodea installoin just ja uskon että se auttaa editoripulaan. Näyttää äkkiseltään katsottuna ainakin ihan kelpo vehkeeltä.
Mistä teitä varaseriffejä sikiää?
Mitäs jos lukisit oman avausviestisi oikein ajatuksen kanssa ja miettisit syvällisesti tyylilajia. Miltäs näyttää, hä? Oliko mielestäsi asiallinen, rakentava ja vilpitön?
Pelkäänpä vain että sulla on sellainen suodattava peili että mitään vikaa ei näy. Mistä teitä tahdittomia ja käytöstavattomia ääliöitä oikein sikiää?
Se ei ilmeisesti ollut sinulle tarpeeksi asiallinen. Rakentavuudesta en mene sanomaan, enkä vilpittömyydesta.
Yhtä kaikki tuolla tyylillä näytti tulevan merkittävästi enemmän neuvoja kuin koskaan aiemmin.
Miksi sä et rupea tämän palstan seriffiksi, saisit ihan oikeasti päättää palstan säännöistä? Sä otat macciin kohdistuvan kritiikin näemmä aika henkilökohtaisesti. Eipä ole sinunkaan tavoissa kehumista kun minua jatkuvasti nimittelet.
" Toinen ärsyttävä ongelma tulee esiin webbisivujen teossa. Kaikki ä:t ja ö:t on täyttä hepreaa kun siirtää sivut webbiin(debian/apache)."
Arvaapa mistä se johtuu? Kyllä, sulla on (S)FTP ohjelmassa ASCII siirto päällä (tekstidokumenteille). Jaa että mitä sitten? No, skandit kun ei kuulu siihen sarjaan ollenkaan mikä mahtuu ASCII siirron piiriin. RATKAISU: Pistä siihen (S)FTP ohjelmaan Binary siirto päälle myös tekstimuotoisiin dokumentteihin ja kaikki skandit toimii. Ongelma oli siis nimen omaan tuossa kun itsekin sanoit, siirrossa.
Sitten tietenkin pitää html:ssä olla charset määrittely sille merkistölle millä olet dokumentin tehnyt. Laita oikea asetus editoin asetuksista päälle. OS X käyttää "natiivisti" Unicodea. Editoreista suosittelen esim. SubEthaEdit, BBEdit, NVU... Kannattaa asettaa siten että FTP ohjelmasta (serveriltä) tiedostoa klikattaessa dokumentti avautuu suoraan editoriin. Kätevä tehdä pikkumuutoksia tms.
PHP:tä nyt on mukava OS X:llä tehdä kun PHP ja Apache on jokaisessa käyttiksessä mukana valmiina (PHP on kyllä kommentoitu pois httpd.conf tiedostossa defaulttina).
Ongelmat katoavat kun tekee HTML standardin mukaisia sivuja käyttäen ns entityjä, joissa esim ä=ä jne. Ks:
http://www.w3.org/TR/REC-html40/sgml/entities.html
Kunnon HTML-editorit esim PageSpinner tekevät tuon automaagisesti.
Skandeista puhuttiin joskus parikymmentä vuotta sitten, jolloin 7-bittisessä merkistössä jouduttiin mm. aalto- ja hakasulut ottamaan aakkoston käyttöön, kun Skandinaviaan ei muuten riittänyt kirjaimia.
Scandeista puhuminen oli suorastaan surkuhupaista amerikankielisissä nyyssiryhmissä, kun muilla ei ollut hajuakaan, mitä se kaveri niin tohkeissaan selittää... Scandis ei merkitse mitään englannissa ;-(
Nykyään meilläkin on jo pitkään puhuttu havainnollisesti ääkkösistä.
Ei sellaisia entiteettejä jaksa kukaan laittaa ja päivitellä. Täysin turhaa työtä, koska skandit toimii automaattisesti (normaalisti) oikein jos doctype ja charset on html-dokumentissa oikein, ja tiedosto on siirretty serverille binarysiirtona. äÄ ja öÖ ei mahdu ASCII siirron 7 bittiseen maailmaan.
"Arvaapa mistä se johtuu? Kyllä, sulla on (S)FTP ohjelmassa ASCII siirto päällä (tekstidokumenteille). "
Iso iso kiitos tästä. Enpä tullut ees ajatelleeksi. Mulla on joskus PC:llä ollut ongelmia siirtäessäni html-sivuja binäärinä. Niistä on nimittäin sillon kadonnut rivinvaihdot. Toivottavasti tässä kohtaa ei tuu vastaavaa ongelmaa.
