mittari "piippasi" punaiselle kh:ssa,kosteutta/vettä laatan ja eristeen välissä.seinät betonia.nyt on kaksi mielipidettä:ei hätää,kuuluu asiaan ja toinen:
kannattaisi poistaa laatat ja korjata kylppäri!
silikonit ovat olleet poistettuina 3 vkon ajan ja silti "piippasi" mittari.Eli mitä teen?? kumpaan uskon.auta ihmeessä,asialliset vastaukset,kiitos.
kannattaisi poistaa laatat ja korjata kylppäri!
silikonit ovat olleet poistettuina 3 vkon ajan ja silti "piippasi" mittari.Eli mitä teen?? kumpaan uskon.auta ihmeessä,asialliset vastaukset,kiitos.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Oletko käyttänyt suihkua vaikka silikonit ovat olleet poistettuna? Kuullostaisi pahalta ollakseen totta..
asunto toistaiseksi tyhjä,emme vielä muuttaneet eli ei käytetty suihkua tms.ollut "tuulettumassa" ilman mitään puhallinta tms.n. 3vkon ajan ja siitä huolimatta kosteutta edelleen eli kumpaa kaveria uskon????
kylppärissä kosteuseristyksen kannalta kuin
mammalla imetyksen kannalta.
Ulkonäköjuttu siis.
Laattasaumat laskevat joka tapauksessa vettä läpi ja
vedeneristys on se, joka pitää rakenteet kuivana.
Jos kerran olet varma, että vesieristys on ja että kosteus on nimenomaan laatan ja vesieristeen välissä, niin eihän siinä mitään korjattavaa ole. Siksihän se vesieristys on sinne tehty.
eli voi laittaa uudet silikonit eikä tarvitse miettiä hometta tms???
Just niin.
Mutta jos mietityttää, niin laita altaallinen suihkukaappi. Ei tarvi pintakosteuksia sen jälkeen murehtia.
vois olla hyvä idea.tosin mua kaivelee se olemassa oleva kosteus siellä laatan ja eristeen välissä,sehän ei muuksi muuta,vai? (tarkoitan hometta),mistä voisi saada "satavarmaa"tietoa tuosta asiasta.turha vastata että pura kaikki,tiedän-silloin se on varmaa.mutta tuo toinen vaihtoehto...edelleen,voiko siitä muhia siellä välissä hometta??????????
Nää näyttää olevan asioita joissa usein joko ollaan huolimattomia tai sitten ylihuolehtivaisia.
Minusta on selvää että jos kerran vesieriste on olemassa ja kunnolla laitettu ei sinulla ja kylppärilläsi ole mitään hätää.
Laattasaumathan ovat huokoisia ja ainahan niistä pääsee vesi menemään. Jos kosteutta mitataan ammattitaidottomasti = syy/seuraussuhde ei tiedossa niin tämmöisiä hätäännyksiä sitten syntyy.
Siis:
- jos kylppärissä on kunnon vesieristeet
- ilmanvaihto ja lämmitys kunnossa
ole huoleti ja laita uudet silikonit.
Jos ja kun kosteus on laatan ja vesieristeen välissä niin ei siellä ole hometta. Home tarvitsee kasvualustakseen orgaanista materiaalia eli vaikkapa puuta.
Joka ainoassa kylppärissä on kosteutta laattojen alla sillä kuten on jo tullut esiin niin laattojen saumat ovat vettä läpäiseviä. Silikonit nurkissa ovat pelkkä ulkonäköseikka.
Ja sitten vielä:
Pintakosteusmittari mittaa sähkönjohtavuutta mittapään läheisyydestä. Kerroit että seinät ovat betonia. Betonirakenteissa on sisällä raudoitus ja rauta johtaa tunnetusti sähköä. Ammattitaidoton mittaaja ei osaa ottaa tätä huomioon.
Se että omistaa kosteusmittarin, ei tee mittaajasta ammattilaista.
Yksinkertaiselta tuntuvaan tehtävään pitää olla virallisesti pätevöitynyt eikä näitä tyyppejä ole jokaisessa remonttifirmassa.
Asiahan on niin, että jos vedeneristys on kunnossa, niin niitä keraamisia laattoja ei kannata poistaa. Laatta imee vettä kuin sieni. Testasin kerran asiaa laittamalla laattanipun sentin veteen sillai että laatat olivat pystyssä. 8 tunnin päästä kaikki laatat olivat märkiä. Kosteuden poistuminen laattanipusta kesti yli kuukauden. Syynä se, että haihduttavat pinnat olivat pieniä. Mietipä kuinka olemattomat mahdollisuudet on kosteuden tulla pois sieltä laatan lasipinnan takaa kun haihduttavat pinnat on vielä saumattu. Eli vesi imeytyy kyllä huokoiseen kuivaan laattaan, mutta pois ei tule kirveelläkään. Tuskin vuosi riittää... Jos lähdet repimään laattoja irti, niin tuskin saat vesieristystä pysyyn ehjänä. En osaa sanoa, pesiytyykö jotain mikrobeja sinne kosteaan laattaan, mutta maalaisjärjellä ajateltuna vastaus on ei. Se miksi lattiat kuivavat paremmin on siksi, että lattialaatat ovat kuivapuristettuja ja näin ollen ainoastaan laasti imee kosteuden.. Ja nykyisin vielä lattialämmitys. Olen kyllä sitä mieltä, että kosteissa tiloissa lattialämmitys pitäisi olla seinässäkin puolen metrin korkeudelle. Miten se toteutetaan, sen keksiköön insinöörismiähet.
