Raamatusta voimme lukea taivaallisesta sodasta, joka käytiin kun eräs kaikkein voimakkaimmista enkeleistä, valonkantaja Lusifer, kuvitteli olevansa Jumalaa parempi hallitsija ja käynnisti kapinan. Seurasi sisällissota Jumalan valtakunnassa ja Jumalakin joutui enkeleineen sotimaan.
Noh, lopulta kapina epäonnistui, Jumala voitti ja Lusifer hävisi. Lusifer nakattiin maapallolle siksi aikaa kunnes ikuinen tuli on valmis nielemään niin Lusiferin, hänen mukaansa erehtyneet muut enkelit sekä pahat ihmiset.
Noh, Ihmeiden oppikurssi ei helvettiin tai perkeleeseen, joksi Lusiferia alettiin nimittään, usko.
>>
Kirjoittanut: acimlaine 20.9.2005 klo 13.17
IOK:n mukaan muuta perkelettä ei ole kuin se väärinkäsitys että olemme erossa Jumalasta.
>>
Kiinnostaisi tietää että mikä IOK:n mukaan on tuon ex-ylienkelin osa?
Antaako Jumala lopulta tälle kapinoineelle enkelilleenkin anteeksi, vai jääkö tämä ikuiseen eroon Jumalasta? Vai onko koko Lusiferin tapaus vain harhaista projisointiamme?
Ex-ylienkeli Lusifer?
20
1511
Vastaukset
- ...Raamatussa,...
...Jesajan kirjassa. Latinan-kielinen Lucifer on kääntäjän virheenä joutunut Hebrean kieliseen käsikirjoitukseen. Lucifer tulee sanoista luce ferre
valon kantaja, Luciferin tunnemme paremmin nimeltä Venus, joten Luciferilla ja Saatanalla ei ole mitään tekemistä keskenään.- Gospel
>>
Lucifer tulee sanoista luce ferre
valon kantaja, Luciferin tunnemme paremmin nimeltä Venus, joten Luciferilla ja Saatanalla ei ole mitään tekemistä keskenään.
>>
Oikeassa olet. Tein pientä hakua googlella ja tällä suomi24:jän haulla sekä yritin hakea Raamatusta kohdat joita luulin siellä varmasti olevan, mutta Raamattuni lukeneena hämmästykseni oli suuri kun en löytänytkään mitään juttua Luciferista tai muustakaan enkelistä joka olisi kapinoinut Jumalaa vastaan.
Täytyy tässä kohden tunnustaa että olen kuullut avauksessa mainitun tarinan niin monta kertaa nuoruudessani ja senkin jälkeen että oletin sen ilman muuta löytyvän Raamatusta.
Suomalaisissa Raamatuissa ei todellakaan edes mainita Luciferia, vaan ainoastaan kointähti, mikä mainitaan myös Jeesuksesta:-o
Jesaja 14:
12 Voi, sinä putosit taivaalta, sinä Kointähti, sarastuksen poika! Alas maahan sinut survaistiin, sinä kansojen kukistaja.
Ja sitten kun tuota Jesaja 14 lukee kokonaisuudessaan, niin siellä puhutaankin pelkästään lyötyä Babylonialaista kuningasta. Huoh*
Eli ainoaksi kohdaksi saatanasta jää sekavan ilmestyskirjan kuvaus taivaassa käytävästä sodasta lohikäärmettä vastaan.
Ilm. 12:
7 Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat
8 mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa.
9 Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa.
10 Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: "Nyt on tullut pelastus ja voima ja meidän Jumalamme valtakunta ja hänen Voideltunsa valta, sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä, on heitetty ulos.
11 Ja he ovat voittaneet hänet Karitsan veren kautta ja todistuksensa sanan kautta, eivätkä ole henkeänsä rakastaneet, vaan olleet alttiit kuolemaan asti."
Ilmeisesti saatanan alkuperää ei selitetä yhtään millään ja tarina langenneesta enkelistä mikä on vedetty Jesajan väärästä tulkinnasta on vain elänyt niin voimakkaasti että siitä on tullut vahva osa perinteistä kristinuskon tulkintaa...
Aina sitä oppii uutta. Henkilökohtaisesti olen tässä valossa kallistumassa sille kannalle ettei todellista persoonallista pahan ruumiillistumaa näyttäisi oleman olemassa, vaan pahuus juontuu siitä harhasta ettemme näe todellisuutta, vaan heijasamme siihen omat pelkomme... - acimlaine
Gospel kirjoitti:
>>
Lucifer tulee sanoista luce ferre
valon kantaja, Luciferin tunnemme paremmin nimeltä Venus, joten Luciferilla ja Saatanalla ei ole mitään tekemistä keskenään.
