Mitä pitäisi tehdä???
Ostin kerrostaloasunnon.
Otin suikukaapin poissa pasuhuoneesta, saadakseni pesukoneen mahtumaan tilaan.
Yllätys yllätys suihkualtaan alta löytyi muovimattossa (eli kosteuseristeessä) vaurioita. Selkeästi ajan myötä matto on kutistunut ja näin saumat ratkeilleet.
Soitin isännöitsijän ja huoltomiehen paikalle. Ratkeamat mitattiin kost.mittarein ja mitään ei löytynyt. Heidän korjauskehoitus oli paikata reijät ja se siinä.
Päätin silti repiä matot poissa ja kaakeloida pesuhuone.
Nyt on sitten mattot revitty seinistä ja lattiasta. Alta löytyi haiseva, limainen, todellakin märkä betoni.
Aaaattakee mitä teen? Kuka on vastuussa ja kuka maksaa?
-Kati-
Mitä tehdä?
Kati
47
5087
Vastaukset
- Been there done that
Otat selville paikkakunnaltasi jonkun asiantuntevan = sertifoidun ammattilaisen = joko kosteiden tilojen remonttimies tai kiinteistökuivausfirma tai vastaava. Pidä huoli että on todellakin sertifioitu!
Pyydä häneltä arvio asiasta. Käynti todennäköisesti maksaa jotain mutta ei kohtuuttomia.
Nämä kosteusmittaukset ovat tosi ammattilaisten hommaa, mihinkään muihin en tosiaankaan luota, virheitä sattuu amatöörille molempiin suuntiin.
Vastuusta:
- onko kyseessä alkuperäiset pinnat?
- minkäikäinen talo?
- onko remontoitu, kuka teki ja tarkistiko taloyhtiö?
Vastuu ylipäätänsä jakautuu tietysti sinun, myyjän ja taloyhtön kesken. ( Joko jaettuna tai pelkästään jollekin, riippuu toki tilanteesta)
Kannattaa nyt ekaksi kuitenkin tehdä tuo kartoitus ettei tule ammuttua kärpästä tykillä. - :Pelle
Isännöitsijän ja huoltomiehen asenteet olivat niin uskomattomat, että voi vielä sulta pinna palaa muutaman kerran. No ei muuta kuin isännöitsijää tai hallituksen edustajaa paikalle ja uudestaan ihmettelemään. Onko yhtiöjärjestyksessä mainintaa poikkeavasta vastuunjakamisesta? Jos ei, niin vastuu tulevasta remontista taloyhtiöllä. Taloyhtiö voi yrittää karhuta suihkukaapin asentaneelta osakkaalta korvauksia, jos ei asennus ole taloyhtiön hyväksymä (ehkä muutenkin), sillä se on estänyt virheen havaitsemisen. Sinä olet oikeutettu hinnan alennukseen asuntokaupastasi, eli yhteys myyjään/välittäjään. Sitten ei kun tappelemaan. Otan osaa. Voimia!
- Kati
Kiitos vastauksista!
Asunto on rakennettu 60-luvulla.
Mielestäni muovimatot ovat alkuperäiset. Kylläkin isännöitsijästä ne eivät ole...... (En ole tässäkään asiassa samaa mieltä.)
Mutta asiaa selvitellään.
Se että laittiakaivon ympärys on läpimärkä on seinässä, naapurin viemärin kohdalta betoni haurasta ja tummaa. Eli taitaa olla sama ongelma naapureillakin???
-Kati- - kävi
Kati kirjoitti:
Kiitos vastauksista!
Asunto on rakennettu 60-luvulla.
Mielestäni muovimatot ovat alkuperäiset. Kylläkin isännöitsijästä ne eivät ole...... (En ole tässäkään asiassa samaa mieltä.)
Mutta asiaa selvitellään.
Se että laittiakaivon ympärys on läpimärkä on seinässä, naapurin viemärin kohdalta betoni haurasta ja tummaa. Eli taitaa olla sama ongelma naapureillakin???
-Kati-Voisiko kyseessä olla myös seinän sisällä kulkevan kylmävesiputken vuoto. Itselläni alkoi seinä pehmiämään ja sieltä löytyi todella ohueksi syöpynyt putki joka vuoti hiljalleen (itkien) puhki syöpyneestä reiästä. Vuoto kohta oli lattianrajassa. Talo on kuitenkin jo -60 lukulainen. Omani oli kymmenenvuotta sitten -62 rakennetussa. Tämä vielä, että naapurillakin on samoja ongelmia viittaisi mielestäni siihen suuntaan. Naapurisi vesikalusteet ovat varmaankin seinän toisella puolella vastapäätä sinun vesikalusteita.
- Kati
kävi kirjoitti:
Voisiko kyseessä olla myös seinän sisällä kulkevan kylmävesiputken vuoto. Itselläni alkoi seinä pehmiämään ja sieltä löytyi todella ohueksi syöpynyt putki joka vuoti hiljalleen (itkien) puhki syöpyneestä reiästä. Vuoto kohta oli lattianrajassa. Talo on kuitenkin jo -60 lukulainen. Omani oli kymmenenvuotta sitten -62 rakennetussa. Tämä vielä, että naapurillakin on samoja ongelmia viittaisi mielestäni siihen suuntaan. Naapurisi vesikalusteet ovat varmaankin seinän toisella puolella vastapäätä sinun vesikalusteita.
