Kastepiste?

Kaupunkilaismummo

Tuolla alempana puhutaan kastepisteestä. Olen aiemminkin kuullut hengittävien seinämateriaalien yhteydessä puhuttavan kastepisteestä. Mikä se semmoinen kastepiste on? Jos se on hirren sisässä, niin aiheuttaako se lahoamista?

15

7484

    Vastaukset

    • Siinä missä kylmä ja lämmin kohtaavat, on ns. kastepiste. Riippuu seinän eristyskyvystä, mihin kohti kastepiste syntyy. Käsittääkseni hirsiseinän kastepiste tuulettuu ulospäin ja viimeistään kesällä kuivuu. Entisajan purueristeet sitoivat kosteuden ja luovuttivat kesällä sen ulos.

    • Hirsi ei laho tuon kastepisteen takia. Hirsirakennuksia on jopa satojen vuosien ikäisiä. Niin kauan kun katto on ehjä ja sokkelista ei pääse kosteus alavarviin, niin hirsi säilyy. Ei pidä maalata sopimattomilla maaleilla. Säilyy myös ilman mitään pintasuojausta, tuota tummumista voi nopeuttaa rautavihtrilli sivelyllä.

      • Tilanne mutkistuu kun asennetaan eriste sisäpuolelle
        niin höyryt ei saa mennä eristeen läpi hirteen kun kastepiste talvella luultavasti hirren sisäpinnassa.
        Hirren kuivumiseen ei sisälämpötila pääse vaikuttamaan, elikä hirsi on lähes ulkokostea.
        Itselläni on juuri rakennus alullaan, saas nähdä kuinka hirret kestää, yhtään todella viisasta asiantuntijaa en ole tavannut!


      • eristys kirjoitti:

        Tilanne mutkistuu kun asennetaan eriste sisäpuolelle
        niin höyryt ei saa mennä eristeen läpi hirteen kun kastepiste talvella luultavasti hirren sisäpinnassa.
        Hirren kuivumiseen ei sisälämpötila pääse vaikuttamaan, elikä hirsi on lähes ulkokostea.
        Itselläni on juuri rakennus alullaan, saas nähdä kuinka hirret kestää, yhtään todella viisasta asiantuntijaa en ole tavannut!

        Tuossa sinun mallissasi ei kastepiste tule lainkaan vastaan, jos laitat eristeen päälle höyrysulun.
        Aika hyvät laskelmat sinulla on, kun tiedät kastepisteen paikankin.


      • eristys kirjoitti:

        Tilanne mutkistuu kun asennetaan eriste sisäpuolelle
        niin höyryt ei saa mennä eristeen läpi hirteen kun kastepiste talvella luultavasti hirren sisäpinnassa.
        Hirren kuivumiseen ei sisälämpötila pääse vaikuttamaan, elikä hirsi on lähes ulkokostea.
        Itselläni on juuri rakennus alullaan, saas nähdä kuinka hirret kestää, yhtään todella viisasta asiantuntijaa en ole tavannut!

        Mineeraalisten eristeiden (esim. lasivilla) eristekyky romahtaa (lämmönjohtavuus kasvaa voimakkaasti) eristeen sisältäessä vain 2% vettä (eristeen kosteusprosentti = eristeessä olevan veden massa jaettuna eristeen massalla).
        Luonnonkuitueristeet (esim. selluvilla) kestävät 12% kriitisen kosteuden ennenkuin eristekyky romahtaa.
        Tuota eristekyvyn romahtamista seuraa veden tiivistyminen eristeeseen (kastepiste) ja johtuen edellä esitetystä mineraalivillat on suojattava lämmintä ja absoluuttisesti kosteampaa sisäilmaa vastaan höyrynsululla.
        Luonnonkuitueristeissä kosteusprosentti ei nouse normaaliin huonetiloihin rajoittuvissa rakenteissa (poikkeus: sauna pesuhuone) koskaan yli kriittisen 12%:n.


    • Kastepiste on se lämpötila, jossa ilmassa oleva vesi tiivistyy nesteeksi.
      Käytännössä sen ilmiön voi havaita vaikkapa peiliin henkäisemällä. Jos peili on lämmin, ei se huurru.

    • Ei aiheuta,puun sisällä ei ole kastepistettä.Asia muuttuu jos puhutaan lisäeristyksistä.

    • Tämä on taas näitä, kun ei ymmärretä mitä on hengittäminen seinän yhteydessä.

      Jos on tuulen läpi laskeva seinä, niin joku on sitä mieltä että se on hengittävä. Jos on selluvilla ja ilmansulkupaperi, niin joku on sitä mieltä että se on hengittävä. Ja peruste on, että ilmaa liikkuu läpi ensimmäisessä tapauksessa ja toisessa tapauksessa ilmaa liikkuu vähän ja kosteus eestaas mainiosti ja hengittäminen onkin tuon kosteuden kuleksimista rakenteessa.