>>
Oikeassa olet. Tein pientä hakua googlella ja tällä suomi24:jän haulla sekä yritin hakea Raamatusta kohdat joita luulin siellä varmasti olevan, mutta Raamattuni lukeneena hämmästykseni oli suuri kun en löytänytkään mitään juttua Luciferista tai muustakaan enkelistä joka olisi kapinoinut Jumalaa vastaan.
Täytyy tässä kohden tunnustaa että olen kuullut avauksessa mainitun tarinan niin monta kertaa nuoruudessani ja senkin jälkeen että oletin sen ilman muuta löytyvän Raamatusta.
Suomalaisissa Raamatuissa ei todellakaan edes mainita Luciferia, vaan ainoastaan kointähti, mikä mainitaan myös Jeesuksesta:-o
Jesaja 14:
12 Voi, sinä putosit taivaalta, sinä Kointähti, sarastuksen poika! Alas maahan sinut survaistiin, sinä kansojen kukistaja.
Ja sitten kun tuota Jesaja 14 lukee kokonaisuudessaan, niin siellä puhutaankin pelkästään lyötyä Babylonialaista kuningasta. Huoh*
Eli ainoaksi kohdaksi saatanasta jää sekavan ilmestyskirjan kuvaus taivaassa käytävästä sodasta lohikäärmettä vastaan.
Ilm. 12:
7 Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat
8 mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa.
9 Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa.
10 Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: "Nyt on tullut pelastus ja voima ja meidän Jumalamme valtakunta ja hänen Voideltunsa valta, sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä, on heitetty ulos.
11 Ja he ovat voittaneet hänet Karitsan veren kautta ja todistuksensa sanan kautta, eivätkä ole henkeänsä rakastaneet, vaan olleet alttiit kuolemaan asti."
Ilmeisesti saatanan alkuperää ei selitetä yhtään millään ja tarina langenneesta enkelistä mikä on vedetty Jesajan väärästä tulkinnasta on vain elänyt niin voimakkaasti että siitä on tullut vahva osa perinteistä kristinuskon tulkintaa...
Aina sitä oppii uutta. Henkilökohtaisesti olen tässä valossa kallistumassa sille kannalle ettei todellista persoonallista pahan ruumiillistumaa näyttäisi oleman olemassa, vaan pahuus juontuu siitä harhasta ettemme näe todellisuutta, vaan heijasamme siihen omat pelkomme......noiden valhehenkiensä kanssa. ".., vaan pahuus juontuu siitä harhasta ettemme näe todellisuutta, vaan heijasamme siihen omat pelkomme... "
Siis näin acimlaisittain nähtynä. Silti en sano että Suni tuossa opettaisi väärin. - Qadesha
Gospel kirjoitti:
>>
Lucifer tulee sanoista luce ferre
valon kantaja, Luciferin tunnemme paremmin nimeltä Venus, joten Luciferilla ja Saatanalla ei ole mitään tekemistä keskenään.
>>
Oikeassa olet. Tein pientä hakua googlella ja tällä suomi24:jän haulla sekä yritin hakea Raamatusta kohdat joita luulin siellä varmasti olevan, mutta Raamattuni lukeneena hämmästykseni oli suuri kun en löytänytkään mitään juttua Luciferista tai muustakaan enkelistä joka olisi kapinoinut Jumalaa vastaan.
Täytyy tässä kohden tunnustaa että olen kuullut avauksessa mainitun tarinan niin monta kertaa nuoruudessani ja senkin jälkeen että oletin sen ilman muuta löytyvän Raamatusta.
Suomalaisissa Raamatuissa ei todellakaan edes mainita Luciferia, vaan ainoastaan kointähti, mikä mainitaan myös Jeesuksesta:-o
Jesaja 14:
12 Voi, sinä putosit taivaalta, sinä Kointähti, sarastuksen poika! Alas maahan sinut survaistiin, sinä kansojen kukistaja.
Ja sitten kun tuota Jesaja 14 lukee kokonaisuudessaan, niin siellä puhutaankin pelkästään lyötyä Babylonialaista kuningasta. Huoh*
Eli ainoaksi kohdaksi saatanasta jää sekavan ilmestyskirjan kuvaus taivaassa käytävästä sodasta lohikäärmettä vastaan.
Ilm. 12:
7 Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat
8 mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa.