Testailen parhaillaan tota BBEditiä se näyttää ihan näppärältä.
Joo, tuo rivinvaihto on tietty otettava huomioon, näitä kombinaatioitahan on..
Unix tyyliin LineFeed
(http://en.wikipedia.org/wiki/Line_feed)
Mac tyyliin Carriage Return
(http://en.wikipedia.org/wiki/Carriage_return)
Windows tyyliin Carriage Return LineFeed
Itse olen käyttänyt (editorin asetuksissa määriteltynä) pelkkää Line Feediä ja hyvin pelaa.
Mitä SFTP-ohjelmaa sä käytät?
Oon toistaiseksi siirrellyt Fugulla, mutta se ei esimerkiksi suostu siirtämään kansioita.. Kerro toki jos tiedät toimivan ja ilmaisen vaihtoehdon tolle.
Käytän CyberDuck:ia, sen asetuksissa on määritelty Editoriksi SubEthaEdit. Käytännössä tarkoittaa että kun CyberDuck:lla menen serverille niin kaksoisklikkaan serverillä olevaa tiedostoa ja se aukeaa suoraan tuohon minun editoriin omalle koneelle, jossa sitten muokkaan koodia ja painan Omppu S eli Save jolloin tiedosto tallentuu suoraan serverille. Kumpikin noista on ilmaisia ja löytyy Googlella.
Toi suoraan editointi on kyllä kätsy juttu. Haaveilin siitä windowsissakin. Ilman Macromedian tuotteita se jäi vähän haaveeksi. Tattis kaikista neuvoista!
sä mitään oot etsinyt. Näytä joltain oikealta Mac-foorumilta (Hopeinen omena, Omenamehu, sfnet.atk.mac) asiaan liittyvät kysymyksesi, niin uskon. Jonsei mitään löydy, olet valehteleva trolli. Jos löytyy, pyydän anteeksi. (Ei tarvinne pyytää.)
joillakin on tulkita vähänkin arveluttava viesti trolliksi ja ruveta sitä nälvimään?! Ja mitä siitä vaikka olisikin trolli!
Juuri ärtynyt vastaaminenhan ruokkii noita trollaajia.
Cooliutensa voi parhaiten osoittaa olemalla vajoamatta samalle tasolle ja vastaamalla tyynen rauhallisesti ja asiallisesti. Silloinhan trollaaja ei ole päässyt tavoitteeseensa. Jos kysymys on ääliömäinen, vastauksen ei ole pakko olla sitä!
Siis herkkähipiäisyys hiiteen. Parhaan koneen käyttäjinä meillä on varaa siihenkin ja suorastaan velvollisuus näyttää esimerkkiä vähempiosaisia kohtaan.
Itsekin olen etsinyt ratkaisua tähän ongelmaan, mutta näyttää olevan bugi Mac OS X järjestelmässä:
http://www.hopeinenomena.net/ShowPost.aspx?PostID=119454
Sanoisin että se on ennemminkin (ikävä kyllä) ominaisuus... Unix ja HFS .... :(
"Macci taitaakin olla vaan graafisten käyttöjärjestelmien käyttäjille ja niille joille sopii se että itse painaa valikosta nappia ja kone hoitaa tuhat asiaa sen enempiä kyselemättä."
Jos tuo ei ole fleimaamista, niin sitten ei mikään. Tuollaisilla kommenteilla ei voi odottaa asiallisia vastauksia Macintosh-palstalta. Siinähän haukutaan Macintosh-koneet SEKÄ niiden KÄYTTÄJÄT.
Sulle sanon ihan ekaksi, että haista sinä v*ttu. Muiden kanssa voin keskustella asiallisemmin.
Mainitsemasi homeisen omenan hakukone oli ainakin tuota kirjoittaessani rikki, joten se mitä kyseisestä paikasta sain irti oli googlen tarjoamat linkit. Juuri hopeisen omenan keskustelusta poimin ohjeet, jolla PITI saada ääkköset terminaaliin, mutta se vain poisti kyseiset näppäimet kokonaan toiminnasta. Myöskään rekisteröityminen ei tuolla toiminut, vaan tuuttasi pelkästään erroria ruutuun.
Toi ei ollu fleimaamista vaan mun rehellinen mielipide, joka toki muuttuu jos asiat alkavat näyttää OSX:n suhteen paremmalta.
v*ttua haisteltu tänäkin viikonloppuna. Asiaan:
"Oon iät ja ajat etsiskellyt ratkaisua ääkkösongelmiin."