      Sitten tämä hirsi. Rakosissa vallitsee tuo tuulen kulkeminen tai ainakin ilman kulkeminen. Rakoset hengittävät edellisten tapausten kaltaisesti. Entä se umpipuu. Sen kohdalla hengittäminen onkin kosteuden kulkemista romanttisesti puun läpi. Aivan kuten puuveneessä vesi virtaa valtoimenaan puun läpi. Ja teknisesti taasen se on kosteuden vaihtumista lähempänä puun pintakerrosta ja tiukan fysikaalisesti pinta on 0,1 mm kerros pinnassa, jossa jotain tapahtuu muutaman päivän jaksossa tarkastellen. Hirsitalotoimittajan Mikko Myyntitykki taasen tarkoittaa, että puun solukko on elävä ja hengittää. Se ottaa myrkkykaasut ja hajut ilmasta ja tuottaa tilalle hapekasta tervellisen raikasta ilmaa niin, että ilmanvaihtolaitteita ei tarvita.

      Tuossa on koko hengittämisen variaatiot niiltä osin kuin seinän kuvitellaan hengittävän. Paitsi muovipussitaloissa. Muovitetussa talossa hengitys tapahtuu tulo-poistokoneella nykyisin. Sitä kutsutaan hallituksi ilmanvaihdoksi ja minusta se muistuttaa ainoana näistä hengittämistä. Noissa ei seinissä tapahdu oikein mitään. Sisäpintojen kipsilevyt toki ottavat ja luovuttavat kosteutta satakertaisesti verrattuna 0,1 mm puukerrokseen, mutta Gyprocin myyntitykki ei ole viitsinyt asiaa muotoilla mainoslauseiksi, koska kauppa käy muutenkin.

      Noista sitten on valittava. Minusta diffuusiokuvitelmaa ei saisi kutsua hengittämiseksi. Eikä kuolleita puusoluja väittää eläviksi. Eikä tuulen ujellusta hallitsemattomasti talon läpi muuksi kuin hataran talon funktioksi.

      • 0,1 mm? Kylmää hirsiseinää kun lämmitetään niin se alkaa pinnasta kuivua, sitä syvemmälle mitä pitempään lämmitetään. Luulisin että syvemmälle kuin 0,1 mm. Kun sitten esim. yöllä huoneilma jäähtyy, niin kuivunut hirsi sitoo kosteutta sen mukaan miten syvälle se on kuivunut ja pitää huoneilman kosteutta kurissa. Ulkopuolelta aurinko voi avittaaa hirren kuivaamisessa.


    • Kosteusvaurioriskiä voi vähentää seuraavasti: runko ja villa esim.150mm/höyrynsulku/koolaus ja villa 50mm/sisäpinnoite. Siihen viimeiseen viiskytmilliseen voi asentaa rasiat ym. höyrynsulun rikkoutumatta.

      • jos meinaat lätkiä nuo kaikki hirsirungon sisäpuolelle.


      • lisätä sitä kirjoitti:

        jos meinaat lätkiä nuo kaikki hirsirungon sisäpuolelle.

        En tarkoittanut hirsiseinää, vaan aivan tavallista puurunkoa.


      • jotain nähnyt kirjoitti:

        En tarkoittanut hirsiseinää, vaan aivan tavallista puurunkoa.

        Väärä osio tää oli hirsiosio


      • vaan ite kirjoitti:

        Väärä osio tää oli hirsiosio

        Tuo homma pätee myös niin suosittuun lisäeristettyyn hirsiseinään: hirsi/koolaus ja lisäeristys/höyrynsulku/koolaus50mm ja villa. Ja ei puhkeile höyrynsulku ihan vahingossa. En ota kantaa tuohon hirsiseinän lisäeristykseen.


      • jotain nähnyt kirjoitti:

        Tuo homma pätee myös niin suosittuun lisäeristettyyn hirsiseinään: hirsi/koolaus ja lisäeristys/höyrynsulku/koolaus50mm ja villa. Ja ei puhkeile höyrynsulku ihan vahingossa. En ota kantaa tuohon hirsiseinän lisäeristykseen.

        aina kannattaa eristää koska se ei päästä kylmää sisälle ja lämmintä ulos!


    suomi24-logo

    Osallistu keskusteluun

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Teltta-asuminen ympäri vuoden?

      Miten teltassa asuminen onnistuisi Suomen olosuhteissa ympäri vuoden? Varmaan hyvät makuupussit ja ulkovaatteet pitäisi olla. Onko joku muukin kokeill
      Maailman menoa
      204
      3006
    2. Kuka tietää Seinäjoen perhesurmasta

      sirkankujalla ja miksi?
      Seinäjoki
      28
      1401
    3. Tanelinrannassa tulipalo

      Tanelinrannassa oli la-su välisenä yönä tulipalo, jossa menehtyi vajaa viisikymppinen pariskunta. Talo päältä päin ihan ok kunnossa, mutta palokunta s
      Seinäjoki
      17
      1308