Jos et ole asuntoa myymässä, älä tee muuta kuin uusi silikonit. Jos olet myymässä älä tee mitään muuta kuin kerro asia avoimesti ostajalle.
Kiitos kaikille "reiskoille" vastauksista.Sen mittauksen teki A-kuivatuksesta kaveri eli pitäisi olla ammattitaitoa.No... tuo betoni/raudoitus voisi olla kans yksi syy.Nyt silikonit takaisin.Näin naisena ja maallikkona ei aina tiedä kehen "asiantuntijaan" voisi luottaa.Enemmistö kuitenkin teistäkin näytti olevan sitä mieltä,että ei hätää....
että kaikki nämä kirjoitukset ovat vain arvailuja. Käymättä paikan päällä on mahdotonta tietää varmasti.
Osa ketjun kirjoituksia on selvästi virheellisiä. Esim. käsitys, että veden kuuluukin päästä laatan alle. Oikeasti kylpyhuoneen saumauslaasti ei saa olla näin huokoista. Huomaa, että seinä ei makaa lammikossa, vaan vesi valuu sen pintaa pitkin alas. Joskus suositellaan saumauslaastin vaihtamistakin. Ja esim. suihkun alapuolelle seinään tulee loppujen lopuksi aika vähän vettä. Harvoin muutenkaan vesisuihkua suunnataan seinälle? Lisäksi esim. käsitys, että home vaatii orgaanista ainetta kasvaakseen, on täysin huuhaata. Eräs tyypillisimmin homehtuva rakenne on mineraalivilla, jossa ei pahemmin orgaanisia aineita ole. Siinä olevat suolat riittävät homeen ravinteeksi. Ja onhan pesuvedessä ravinteita vaikka muille jakaa. Lisäksi väite, että betonin raudat vääristävät mittaustuloksia onnahtaa pahoin, sillä silloinhan kosteutta olisi löytynyt koko seinän mitalta lattiasta kattoon, ja tyhmempikin mittaaja olisi huomannut, että jokin mättää.
Keskustelupalstoilta vastausten hakeminen ei ole mielestäni kovin järkevää "musta tuntuu - siis tiedän" -tyyppien takia. Netistäkin löytyy palstoja, joilla vastaavat ihan oikeat ammattilaiset. Tässä yksi: http://www.rakentaja.fi/
Onko kylppärin ilmanvaihto ja lämmitys riittävä? Entä miksi on varmaa, että vesieristys on kunnossa? Kuka tehnyt, milloin ja miten? Entä voisiko saumalaasti olla LIIAN huokoista? Kyllähän laattojen alle voi mennä kosteutta, mutta ei pitäisi mennä paljon, eikä se saisi jäädä sinne muhimaan. Pintakosteusmittarit usein mittaavat 3-5 cm syvyyteen asti, joten kosteutta voi olla rakenteissa. Home voi kasvaa minkä tahansa materiaalin pinnalla. Se ei vaadi muuta kuin kosteutta, lämpöä ja ravinteita. Noitahan kylppärissä riittää. Mielestäni kirjoituksesi ei sulje kosteusvaurion mahdollisuutta pois. Jos kyseessä on uusi asunto, kannatta ehdottomasti miettiä keinoja varmuuden saamiseksi.
Joskus käy sillai, että kun alasilikonia ei ole laitettu huolella, niin silikonin ja laatan alapuolelle jää onkalo josta vesi pääsee vapaasti imeytymään laattaan. Jospa joku keksisi sellaisen täysin elämättömän rakenteen jossa silikonit voisi jättää vallan pois. Esim muurataan laatan päälle keskelle taloa se kylppäri. Lienee paras tapa....
mihinkähän mun vastaukseni jo kerran tehtynä häipyi.vanha rak-51,huono painovoimainen ilmastointi,ei lattialämmitystä,taloyhtiö tehnyt kylppäriremontin joskus 1996.niiii..in,mistä tuon tietää onko vesieristys kunnnossa,pitääkö silloin ottaa laattoja irti,jos ottaa,sitten ei ainakaan ole enää vesieristys kunnossa???
-96 tehdystä remontista pitäisi olla paperit jossain. Kuka (pätevyys), miten, millä menetelmillä.