Isännöitsijä on nyt tietoinen asunnossa havaitusta kosteusvauriosta.
Nyt vain odottelen mitä he meinaavat asian eteen tehdä.
Ei tässä mitään hätää olisi, jos ei tarvitsisi muuttaa viikon päästä keskelle homeenhajuista remonttia .
-Kati- - :Pelle
Kati kirjoitti:
Isännöitsijä on nyt tietoinen asunnossa havaitusta kosteusvauriosta.
Nyt vain odottelen mitä he meinaavat asian eteen tehdä.
Ei tässä mitään hätää olisi, jos ei tarvitsisi muuttaa viikon päästä keskelle homeenhajuista remonttia .
-Kati-Kannattaisi ilman muuta saada ainakin purkutyöt tehtyä ennen muuttoa. Jos hometta löytyy, voi tarvittaessa ottaa yhteyttä terveystarkastajaan, niin hän voi pistää isännöitsijään vauhtia. Ongelma vain on siinä että silloin sinut saatetaan leimata hankalaksi tapaukseksi, riippuen yhtiön kannasta.
Usein isännöitsijällä on yhteyksiä yhteen remonttifirmaan, jota hän käyttää yleensä. Toisaalta pitäisi kilpailuttaa firmoja ja valita paras hinta/laatu-suhde. Mielestäni sinun tapauksessa pitäisi kiinnittää huomiota nopeuteen. Nopein firma ei kuitenkaan ole yleensä se halvin, joten hallitus saattaa vastustaa sitä. Hankalaahan tuo on :(
P.S. Varaudu jo homevaurioiden ja kiireellisyyden vähättelyyn tyyliin: "Tehtiinhän meillekin kylppäriremontti ja käytettiin yhteisiä tiloja sen aikaa, eikä haitannut yhtään. Pesukoneenkin voi laittaa vaikka keittiöön. jne", toivotaan kuitenkin parasta ;)
P.P.S. Sinun ei tarvitse olla isännöitsijän (taloyhtiön palkkalistoilla) kaveri, kunhan tulet toimeen hallituksen kanssa.
- P.N
Ilmeisesti kylppärissä on lotrattu veden kanssa.Kylpyhuoneen lattian muovimatto ei ole kosteuseriste vaan lattian pinnoite.Tietenkin,jos matto vioittuu niin vesi pääsee sen alle liottaen ja irroittaen liimauksen.
Seinissäkin muovia?.
Anna pintojen kuivahtaa ennen laatoitusta.- ja voi
Voisitkos jättää kommenttoimatta ja neuvomatta asioissa joissa sulla ei oo harmaintakaan aavistusta.
- Kati
Kyllä vaan.... muovimattoa seinissä ja lattialla liimattu suoraan betoniseinään kiinni.
Siellä kohin missä kosteus ei ole päässyt väliin on matto tosi lujassa kiinni. Kynnet ei kestä...=P
Suihkukaappi on estänyt vedellä lotraamisen.
Pintojen pitääkin kuivua, mutta kuinka kauan ja kuka maksaa kuivauskoneet? - P.N
Kati kirjoitti:
Kyllä vaan.... muovimattoa seinissä ja lattialla liimattu suoraan betoniseinään kiinni.
Siellä kohin missä kosteus ei ole päässyt väliin on matto tosi lujassa kiinni. Kynnet ei kestä...=P
Suihkukaappi on estänyt vedellä lotraamisen.
Pintojen pitääkin kuivua, mutta kuinka kauan ja kuka maksaa kuivauskoneet?"ennenmuinoin"paremmin kuin sinä,sillä rakentelin taloja ennen kuin olit syntynytkään.Silloin ei tunnettu sanaa"kosteuseristys".Oli vain vesieristys.Se on märkätilojen lattiassa pohja-ja pintabetonin välissä oleva huopa/bitumikerros.
Sanan"kosteuseristys"keksivät markkinamiehet kun alkoivat myymään kaikenlaisia tököttejä,liimoja,muovimattoja,lasikuitutapetteja joilla ihmiset pilasivat asuntonsa.
Näin on marjat! - ppp
P.N kirjoitti:
"ennenmuinoin"paremmin kuin sinä,sillä rakentelin taloja ennen kuin olit syntynytkään.Silloin ei tunnettu sanaa"kosteuseristys".Oli vain vesieristys.Se on märkätilojen lattiassa pohja-ja pintabetonin välissä oleva huopa/bitumikerros.
Sanan"kosteuseristys"keksivät markkinamiehet kun alkoivat myymään kaikenlaisia tököttejä,liimoja,muovimattoja,lasikuitutapetteja joilla ihmiset pilasivat asuntonsa.
Näin on marjat!Turhaa sanakikkailua.
Muovimatto kylppärissä on samalla pinnoite ja vesieriste. Pintavalun alla voi olla bitumikerros, tai sitten ei.
Aloittajalle tiedoksi, että taloyhtiö vastaa ensisijaisesti asiasta, ellei yhtiöjärjestyksessä ole muuta sovittu. Eli taloyhtiölle kuuluvat purku, kuivaus ja VESIERISTYS. Pinnoitteet osakkaalle. - uunot
ppp kirjoitti:
Turhaa sanakikkailua.