"Mainitsemasi homeisen omenan hakukone oli ainakin tuota kirjoittaessani rikki, joten se mitä kyseisestä paikasta sain irti oli googlen tarjoamat linkit."
Pieni ristiriita? Kuten arvasin, "iät ja ajat etsiskely" oli silkkaa höpönlöpöä.
yhä käytät Macia, vaikka törmäät jatkuvasti pelkkiin ongelmiin? Juu, tyyli on tutunlainen vaikka nikki vaihtuu joka viestissä kun koetetaan tavoitella tunnistamattomuutta.
Tietysti on surullista, että Suomessa on ainakin yksi ihminen jolla Macin käyttö on yhtä tuskaa ja käyttis silkkaa bugia. Ei tietenkään saisi olla sitä yhtäkään, sen myönnän. Vähän niin kuin liikennekuolemien kanssa.
No oon mä tota kysellyt täälläkin jo viime huhtikuussa, silloinkaan ei auttanut kehotus käyttää hopeisen omenan hakukonetta. Eikä se taida auttaa tälläkään kertaa. Tosin tuun toimeen ilman ääkkösiäkin..
Kun et osaa vastata yhteenkään esitettyyn kysymykseen, etkä auta yhdenkään ongelman kanssa, niin mitä jos pitäisit turpasi kiinni?
Ymmärrän, että idiooteilla on aina enemmän kuin muilla sanottavaa, mutta tyhmyydelläkin on kai rajansa?
No nythän se nikki pysyi. Alku sekin...:/
Kuten moni oikea Mac-käyttäjä tietää, olen keskimäärin joka viikko auttanut ihmisiä netissä useamman ongelman kanssa kuin sinä koko vaivalloisen elämäsi aikana. Yksityisviestejäkin tippuu ventovierailta avuntarvitsijoilta silloin tällöin. Sinä taas et näemmä pysty muuhun kuin trollailuun ja ruikutukseen, kun haluat salata kaiken nettihistoriasi. Sinun elämäntehtäväsi taitaa olla raportoida Macin ongelmista ja "bugeista"; jos joku sellaisen jossakin päin nettiä löytää, sinä esittelet sen täällä omana raskaasti v****tavana ongelmanasi. Niin että mitäpä jos tämän yhden kerran vastaisit minun kysymykseeni?;)
En tiedä, itse olen pari kertaa täältä apua kysynyt vähän vaikeampaan ongelmaan, mutta kertakaan en ole ainakin sinulta asiallista vastausta saanut. Korkeintaan herjauksia ja trolliksi haukkuja. Nytkit jatkat sama linjaa, sen sijan, että vastaisit itse kysymykseen.
Mitä jos todistaisit, että olen väärässä suhteesi, ja vastaisit kerrankin kysymykseen? Edes tämän kerran! Jos tiedät vastauksen, vasta, jos et tiedä pysy hiljaa. Onko liika pyydetty?
PS: Mutta voin vaikka lyödä vetoa, että TÄHÄNKIN viestiin lähetät sitä samaa sinulle tyypillistä paskaa asian vierestä, etkä vasta kysymykseen. Ja mitä se todistaa? Kumpi meistä on se trolli, sinä vai minä? Tiedät hyvin vastauksen itsekin.
Avustamisesi täällä on ollut erinomaista - silloin kun pysyt asiassa.
Mutta toistuva turhasta rähinöinti alkaa viedä saldosi pakkasen puolelle Mac-yhteisön kannalta. Suosittelen viikon lomaa ja peiliin katsomista.
>En tiedä, itse olen pari kertaa täältä apua kysynyt vähän vaikeampaan ongelmaan, mutta kertakaan en ole ainakin sinulta asiallista vastausta saanut. Korkeintaan herjauksia ja trolliksi haukkuja.
No, anna linkkejä kysymyksiisi (joita, kuten nikkejäsikin, on paljon enemmän kuin pari) niin kaikki pääsevät ihailemaan asiallisia kysymyksiäsi ja paheksumaan asiattomia vastauksiani.
>Mitä jos todistaisit, että olen väärässä suhteesi, ja vastaisit kerrankin kysymykseen? Edes tämän kerran! Jos tiedät vastauksen, vasta, jos et tiedä pysy hiljaa. Onko liika pyydetty?
Kenelle pitäisi jotain todistaa? Salanikeillä trollailevalle kummajaiselle? Johan nyt. Kuka tahansa löytää netistä helposti sadoittain asiallisia vastauksiani, eniten tietysti Hopeisesta omenasta kun siellä on eniten asiallisia kysymyksiäkin. Valitettavasti siellä on rekisteröidyttävä, joten se ei ole oikein sun tyylillesi sopiva mesta, kuten itsekin olet todennut.