9 Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa.
10 Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: "Nyt on tullut pelastus ja voima ja meidän Jumalamme valtakunta ja hänen Voideltunsa valta, sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä, on heitetty ulos.
11 Ja he ovat voittaneet hänet Karitsan veren kautta ja todistuksensa sanan kautta, eivätkä ole henkeänsä rakastaneet, vaan olleet alttiit kuolemaan asti."
Ilmeisesti saatanan alkuperää ei selitetä yhtään millään ja tarina langenneesta enkelistä mikä on vedetty Jesajan väärästä tulkinnasta on vain elänyt niin voimakkaasti että siitä on tullut vahva osa perinteistä kristinuskon tulkintaa...
Aina sitä oppii uutta. Henkilökohtaisesti olen tässä valossa kallistumassa sille kannalle ettei todellista persoonallista pahan ruumiillistumaa näyttäisi oleman olemassa, vaan pahuus juontuu siitä harhasta ettemme näe todellisuutta, vaan heijasamme siihen omat pelkomme...Heleijaa, taas löytyy tsänssi mainostaa teoriaa joka on minulle hyvin rakas...
Maurice Cotterell on kirjoittanut jokusen kirjan joissa käsitellään auringon sähkömagneettisen kentän mahdollisia vaikutuksia Maahan, ja varsinkin kirjassaan The Tutankhamun Prophecies on sellaista tarinaa mistä olen ammentanut tätä kuvastoani, kuin myös kirjasta Uriel's Machine, Christopher Knight ja Robert Lomas:
Muinaisilla ihmisillä Aurinko symboloi Jumalaa, ja Venus puolestaan tästä Isästään todistavaa Jumalan Poikaa - sen vuoksi että Venus ilmaantuu taivaalle heti Auringon laskettua ja juuri ennen sen nousua.
Tätä yksinkertaista symboliikkaa kun ei enää muisteta, syntyy noita sekavia juttuja "langenneesta Luciferista", kun ainoa mikä siinä "lankeaa" on ko. taivaankappaleesta lähtevä valo tänne Maahan.
Venus on liitetty Buddhaan, Quezalcoatliin ja varmasti moneen moneen valaistumiseen tai jumaluuteen liitettyyn hahmoon jonka tittelinä on saattanut olla "jumalan poika".
Cotterell on keskittynyt tutkimaan miten näitä jumalan poikia on elänyt kautta aikain ja miten he ovat kaikki yrittäneet esittää informaatiota Auringon vaikutuksesta ihmiseen sekä kertoa että HENKI on ainoa pysyvä asia, mikä kulkee useiden fyysisten kehojen kautta. Fyysistä kehoa on symboloinut käsite "pedosta", kuin myös hauta, sillä kun henki joutuu kehoon, se melkein kuolee, ikäänkuin nukahtaa. Ylösnousemus on sitä että olento samaistuu kuolevaisen kehonsa sijasta kuolemattomaan henkeensä.
Uriel's Machine puolestaan käsittelee pitkälti sitä että megaliittikulttuurin aikoihin olisi ollut kultti jonka mukaan kuolleiden esi-isien sielut siirtyvät kuninkaallisen suvun jälkeläisiin nimenomaan sillä tavoin että synnytetään luolassa johon ratkaisevalla hetkellä lankeaa Venuksen/Auringon säde (>Newgrange Irlannissa).
Niin summa summarum: muinaiset ihmiset katsoivat että niin ylhäällä kuin alhaalla, ja ajattelivat että taivaalliset kappaleet liikkeillään opettavat jotain Tiestä kohti Jumalaa...
- Gospel
...Eikä Raamatun kuvaus tapahtumista.
Avauksessa ketomani tarina on kuitenkin yleinen käsitys perinteisen kristinuskon piirissä ja tässä sitä näkee kuinka vähän tällaiset yleiset käsitykset loppujen lopuksi perustuvat Raamattuun...
Taivaassa käytävästä sodasta kertoo vain sekava ilmestyskirja ja kaiken hyvän lisäksi kyseessä on ennustus joka kuvaa tulevaa, sillä siitä kertova luku ilmoittaa kaksi tunnusmerkkiä, mitkä tapahtuvat ennen sotaa:
1.) Taivaalla näkyi suuri tunnusmerkki: nainen, jolla oli pukunaan aurinko, kuu jalkojen alla ja pään päällä seppeleenä kaksitoista tähteä.