Muovimatto kylppärissä on samalla pinnoite ja vesieriste. Pintavalun alla voi olla bitumikerros, tai sitten ei.
Aloittajalle tiedoksi, että taloyhtiö vastaa ensisijaisesti asiasta, ellei yhtiöjärjestyksessä ole muuta sovittu. Eli taloyhtiölle kuuluvat purku, kuivaus ja VESIERISTYS. Pinnoitteet osakkaalle.sillä asunto on rakennettu aikoinaan määräysten mukaan ja ostajan pitää ymmärtää mitä ostaa.
Eihän kukaan ääliö osta noin vanhaa asuntoa uutena jossa on tämän päivän rakennustekniikkaa. - Kati
P.N kirjoitti:
"ennenmuinoin"paremmin kuin sinä,sillä rakentelin taloja ennen kuin olit syntynytkään.Silloin ei tunnettu sanaa"kosteuseristys".Oli vain vesieristys.Se on märkätilojen lattiassa pohja-ja pintabetonin välissä oleva huopa/bitumikerros.
Sanan"kosteuseristys"keksivät markkinamiehet kun alkoivat myymään kaikenlaisia tököttejä,liimoja,muovimattoja,lasikuitutapetteja joilla ihmiset pilasivat asuntonsa.
Näin on marjat!Oikea sana siis oli hukassa.
Eli tässä tapauksessa muovimatto toimii myös pinnoitteen lisäksi vesieristeenä.
=) - Kati
uunot kirjoitti:
sillä asunto on rakennettu aikoinaan määräysten mukaan ja ostajan pitää ymmärtää mitä ostaa.
Eihän kukaan ääliö osta noin vanhaa asuntoa uutena jossa on tämän päivän rakennustekniikkaa.Toki tiedetään etten uutta kylpäriä saanut asunnon mukana. ;)
Ongelmanani onkin selvittää kuka maksaa ja mistä?
Sekä vastuut.
Kohtuutonta olisi, jos joutuisin kustantamaan kaikki, seinien kuivauksesta lähtien, vai?
-Kati- - Silja
Kati kirjoitti:
Toki tiedetään etten uutta kylpäriä saanut asunnon mukana. ;)
Ongelmanani onkin selvittää kuka maksaa ja mistä?
Sekä vastuut.
Kohtuutonta olisi, jos joutuisin kustantamaan kaikki, seinien kuivauksesta lähtien, vai?
-Kati-Et voi mitenkään joutua kustantamaan kaikkea. Asuntoon kuuluu toimiva kylppäri ja se sinulta nyt sanan varsinaisessa merkityksessä puuttuu.
Soittele kuluttaja asiamiehelle ja kysy häneltä neuvoja. Ovat ihan päteviä henkilöitä ja tarvittaessa lähettävät sinulle kopioita asiaa käsittelevistä julkaisuista.
Puolensa joutuu tässä maailmassa pitämään. - Been there done that
Kati kirjoitti:
Oikea sana siis oli hukassa.
Eli tässä tapauksessa muovimatto toimii myös pinnoitteen lisäksi vesieristeenä.
=)Olikos kylppärissä valurautainen lattiakaivo?
Taloyhtiöt vaihdattaa niitä nyt uusiin koska ovat usein rikki eikä myöskään vesieristettä pysty niihin kunnolla liittämään. Usein vesi valuu kaivon viereen lattiarakenteisiin ja menee pikkuhiljaa syvälle.
Kuivatusta kestää useita viikkoja ennenkuin pääsee sisustuspuuhiin.
Vastuista joku olikin jo sanonut selkeästi: laattapintaan asti vastuu on taloyhtiöllä. Koska isännöitsijä on asiasta nyt tietoinen, kysäisepä miten aikoo toimia. Todennäköistähän on että samalla menevät remonttiin muutkin kylppärit koska samat vaivathan muuallakin on jos kerran talo on jo tuon ikäinen.
Myyjän ja sinun välisistä vastuista vielä sen verran että jos tietoisesti ostit asunnon remontoimattomalla kylppärillä on sinun tullut olla tietoinen tuon ikäisen talon riskeistä. Hintahan oli varmasti sen mukainen :)
Summa Summarum: nyt ammattilaiset asialle tekemmän kartoitus, sovit isännöitsijän kanssa teetätkö itse vai teettääkö taloyhtiö, yhtiö maksaa kuivatuksen jos alkuper. pinnoite, sinä maksat pinnat.
Onnea ja menestystä! - Silja
Been there done that kirjoitti:
Olikos kylppärissä valurautainen lattiakaivo?
Taloyhtiöt vaihdattaa niitä nyt uusiin koska ovat usein rikki eikä myöskään vesieristettä pysty niihin kunnolla liittämään. Usein vesi valuu kaivon viereen lattiarakenteisiin ja menee pikkuhiljaa syvälle.
Kuivatusta kestää useita viikkoja ennenkuin pääsee sisustuspuuhiin.
Vastuista joku olikin jo sanonut selkeästi: laattapintaan asti vastuu on taloyhtiöllä. Koska isännöitsijä on asiasta nyt tietoinen, kysäisepä miten aikoo toimia. Todennäköistähän on että samalla menevät remonttiin muutkin kylppärit koska samat vaivathan muuallakin on jos kerran talo on jo tuon ikäinen.