>Kumpi meistä on se trolli, sinä vai minä? Tiedät hyvin vastauksen itsekin.
Jokainenhan sen tietää. Trolleille on muuten tyypillistä myös se oman historian salaaminen. Siitähän paljastuisi, että kysyjä harrastaa trollaamista. Tässä suhteessa tietysti ymmärrän sinua.
Mä en aio tän enempää tähän juupas eipäs -vääntöön osallistua, mutta välistä huomautan sulle, että sä arvon repe vetelet tätä samaa alatyyliä tossa muutama ketju alempana, vaikkei siinäkään ketjun avaaja kuin vähän kyseenalaista sulle pyhää Maccia. Sulla ei hirveesti taida muuta elämää olla?
oikeassa. Muuta elämää ei ole.
Mitä ihmettä oikein teen niinä yli 23,5 tuntina vuorokaudessa, jolloin en kirjoittele suomi24:ään? Pelkkää pimeyttä...
Apua!
Vastaan tähän itse vielä, jos joku tulevaisuudessa tuskailee saman ongelman kanssa.
Terminaaliin sain skandit aikaiseksi tekemällä (käyttäjän juurihakemistoon) .inputrc tiedoston, johon sisällöksi tulee:
set meta-flag on
set convert-meta off
set input-meta on
set output-meta on
Muusta ääkkösongelmista tuolla olikin jo aiemmin juttua.
Kun tiedostojen/hakemistojen nimissä ääkköset eivät kuitenkaan näy oikein:
$ ls
AppleWorks ka??ytta??ja??n tiedot
....
Mulla ei oo onneksi tarvetta käyttää ääkkösiä hakemistoissa tai tiedostoissa, kun ne ei kuitenkaan toimisi "URLin seassa".
Pistä tähän infoa, jos löydät ratkaisun!
Skandiongelma on myös sähköposteissa. Jotkut vastaanottajat valittaa että skandit ei näy. (Ei kaikki.) Ongelmasta pääsin eroon vain lähettämällä kaikki postit pelkkä teksti muodossa. Tuo ei ole ratkaisu, vaan lakaisin ongelman maton alle - muotoilun menettämisen kustannuksella.
niinku lähettäjän vika vai? Jos vastaanottaja käyttää jotain epästandardia ohjelmaako?
Mikä on standardiohjelma? Outlook Expresskö? Vai Macin posti? Vai Pegasus mail, vai mikä. Entä mikä versio? Entä miksi vastaanottaja näkee muiden postit oikein?
Jos vastaanottaja ei näe lähettäjän postin skandeja, niin miten voit tuomita että vika on nimenomaan vastaanottajassa eikä lähettäjässä? Onko tuomion peruste se että lähettäjällä on oman kuppikunnan systeemi ja vastaanottajalla kilpailevan kuppikunnan systeemi?
Ratkaisevaa on Internet-standardien noudattaminen ja hallitseminen.
Ohjelmat sitten joko osaavat sen tai eivät osaa.
Haitallisimpia ovat ohjelmat, jotka väittävät noudattavansa standardia, mutta tulkitsevat sitä omalla tavallaan aiheuttaen yhteensopimattomuuden muiden kanssa.
Standardeista on eri versioita. Jokin uusi postiohjelma saattaa käyttää uusinta standardiversiota ja vastaanottajanpostiohjelma ymmärtää vain vanhempia standardeja esim. tekstin muotoilussa. En tiedä onko skandien koodauksessa olemassa erilaisia versioita jotka voisivat aiheuttaa ongelmia postiliikenteessä eri postiohjelmien välillä. Koska noita ongelmia näyttää oleva, niin ilmeisesti on.
Jos lähetän Outlook Express ohjelmalla tekstiä joka luetaan Outlookin web accesilla, niin jopa siinä on skandiongelma, vaikka molemmat ovat Microsoft tuotteita.
Se henkilö joka valitti että Mac postini skandit ei näy, omaa Microsoft Exchange postisoftan.
Pätkä hänen postinsa headerista:
X-Mimeole: Produced By Microsoft Exchange V6.0.6603.0
Content-Class: urn:content-classes:message
Mime-Version: 1.0
Content-Type: multipart/mixed; boundary="----=_NextPartTM-000-a16910b5-2475-4033-a56e-fd8ec12e448a"
(Tässä lisää vettä myllyyn Microsoft vihaajille.)