2.) Toinenkin tunnusmerkki näkyi taivaalla: suuri tulipunainen lohikäärme, jolla oli seitsemän päätä ja kymmenen sarvea ja kruunu kaikissa seitsemässä päässä. Pyrstöllään se pyyhkäisi pois kolmanneksen taivaan tähdistä ja sinkosi ne maahan. Lohikäärme asettui synnyttävän naisen eteen nielaistakseen lapsen heti kun se syntyy.
Jeesusta tuo syntyvä lapsi ei tarkoita, sillä Jeesus kertoo ilmestyskirjassa antavan lapselle valtansa (kointähden) ja lapsi on hallitseva maailmaa rautaisella sauvalla... (Ilm. 2:27)
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Ilm. 12:1&rnd=1127455789075
Lucifer, valon kantaja, on suomennettu kaiken hyvän lisäksi kointähdeksi, jota nimeä käytetään myös Jeesuksesta. Kyseessä siis ei ole saatanan erisnimi tai langennut enkeli. Tässäpä aiheesta kiinnostuneille hyvä linkki, jonka löysin näiltä palstoilta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000005293636- juutas pappi
Viittaus Paavalin uusiin seurakuntiin.
- MARKKU S.
juutas pappi kirjoitti:
Viittaus Paavalin uusiin seurakuntiin.
SHEPULI, SIUNAUSTA SINULLE. TOIVON ETTÄ PEREHTYISIT OIKEIN KUNNOLLA RAAMATTUUN. MAAILMAN TERÄVIMMÄT AIVOT MM, ALBERT EINSTAIN,IISAC NEWTON YM. OVAT USKONEET JUMALAAN.TIEDÄN, ETTÄ OLEN ÄO:LTANI VARMAAN HEITÄ HEIKOMPI(VARMAAN SINÄKIN) RAAMATUSSA KERROTAAN HYVIN TARKASTI KOKO MAAILMAN HISTORIA ,NYKUISYYS, JA TULEVAISUUS(JEESUKSEN SYNTYMÄ N1500V.AIKAISEMMIN VEDENPAISUMUS, JÄÄTIKÖIDENSULAMINEN(JOB.38/22 JA23)JA ON NIIN PALJONSOTIA,IHMISET KAIVAUTUVAT MAAN ALLE(POMMISUOJAT) NÄLÄNHÄTÄÄ JA TOISAALLA PALJON RIKKAUKSIA, JA SEKOILUA(HUUMEET SEKAKÄYTTÖ JNE. KUULEMME, JA NÄEMME SOTIEN MELSKEITÄ KAIKKIALLA(TV. RADIO NETTI)2000V. SITTEN EI NÄITÄ RELEITÄ VIELLÄ OLLUT.OLTUKEKSITTY,KAIKKEA HYVÄÄ SINULLE. KOMMENTOITKO? TERV.MARKKU S.
- acimlaine
..on harhaa. Lucifer itse on osa Jumalan poikakuntaa. Minusta se menisi näin ACIM:n perusteella.
- Jossarian
Radikaali persoonallinen paha henki ON olemassa. Kutsutaan sitä sitten Luciferiksi, Saatanaksi, Perkeleeksi, Vihtahousuksi jne. on täysin sivuseikka. Hänellä on myös laaja joukko demoneita eli langenneita enkeleitä palvelijanaan. "Valheen isän" suurin harhautus ihmiskunnassa on uskotella omaa olemattomuuttaan.
- Höh
Eihän sellainen olio saa mitään seuraajia joka uskottelee olevansa olematon.
Saatananpalvojat sitten taitavat olla hyvinkin fiksua väkeä kun eivät ole siihen ansaan menneet että olisivat uskoneet että saatanaa ei olekaan? - Jossarian
Höh kirjoitti:
Eihän sellainen olio saa mitään seuraajia joka uskottelee olevansa olematon.
Saatananpalvojat sitten taitavat olla hyvinkin fiksua väkeä kun eivät ole siihen ansaan menneet että olisivat uskoneet että saatanaa ei olekaan?Uskottelu koskee vain maallikoita, eli enemmistöä. Uskovat ja satanistit tietävät/uskovat pahan olemassaoloon.
- acimlaine
..että ihminen harhaisuudessaan kokee sen. Kaikkihan me koemme ja näemme tämän pahan maailman päivittäin. Mutta ACIM käsittelee asiaa Jumalan perspektiivistä käsin.