Myyjän ja sinun välisistä vastuista vielä sen verran että jos tietoisesti ostit asunnon remontoimattomalla kylppärillä on sinun tullut olla tietoinen tuon ikäisen talon riskeistä. Hintahan oli varmasti sen mukainen :)
Summa Summarum: nyt ammattilaiset asialle tekemmän kartoitus, sovit isännöitsijän kanssa teetätkö itse vai teettääkö taloyhtiö, yhtiö maksaa kuivatuksen jos alkuper. pinnoite, sinä maksat pinnat.
Onnea ja menestystä!Älä teetä remontti itse.
Anna taloyhtiön tehdä se.
Vastuut on sen jälkeen sinun kannaltasi helpompi määrittää. - :Pelle
Been there done that kirjoitti:
Olikos kylppärissä valurautainen lattiakaivo?
Taloyhtiöt vaihdattaa niitä nyt uusiin koska ovat usein rikki eikä myöskään vesieristettä pysty niihin kunnolla liittämään. Usein vesi valuu kaivon viereen lattiarakenteisiin ja menee pikkuhiljaa syvälle.
Kuivatusta kestää useita viikkoja ennenkuin pääsee sisustuspuuhiin.
Vastuista joku olikin jo sanonut selkeästi: laattapintaan asti vastuu on taloyhtiöllä. Koska isännöitsijä on asiasta nyt tietoinen, kysäisepä miten aikoo toimia. Todennäköistähän on että samalla menevät remonttiin muutkin kylppärit koska samat vaivathan muuallakin on jos kerran talo on jo tuon ikäinen.
Myyjän ja sinun välisistä vastuista vielä sen verran että jos tietoisesti ostit asunnon remontoimattomalla kylppärillä on sinun tullut olla tietoinen tuon ikäisen talon riskeistä. Hintahan oli varmasti sen mukainen :)
Summa Summarum: nyt ammattilaiset asialle tekemmän kartoitus, sovit isännöitsijän kanssa teetätkö itse vai teettääkö taloyhtiö, yhtiö maksaa kuivatuksen jos alkuper. pinnoite, sinä maksat pinnat.
Onnea ja menestystä!>>Myyjän ja sinun välisistä vastuista vielä sen verran että jos tietoisesti ostit asunnon remontoimattomalla kylppärillä on sinun tullut olla tietoinen tuon ikäisen talon riskeistä. Hintahan oli varmasti sen mukainen :) >Summa Summarum: nyt ammattilaiset asialle tekemmän kartoitus, sovit isännöitsijän kanssa teetätkö itse vai teettääkö taloyhtiö, yhtiö maksaa kuivatuksen jos alkuper. pinnoite, sinä maksat pinnat.
- :Pelle
uunot kirjoitti:
sillä asunto on rakennettu aikoinaan määräysten mukaan ja ostajan pitää ymmärtää mitä ostaa.
Eihän kukaan ääliö osta noin vanhaa asuntoa uutena jossa on tämän päivän rakennustekniikkaa.Taitaa itse myyjällä olla puheenvuoro nyt. XD
Asunto on hyväkuntoinen, eikä remontin tarpeessa, kunnes käry käy. Sitten asunto olikin myydessä ihan paska ja hinnassakin se oli huomioitu. Joopajoo!
Onneksi rehellisiäkin myyjiä on, jotka myynti-ilmoituksessa kertovat remonttitarpeesta suoraan, heitä vaan on kovin vähän. - Been there done that
:Pelle kirjoitti:
>>Myyjän ja sinun välisistä vastuista vielä sen verran että jos tietoisesti ostit asunnon remontoimattomalla kylppärillä on sinun tullut olla tietoinen tuon ikäisen talon riskeistä. Hintahan oli varmasti sen mukainen :) >Summa Summarum: nyt ammattilaiset asialle tekemmän kartoitus, sovit isännöitsijän kanssa teetätkö itse vai teettääkö taloyhtiö, yhtiö maksaa kuivatuksen jos alkuper. pinnoite, sinä maksat pinnat.
Ihan hyvät tarkennukset, kiitos!
Lähinnä tarkoitin tuolla "tietoisella remontoimattoman ostamisella" sitä että kun ostaa asunnon vanhasta taloyhtiöstä ja myyjä / välittäjä ilmoittaa ettei ole remontoitu, tällöin ostaja tietää varautua mahdolliseen remonttiin ja kauppahinta on tietysti halvempi kuin remontoidulla versiolla.
Remontin voi kyllä teettää kumpi vain, yhtiö tai osakas, yhtiöllä on kuitenkin tarkastusvelvollisuus että homma on tehty oikein ja kustannuksista yhtiön osalta täytyy jokatapauksessa sopia. Vastuut eivät vaihtele sen mukaan kuka remonttisopimuksen on allekirjoittanut.
Olen itse henk.koht. käynyt hetken aikaa sitten läpi koko tämän revohkan, oikeuden päätökset ja lakipykälät sun muut säännökset ovat tuoreessa muistissa. Onneksi jo kaikki ohitse. - uunokin
:Pelle kirjoitti:
>>Myyjän ja sinun välisistä vastuista vielä sen verran että jos tietoisesti ostit asunnon remontoimattomalla kylppärillä on sinun tullut olla tietoinen tuon ikäisen talon riskeistä. Hintahan oli varmasti sen mukainen :) >Summa Summarum: nyt ammattilaiset asialle tekemmän kartoitus, sovit isännöitsijän kanssa teetätkö itse vai teettääkö taloyhtiö, yhtiö maksaa kuivatuksen jos alkuper. pinnoite, sinä maksat pinnat.
ja jos siinä ilmenee vikoja on myyjä vastuussa?