Huono ilmanvaihtohan voi selittää osaltaan, miksi laatat eivät kuivu. Toisaalta huono ilmanvaihto voi olla ongelma. Miksi remontti muuten tehtiin? Onko kylppärissä kosteusvaurio historia? (Usein korjataan vain seuraus, mutta aiheuttaja, esim. huono ilmanvaihto, jätetään korjaamatta)
Uudet määräykset vedeneristyksestä tulivat voimaan -99, joten remontti voi olla edessä joskus koko taloyhtiössä kylppäreitten vedeneristysten saattamiseksi ajan tasalle. Voi olla, että kylpyhuoneessasi on "vanhanaikainen" kosteussulku, mikä ei ole täysin luotettava.
Sain kirjoituksestasi käsityksen, että olet juuri ostanut asunnon? Mitä kosteusmittausraportissa sanotaan? Jos siinä kosteusvauriota pidetään mahdollisena, saattaa vastuu siirtyä sinulle. Joka tapauksessa kannattaa ja pitääkin neuvotella jatkosta isännöitsijän kanssa. Ainakin tulee ilmoittaa tuo kosteusmittauksen tulos, niin vastuu tavallaan poistuu sinun harteiltasi.
Valitettavasi en osaa neuvoa tuosta kosteuskartoituksesta tarkemmin (pitäisi ilmeisesti porata seinän läpi toiselta puolelta). Voisihan tuota ihan kysäistä jostain firmasta (eihän se mitään maksa vaikkeivät suostuisikaan ilmaisia neuvoja antamaan). Tai rekisteröidy http://www.rakentaja.fi ja jätä kysymys kysy,vastaamme -palstalle.
Tähän asti mikään fakta ei mielestäni ole sulkenut kosteusvaurion mahdollisuutta pois. Tosin ei ole varmaa näyttöä vauriostakaan. :/
Kunhan nuo remontin yksityiskohdat selviävät, niin eiköhän asiaan löydy ratkaisu.
kiitos taas! ei tuollaisia papereita löydy eli kuka teki ja mitä? tuo kosteus laattojen välissä kävi ilmi vasta ostettuani asunnon,ei ennen,Aloin haistella jotenkin tunkkaista hajua ja siitä tuo selvittely alkoi.Eli isännöitsijältä lisäselvittelyä (tykkäävät kovasti kun niitä työllistetään).
Siis, jos taloyhtiö teetti kph remontin, pitäisi isännöitsijällä ilman muuta olla papereita asiasta (urakka sopimus, kenen nimet sopimuksessa, rakennustapaselostus tai ainakin käytetyt materiaalit, onko valvottu?). Muuten remonttiin on todellakin syytä suhtautua varauksella. Saattaa olla jopa perusteltua vaatia uutta remonttia kylppäriin, jos remontista ei löydy MITÄÄN faktaa. Täytyy ainakin kirjanpidosta löytyä, kenelle on maksettu.
Tunkkainen haju on nyt sitten osoitus ainakin huonosta ilmanvaihdosta (kannattaa ehkä kiinnittää huomiota myös siihen). Eikä ainakaan sulje kosteusvaurion mahdollisuutta pois. Voihan se johtua lattiakaivostakin.
Itse olen nähnyt, mitä "kaiken tietävä" remonttireiska voi saada aikaan. Siksi suhtaudun varauksella remontin tekijöihin. Ammattifirmoihinkaan ei voi 100% luottaa, aina on valvottava vierellä (myös kokemusta).
Toivottavasti asia selviää. Voi olla että sinut leimataan turhan valittajaksi, mutta ainakin nuo dokumentit remontista on PAKKO löytyä, muuten asiassa on jotain hämärää.
Jos kaikki näyttää olevan kunnossa, muista kiittää isännöitsijää ja pahoitella ylimääräisestä työstä (asuntokauppa riittänee perusteluksi), niin ei ehkä jää mököttämään ;) On jatkossa helpompi olla yhteydessä.
P.S. Jos sinä haistoit tunkkaisen hajun kaupan jälkeen, luulisi myyjän olleen tietoinen asiasta? Joku saattaa väittää, että haju oli havaittavissa jo asunnon tarkastuksessa, mutta jos asunnossa oli tuuletettu ennen käyntiä?
joopa joo, nyt alkaa selvitä. Luulin tosiaan aluksi, että kyse on uudehkosta asunnosta. Tuossa on mahdollisuudet mihin vaan. Seinät tehty sivelemällä kosteussulku ja lattiaan jotain vahvempaa, jos ei sitten peräti ole laatoitettu vanhan maton päälle.. Ne oli niitä aikoja.
isännöitsijä selvittelee ja maanantaina jos ei löydy mitään tietoa remontista/tekijästä( epäilystä on ettei ehkä mitään kosteussulkuja ole tai tosiaan sivelyllä tehty)..niin sitten kaiketi ainoaksi selvitys mahdollisuudeksi jää laattojen aukaisu ja siitähän sitten lähtee kaiketi koko kylppärin remontti.KUKAAN ei voi varmuudella sanoa,mitä laatan takana on tai onko mitään,voihan olla kunnossakin,vaan kun ei tiedä,ainakin siellä on edelleen kosteutta.Käyttämättä jo 4 vkoa,silikonit tosiaan otetttiin pois (tuuleteltiin),tilanne ei siis muuttunut.Tosin haju parempi (tottakai,eihän ole ollut käytössä).