- 22
Entäpäs jos tämä universumi on kiekko. Shakkilauta, jossa jumala ja vastustaja pelaavat shakkia. Toisella puolella on valkeat enkelit ja toisella mustat enkelit. Entäpäs jos kun armeijat lähestyvät toisiaan sopivassa kohdassa valo, joka höyrystäisi apinat kohtaa epävalon, joka myös höyrystäisi apinat ja juuri oikeassa kohdassa kumoavat toisensa, jotta muurahaisen kokoiset apinat sopivasti näkevät välähdyksiä molemmista armeijoista ja osaavat kakkia alleen kauhusta. Katsos kun Luciferkin voi halutessaan olla 6,6 kilometria korkea ja hänellä voi olla 500000- ääretön, näkymätöntä, siirtyvää samankokoista enkelisoturia. Sitä kuuluisaa arkkienkelikenu Mikaelia vastassa. Niin. Ihminen on säälittävä muurahainen siinä ottelussa muista se.
- Pyhä Henki eli Gabriel
Paholaisesta on käytetty Raamatussa myös nimeä saatana ja perkele.Etiopialaisessa Eenokin kirjas-
sa Paholaisesta käytettiin ennen vedenpaisumusta
nimeä Samiaza tai semiaza.- diabolos
JES
- a c i mla inen
Lucifer symbolisoi ihmistä joka tuli tänne harhojensa maailmaan. Kristityt normaalisti kai ajattelevat että Lucifer on joku tietty persoona, joku erityinen demoniyksilö. Eivät käsitä että se on vain symboli.
http://courseinmiracles.com/acourseinmiracles/acim1_10/page1b.htm
"(Tell Bill that there are certain advantages in being a Psychologist. A major one is the understanding of projection, and the extent of its results. Possession is very closely related to projection. “Lucifer” could be literally translated “Light Bearer”. He literally PROJECTED himself from Heaven. Projection still has this “hurling” connotation, because it involves hurling something you DO NOT want, and regard as dangerous and frightening, to someone else. This is the opposite of the Golden Rule, and having placed this rule upside down, the reverse of miracles, or projection, follows automatically.) "
"Possession really means “Not under Christ-Control”, thus making him (the mind?) vulnerable to projection. The reference to the earth-bound entering bodies really refer to the “taking over” by their own earth-bound “thoughts”. This IS Demon Possession. After all, Lucifer fell, but he was still an angel. He is thus the symbol for man. Atonement is the knowledge that the belief that angels can fall is false. It is true that mind can create projections as well as miracles, but it’s NOT true that projections are REAL. Any psychologist should understand this. This is what is meant by “ The Truth shall set you free.” " - Shepuli
Koko Kristinusko on keksitty paska... ei se vaan mene niin että yht äkkiä ilmestyy jeesus ja jumala kun ihmisiä oli ollut sitäkin ennen vaikka kuinka kauan olemassa.. kristinusko ilmestyi juuri silloin kun rooman valta oli sortumassa ja senaattorien piti keksiä tapa millä pitää kansa kurissa ja tyytyväisinä.. Vastaus oli kristinusko. Siitä se sitten lähti vuosin rahan lypsäminen ihmisiltä ja hienojen kirkkojen rakentaminen.. ja yhtäkkiä arabi maista tuli pyhiä maita minne piti mennä tappamaan kaikki että saadaan mahatava hiekkamaa haltuun. Ja sitten pakotettiin kaikki euroopanmaat myös siihen uskontoon ja ne ketkä vastusti tapettiin.. ja kaikki ketkä uskoivat johonkin muuhun olivat pakanoita tai noitia.. naurettavaa. Miksi näin tehdään jos uskonnassa opetetaan aivan toista ? paavit ja papit kaikki aivan turhia jätkiä.. papit antavat ihmisille turhaa toivoa puhumalla niille täyttä paskaa.. olen niin monta kertaa kuunnellut pappien paska puheita että alkaa niin paljon vitutamaan että oli pakko tänne avautua. Keskiajalla kirkot myivät passeja taivaaseen .. jos et omistanut et päässyt jumalan luokse ? :D
Kristinuskossa kaikki syntävät syntisinä ? tai ainakin jossain näin sanottiin..