Ota nyt järki käteen, jos ostat 40 vuotta vanhan asunnon jossa on alkuperäinen kylppäri niin ei niin tyhmää oikeutta ole maassamme joka tuomitsee muut maksamaan remppakustannukset.
Taloyhtiön maksama remppa ei ole ilmaista rahaa osakkaalle. Kyllä ne muutkin osakkaat osaavat vaatia joten lopulta kaikki maksavat oman remppansa.
Tässä näkee näitä lapsellisia kannanottoja joita kirjoittaa nämä mankuta-maanaa yksilöt joita pitäisi isin ja äidin elättää alkuelämä ja valtion loppuaika. - raksaaja--sh
Vielä nykyisinkin voi asentaa muovimatot kosteussulkumömmöjen sijaan. Jos osaa itse asentaa (päivätyössä ammattimainen maton asentaja) niin homma on silloin jopa kannattavaa.
- raksaaja--sh
raksaaja--sh kirjoitti:
Vielä nykyisinkin voi asentaa muovimatot kosteussulkumömmöjen sijaan. Jos osaa itse asentaa (päivätyössä ammattimainen maton asentaja) niin homma on silloin jopa kannattavaa.
tai miten vaan rakasta lasta halutaan kutsua
- :Pelle
Been there done that kirjoitti:
Ihan hyvät tarkennukset, kiitos!
Lähinnä tarkoitin tuolla "tietoisella remontoimattoman ostamisella" sitä että kun ostaa asunnon vanhasta taloyhtiöstä ja myyjä / välittäjä ilmoittaa ettei ole remontoitu, tällöin ostaja tietää varautua mahdolliseen remonttiin ja kauppahinta on tietysti halvempi kuin remontoidulla versiolla.
Remontin voi kyllä teettää kumpi vain, yhtiö tai osakas, yhtiöllä on kuitenkin tarkastusvelvollisuus että homma on tehty oikein ja kustannuksista yhtiön osalta täytyy jokatapauksessa sopia. Vastuut eivät vaihtele sen mukaan kuka remonttisopimuksen on allekirjoittanut.
Olen itse henk.koht. käynyt hetken aikaa sitten läpi koko tämän revohkan, oikeuden päätökset ja lakipykälät sun muut säännökset ovat tuoreessa muistissa. Onneksi jo kaikki ohitse.Kiitos asiallisesta kommentista.
Tottakai remontoimattoman hinta on alempi kuin remontoidun. Tämähän on normaali käytäntö. Korostan kuitenkin että remontoimaton ei tarkoita samaa kuin kosteusvaurio tai jopa homevaurio (=asuinkelvoton). Yleensä(?) remonttia vaativat asunnot myydään remonttia vaativina asuntoina, mikä myös merkitään kauppakirjaan.
Tarkastusoikeushan yhtiöllä on, tosin laki ei joidenkin lähteiden mukaan velvoita siihen. En ole löytänyt yhtään KKO:n ennakkopäätöstä siitä että remontin teettäjä olisi vapautunut vastuusta (ehkä sattumaa?). Ennakkopäätöksissä teettäjän vastuu on ulottunut jopa yli kymmenen vuoden päähän. Yleensä vastuu on jaettu tasan tekijän ja teettäjän kesken (jos firmaa ei enää ole, teettäjä lienee yksin vastuussa?). Itse vaadin vastaavassa tilanteessa teettäjäksi taloyhtiön.
Tässä tapauksessahan kyseessä on taloyhtiö. Asunto-osakeyhtiölakihan velvoittaa asukasta (ja taloyhtiötäkin!) huolehtimaan asunnon rakenteiden kunnosta. Lienee selvää, että ko. velvollisuus on laiminlyöty tässä tapauksessa. Lakihan on aika yksiselitteinen korjauskustannusten jakautumisesta, eikö?
Ohi on myös itsellä. Tulipahan laitettua kylpyhuone ja sauna kuntoon, ennen kuin muutettiin toiselle paikkakunnalle :´( - :Pelle
uunokin kirjoitti:
ja jos siinä ilmenee vikoja on myyjä vastuussa?
Ota nyt järki käteen, jos ostat 40 vuotta vanhan asunnon jossa on alkuperäinen kylppäri niin ei niin tyhmää oikeutta ole maassamme joka tuomitsee muut maksamaan remppakustannukset.
Taloyhtiön maksama remppa ei ole ilmaista rahaa osakkaalle. Kyllä ne muutkin osakkaat osaavat vaatia joten lopulta kaikki maksavat oman remppansa.
Tässä näkee näitä lapsellisia kannanottoja joita kirjoittaa nämä mankuta-maanaa yksilöt joita pitäisi isin ja äidin elättää alkuelämä ja valtion loppuaika.>>jos siinä ilmenee vikoja on myyjä vastuussa?>jos ostat 40 vuotta vanhan asunnon jossa on alkuperäinen kylppäri>Taloyhtiön maksama remppa ei ole ilmaista rahaa osakkaalle. Kyllä ne muutkin osakkaat osaavat vaatia joten lopulta kaikki maksavat oman remppansa.>Tässä näkee näitä lapsellisia kannanottoja joita kirjoittaa nämä mankuta-maanaa yksilöt joita pitäisi isin ja äidin elättää alkuelämä ja valtion loppuaika.
- XYZ
uunokin kirjoitti:
ja jos siinä ilmenee vikoja on myyjä vastuussa?
Ota nyt järki käteen, jos ostat 40 vuotta vanhan asunnon jossa on alkuperäinen kylppäri niin ei niin tyhmää oikeutta ole maassamme joka tuomitsee muut maksamaan remppakustannukset.
Taloyhtiön maksama remppa ei ole ilmaista rahaa osakkaalle. Kyllä ne muutkin osakkaat osaavat vaatia joten lopulta kaikki maksavat oman remppansa.
Tässä näkee näitä lapsellisia kannanottoja joita kirjoittaa nämä mankuta-maanaa yksilöt joita pitäisi isin ja äidin elättää alkuelämä ja valtion loppuaika....siis uunokin pystyy kirjoittamaan halveksivia kommentteja tietämättä itse asiasta yhtikäs mitään.Yksi perusteleva Pelle on parempi kuin kymmenen uikuttavaa Uunoa.
- uunokin
XYZ kirjoitti:
...siis uunokin pystyy kirjoittamaan halveksivia kommentteja tietämättä itse asiasta yhtikäs mitään.Yksi perusteleva Pelle on parempi kuin kymmenen uikuttavaa Uunoa.
vaikka sinun virtuaalipersoonaasi on loukattu.
Haluaisit jatkaa mollaamista kahdella persoonalla mutta minä ehdotan, että panet ne molemmat persoonat riiteleen ja katsotaan kumpi selviää voittajana ottelusta. - XYZ
uunokin kirjoitti:
vaikka sinun virtuaalipersoonaasi on loukattu.
Haluaisit jatkaa mollaamista kahdella persoonalla mutta minä ehdotan, että panet ne molemmat persoonat riiteleen ja katsotaan kumpi selviää voittajana ottelusta.Karavaani kulkee vaikka koirat haukkuukin.
- :Pelle
uunokin kirjoitti:
vaikka sinun virtuaalipersoonaasi on loukattu.
Haluaisit jatkaa mollaamista kahdella persoonalla mutta minä ehdotan, että panet ne molemmat persoonat riiteleen ja katsotaan kumpi selviää voittajana ottelusta.Alkaa mennä uunon kommentit sen verran vainoharhaisiksi, että on paras lopettaa ennen kuin raukka kiipeilee seinille :/ :) :D XD
- Liisa
uunokin kirjoitti:
ja jos siinä ilmenee vikoja on myyjä vastuussa?
Ota nyt järki käteen, jos ostat 40 vuotta vanhan asunnon jossa on alkuperäinen kylppäri niin ei niin tyhmää oikeutta ole maassamme joka tuomitsee muut maksamaan remppakustannukset.
Taloyhtiön maksama remppa ei ole ilmaista rahaa osakkaalle. Kyllä ne muutkin osakkaat osaavat vaatia joten lopulta kaikki maksavat oman remppansa.
Tässä näkee näitä lapsellisia kannanottoja joita kirjoittaa nämä mankuta-maanaa yksilöt joita pitäisi isin ja äidin elättää alkuelämä ja valtion loppuaika.Nythän on niin, että Kati ei itse asiassa ole ostanut mitään asuntoa, vaan tietyn määrän jonkun asunto-osakeyhtiön osakkeita, jotka oikeuttavat yhtiön omistaman tietyn asunnon hallintaan. Asunto-osakeyhtiölaissa on määritelty osakkeenomistajalle ja taloyhtiölle kuuluvat kunnossapitovastuut, joista voidaan poiketa tai joita voidaan tarkentaa yhtiöjärjestyksessä. Useimmissa yhtiössä vastuut kuitenkin määräytyvät suoraan asoy -lain perusteella.
Eristeet esimerkiksi ovat taloyhtiön vastuulla. Jos Kati esim. asuu ylimmässä kerroksessa ja katto vuotaa, niin hänen ei tietenkään tule menetellä siten, että hän poistaisi sisäkattopinnoitteensa ja alkaisi vaihtaa yläpohjan eristeitä tai jopa paikata kattoa.
Muovimatto ainoana pinnoitteena on myös vesieriste, josta taloyhtiö vastaa riippumatta siitä, onko Kati ostanut asunnon nyt tai vuosia aikaisemmin. Missä määrin asunnon myyjä on korvausvelvollinen ja kenelle on jo siten aivan toinen kysymys ja riippuu monista asioista. Reklamaatio ainakin kannattaisi tehdä varmuuden vuoksi.