minusta aika naurettavaa.. kirstinuskoset tulevat aina olemaan heikoimpia ihmisiä.. asiat on hoidettava itse eikä pyytää jeesusta auttamaan.- 7+9
Mun nähdäkseni kristinuskossa tapahtui juuri kuvaamasi kaltainen tapahtumasarja, mutta kyseessä oli pikemminkin vallan kaappaus. Jeesushan ei käsittääkseni koskaan kirjoittanut mitään opetuksiaan ylös eikä hän missään vaiheessa käskenyt uskontoa perustettavan hänen nimiinsä ja hän sanoi että jumalan valtakunta on meidän keskellämme ja me itse olemme jumalan temppeleitä, ja että me pystymme samoihin ihmetekoihin kuin hänkin ellei jopa suurempiin, jne. Ei maininnu että rakentakaa kirkkoja pilvin pimein ja kertokaa valheita ja vääristäkää mun sanoja, tappakaa, eläkää syyllisyydentunnossa, jne. Ei sanonu mitään siitäkään, että ainoastaan harvat ja valitut papit ja profeetat olisi muka oikeutettuja olemaan yhteydessä jumalaan ja tarjoamaan passeja taivaaseen. Mutta Jeesus sai paljon seuraajia ja moni kuunteli hänen opetuksiaan ja seurasi häntä. Hänestä muodostui uhka vallassaolijoille. Ja aivan kuten Jeesuksen aikaan, myös tänä päivänä sellaiset viisaat ja karismaattiset rauhanihmiset päästetään päiviltä ennen kuin muodostavat suurempaa uhkaa vallanpitäjille. Gandhit, Martin Luther Kingit, Lennonit muutamia mainitakseni. Samat tahot jotka Jeesuksen tappoi istuu tälläkin hetkellä paavin pallilla ja kaiken lisäksi pitää yllä ja salailee papeista koostuvia pedofiilirinkejä. Ja raamatusta varmaan yli puolet ellei suurin osa on vääristeltyä propagandaa ja monia opuksia on jopa ihan sensuroitu ja määrätty tuhottavaksi ettei kansa saisi valtaa takaisin näiltä "ylimyksiltä". Esim. Maria Magdalenan evankeliumi ei sopinut patriarkaaliseen näkemykseen siitä kellä saa olla valtaa ja kellä ei. Kristinusko on pelkkä vallankäyttömekanismi kuten politiikkakin eikä sillä ole mitään tekemistä henkisyyden ja totuuden kanssa.
- MARKKU S.18
LUSIFER ON VALEHTELIJA TAPPAJA, RYÖSTÄJÄ, JOKA HÄVITESSÄÄN JUMALALLE,YRITTÄÄ SAADA JUMALAN LUOMAT IHMISET KAIKIN KEINOIN MUKAANSA HELVETTIIN,JOKA OLI ALUSSA LUOTU VAIN HÄNELLE JAHÄNEN ENKELEILLEEN.SEURAA AJANMERKKEJÄ, NIIN HUOMAAT ETTÄ JUMALA ON OLLUT ON JATULEE AINA OLEMAAN. ANNA ELÄMÄSI JEESUKSELLE KRISTUKSELLE, NIINSAAT ILON, RAUHAN JA IKUISEN ELÄMÄN KERRAN HÄNEN LUONAAN.
- http://eliyah.com
siihen vastannee jobin kirja.
muuten jumala juttelee saatanan kanssa ystavallisesti.
joka tapauksessa Yashua ja vastustaja ovat eri mielta.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tähdet, tähdet -tippuja Kake Randelin tilittää avoimena: "Tämä on viihdyttämistä, eikä sitä..."
ISO kiitos Kake lauluistasi!Nyt ei vaan studioyleisö lämmennyt. Olet legenda! Lue Kake Randelinin mietteet: https://w18956Haistoin ensin tuoksusi
Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu3923En koskaan
Aliarvoinut, nauranut/pitänyt pilkkana, tai ajatellut mitään negatiivista sinusta. Jos nämä asiat uskot ja luotat sen v49840Martinasta kiva haastattelu Iltalehdessä
Hyvän mielen haastattelu ja Martina kauniina ja raikkaan keväisenä kuvissa.224741Nainen, olet kaipaillut seuraani
Tiedän sen, kuulen sen. Sinulla ei ole muita joiden kanssa voisit niistä asioista keskustella joista keskustelet kanssan76737- 46719
Emme näe enää koskaan
Näin ainakin uskon. Mutta ei hätää, et menetä yhtään mitään minussa. Sen kai jo tiesitkin. Hyvää vappua ja kesää. Toivon34697Vornanen alkaa olla kusessa
Kaikki vanhat synnit on kaiveltu esiin ja niitä tosiaan näyttää olevan. Poliisin asussa esiintyminen vaaliteltalla, työt82692- 108684
Mitä teet mies
Tälleen vappuaattona? Mietityttää, että onkohan sulla joku nainen, jonka kanssa vietät vapun? 😔20630