KKO:1991:160:
”Sellainen muovimatto, joka on ollut saunan pesuhuoneen lattialla, on laadultaan saattanut olla huoneiston sisustukseen kuuluva osa. Talo on kuitenkin suunniteltu ja rakennettu siten, että muovimatto on toiminut tuon tilan ainoana vesieristeenä ja sillä perusteella se on kuulunut talon rakenteisiin. Yhtiö vastaa niin ollen viallisen vesieristeen korjaamisesta ja vuodon aiheuttamista vahingoista.” - maailman kirjat
Liisa kirjoitti:
Nythän on niin, että Kati ei itse asiassa ole ostanut mitään asuntoa, vaan tietyn määrän jonkun asunto-osakeyhtiön osakkeita, jotka oikeuttavat yhtiön omistaman tietyn asunnon hallintaan. Asunto-osakeyhtiölaissa on määritelty osakkeenomistajalle ja taloyhtiölle kuuluvat kunnossapitovastuut, joista voidaan poiketa tai joita voidaan tarkentaa yhtiöjärjestyksessä. Useimmissa yhtiössä vastuut kuitenkin määräytyvät suoraan asoy -lain perusteella.
Eristeet esimerkiksi ovat taloyhtiön vastuulla. Jos Kati esim. asuu ylimmässä kerroksessa ja katto vuotaa, niin hänen ei tietenkään tule menetellä siten, että hän poistaisi sisäkattopinnoitteensa ja alkaisi vaihtaa yläpohjan eristeitä tai jopa paikata kattoa.
Muovimatto ainoana pinnoitteena on myös vesieriste, josta taloyhtiö vastaa riippumatta siitä, onko Kati ostanut asunnon nyt tai vuosia aikaisemmin. Missä määrin asunnon myyjä on korvausvelvollinen ja kenelle on jo siten aivan toinen kysymys ja riippuu monista asioista. Reklamaatio ainakin kannattaisi tehdä varmuuden vuoksi.
KKO:1991:160:
”Sellainen muovimatto, joka on ollut saunan pesuhuoneen lattialla, on laadultaan saattanut olla huoneiston sisustukseen kuuluva osa. Talo on kuitenkin suunniteltu ja rakennettu siten, että muovimatto on toiminut tuon tilan ainoana vesieristeenä ja sillä perusteella se on kuulunut talon rakenteisiin. Yhtiö vastaa niin ollen viallisen vesieristeen korjaamisesta ja vuodon aiheuttamista vahingoista.”melkein ovat sekaisin, J O S Liisamme vastasi ko. tavalla, ----- Tai . . . . . . .
Jos Liisa jatkat samalla asialinjalla, tulen tukemaan sinua, kaikella tietämykselläni/asiantuntemuksellani.
Tieto on valtaa, ja valtaa ei pidä käyttämän väärin.
- pääsuunnittelija
Kehottaisin tarkkailemaan tilannetta. Alakerran naapuri on hyvä mittari. Niin kauan kuin se ei valita katosta tippuvasta vedestä, lattiasi tuskin vuotaa.
Kun valittaa niin tilaatte yhdessä remonttiasentajan ja säästätte kuluissa koska asentajalla kaksi "mestaa" samallakäynnillä.- informaatiota
!!!
- Ville
Nythän on niin, että keskustelupalsta ei ole paras mahdollinen paikka hankkia tietoa. Ihmisten mielipiteisiin ja uskomuksiin saa kylläkin tutustua..
Esim. Tiina Koskisen kirja vastuukysymyksistä kosteusvaurioissa on hyvä. Sen lisäksi kannattaa tutustua aihepiiriin liittyviin lakiteksteihin. Myös terveys- ja ympäristöministeriöllä on ihan hyviä julkaisuja.- :Pelle
Näillä palstoilla liikkuu kaiken maailman kaheleita (Hyviä indikaatioita kaheleista on kommentointi tyyliin, jota normaalisti ei käytetä keskustelussa. Siis esim. kutsutaan heti ääliöksi). Varminta on etsiä tietoa itse.
Tietolähteitä ovat mm. internet, kirjasto ja lakimiehet (Huom! Jotkut lakitoimistot tarjoavat ekan session ilmaiseksi. Lisäksi joissain kaupungeissa on ilmaista lakimiesneuvontaa).
Tiedon kerääminen vain on pirun aikaa vievää hommaa. Itse en kysyisi neuvoja keskustelupalstoilta. Tiedon suodattaminen voi osoittautua mahdottomaksi.
- P.N
60 luvulla rakennettu talo.Halvalla mutta oikein tehty.Pesutilan lattiassa kunnollinen vesieristys.Nyt kun lattiapinnoitteessa on löytynyt vaurio ja väliin on päässyt tippa vettä,aletaan huutamaan"KOSTEUSVAURIO,KYLPYHUONEEN LATTIA ON MÄRKÄ".Työllistyy isännöitsijä,mittari/kuivaus-ukot,konsultit,asianajajat,tuomarit ym.
Oma lukunsa on uudet,nykyajan tekniikalla ja materiaaleilla rakennetut pesutilat,joissa kaakelipinnoilla löytyy hometta vaikka tilaa ei olis koskaan käytettykään.- Aapo
Olet siis sitä mieltä ettei asialle tartte tehdä mitään. Kaikkitietävänä voisit kertoa meille tyhmemmillekin miten tippa vettä aikaansaa "haisevan, limaisen, todellakin märän betonin".
- uunokin
iso osa täällä esitetyistä kosteusvaurioista hoituisi pelkällä pesuhuoneen käyttäjän lääkityksellä.
Vähättelemättä todellisia ongelmatapauksia joita on aina joitakin mutta täällä itseään asiantuntijaksi tyrkyttävät tantat suurentelevat tapauksia saadakseen sisältöä elämään. - Aapo
uunokin kirjoitti:
iso osa täällä esitetyistä kosteusvaurioista hoituisi pelkällä pesuhuoneen käyttäjän lääkityksellä.
Vähättelemättä todellisia ongelmatapauksia joita on aina joitakin mutta täällä itseään asiantuntijaksi tyrkyttävät tantat suurentelevat tapauksia saadakseen sisältöä elämään.kun et osannut vastata kysymykseen niin oli pakko vaihtaa nimimerkkiä ja puhua asian vierestä kun et mitenkään pysty perustelemaan juttujasi. oletko jo myynyt homekämppäsi vai vasta suunnittelet?
- Talkkari vaan
uunokin kirjoitti:
iso osa täällä esitetyistä kosteusvaurioista hoituisi pelkällä pesuhuoneen käyttäjän lääkityksellä.
Vähättelemättä todellisia ongelmatapauksia joita on aina joitakin mutta täällä itseään asiantuntijaksi tyrkyttävät tantat suurentelevat tapauksia saadakseen sisältöä elämään.kirjoitat asiaa, sanan siinä merkityksessä. Mikäköhän trendi seuraavaksi pulpahtaa pintaan, kun homeongelmat on loppuunkaluttu?????????
- P.N
Aapo kirjoitti:
kun et osannut vastata kysymykseen niin oli pakko vaihtaa nimimerkkiä ja puhua asian vierestä kun et mitenkään pysty perustelemaan juttujasi. oletko jo myynyt homekämppäsi vai vasta suunnittelet?
korjata.Varsinkin rikkimennyt pesuhuoneen lattiapinnoite.Yleensä asunnoissa on muutakin korjattavaa.Maalipinnat lohkeilee ja rapistuu ajan mittaan.Lattiat kuluu.Auringon uv-säteily haalistaa pintoja.Vesihana vuotaa ym.ym.
Remontit ja korjaukset ovat ihan normaalia asumiseen liittyviä asioita.Tuskin niistä tarvitsee maailmalle toitottaa. - :Pelle
P.N kirjoitti:
korjata.Varsinkin rikkimennyt pesuhuoneen lattiapinnoite.Yleensä asunnoissa on muutakin korjattavaa.Maalipinnat lohkeilee ja rapistuu ajan mittaan.Lattiat kuluu.Auringon uv-säteily haalistaa pintoja.Vesihana vuotaa ym.ym.
Remontit ja korjaukset ovat ihan normaalia asumiseen liittyviä asioita.Tuskin niistä tarvitsee maailmalle toitottaa.Ongelmiahan syntyy vasta, kun uusavuttomat tai muuten hälläväliätyypit laiminlyövät asuntojen normaalin kunnossapidon.
- Kati
"Osakkeenomistajan on viipymättä ilmoitettava yhtiölle havaitsemastaan huoneiston viasta tai puutteesta.
Korjaamattomina kosteus- tai homevauriot helposti laajenevat moniin huoneistoihin tai yhtiön yhteisiin tiloihin. Siksi yhtiön kannattaa huolehtia korjausten tekemisestä tai teettämisestä, vaikka kunnossapitovastuu olisikin osakkailla.
Jos osakkeenomistaja laiminlyö ilmoitusvelvollisuutensa, hän voi joutua korvaamaan myös yhtiön kunnossapitovastuuseen kuuluvia korjauksia."
En todellakaan halua joutua korvaamaan korjauksia!
- :Pelle
Hyvä hyvä! Tuntuu monella kirjoittajalla olevan todella hyvällä pohjalla ymmärrys kosteusvaurioista, asunto-osakeyhtiöistä ja korvausvastuista. Ei silloin tietenkään kannata ruveta asioita tarkemmin selvittämään, siinä menee aikaa ihan hukkaan. Kyllähän nämä asiat voi ihan terveellä järjellä ja kansakoulupohjalla ratkaista. Ei tarvitse edes käydä itse paikanpäällä katsomassa.
Pienistä asioistahan tässä on loppujen lopuksi kysymys: yhden (tai useamman) perheen koti, taloudelliset asiat, fyysinen ja psyykkinen terveys ym.
Jatkakaa samaan malliin, arvon kaikkitietävät, niin hyvä tulee. - Kati
Kiitoksia vastauksista!
Tosin kaikki eivät olleet ihan asiallisia...;)
Nyt on tohottimet kuivattamassa kylppäriäni. *iloinen*
Isännöitsijä kävi tarkistamassa tilanteen ja tilasi laitteet paikalle.
Saas nähdä miten jatko menee.....?????- pääsuunnittelija
hyvä jos homma hallinnassa, neuvoni siis auttoivat.
Siis... hommat aloitetaan kun paikat ovat kuivana.
- hitosti
Ajat muuttuvat ja muuttavat
Olisin tuolloin ottanut kuvat kohteesta ja kirjallisesti pyytänyt isännöitsijäapua.Jos ja kun ohje olisi todettu vääräksi,paljon mahdollista,ettet ollut korjausvastuussa.Kosteuseristys on yleensä osakkeenomistajan eli As.Oy:n vastuualuetta.Saattaa tässä tapauksessa muuttaa vähän,jos on eriste rikottu tahallisesti.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1055127Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631453353Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen503185Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi4382407Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.2471490Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito121271- 801237
- 761227
Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde311188Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1311097