Onko IOK valhehengeltä kotoisin?

Jos anteeksiantamisen periaatteen äärimmäinen toteuttaminen tarkoittaa käytännössä sitä että kuolema lopullisesti kukistetaan ja Jeesuksen sanotaan näin tehneen niin minusta ei voi väittää että Jeesusta ei tunnusteta siksi joka hän oikeasti oli.
Jokaisen on mentävä kuolemasta elämään. Jeesuksen työn jälkeen tämä on mahdollista jokaiselle. Sanoit että "lähelleä" niitä oppeja.. eroa siis kuitenkin on. Kiitos muuten vastauksestasi.

a ci mlainen kirjoitti:

Jos anteeksiantamisen periaatteen äärimmäinen toteuttaminen tarkoittaa käytännössä sitä että kuolema lopullisesti kukistetaan ja Jeesuksen sanotaan näin tehneen niin minusta ei voi väittää että Jeesusta ei tunnusteta siksi joka hän oikeasti oli.
Jokaisen on mentävä kuolemasta elämään. Jeesuksen työn jälkeen tämä on mahdollista jokaiselle. Sanoit että "lähelleä" niitä oppeja.. eroa siis kuitenkin on. Kiitos muuten vastauksestasi.

Lue lisää

Sanoin nimenomaan "lähellä".Ja arvostelin vain sitä jonka mainitsin.
Tunnen vain osan yhteisistä piirteistä koska tiedän toisesta enemmän.Täällä ehkä opin tuntemaan toistakin!

Täytyykin tutustua jossakin vaiheessa tuohon ebioniittilaisuuteen. Ei se minusta miltään välttelyltä kuulosta, vaan hyvältä vaihtoehdolta Totuudeksi Jeesuksesta.

Qadesha kirjoitti:

Täytyykin tutustua jossakin vaiheessa tuohon ebioniittilaisuuteen. Ei se minusta miltään välttelyltä kuulosta, vaan hyvältä vaihtoehdolta Totuudeksi Jeesuksesta.

Aiheen kiinnostus on nousussa rapakon takana erään seemiläisen kansakunnan keskuudessa.Se kulkee myös Nooalaisuuden nimellä. - WELCOME TO NOACHIDES OF CANADA

Welcome to the oldest recorded religious faith which was observed by the first biblical patriarchs and reiterated by the Creator to Noach (Noah) shortly after the flood in the Noachic Covenant. This is both an old and a new movement since the Noachide faith disappeared from history and is now reappearing in these times before Moshiach (the Messiah) in fulfillment of the prophecy in Zechariah. This prophecy states that the non-Jew will pursue the Jew and cling to his garment in order to learn the Torah (The Creator's written and oral law).

Siitä vaan matin tapaan löytörekelle..;-?)

Kyllä minä olen eksynyt ihan väärälle osastolle, vaikka lukemattomia Jumalan ihmeitä olen 20 vuoden aikana saanut nähdä ja kokea.
Raamatusta en ole tällaista oppia löytänyt, eikä Pyhä Henkikään ole tästä mitään puhunut, joten näkemiin!

Ihmeitä ne ovat nämäkin, kun totuuden tähden olen jo viideltä palstalta tullut ulosheitetyksi, ja kahdelta lähtenyt Pyhän Hengen kehoituksesta,
joten ovatpa näilläkin palstoilla kirjoitukset käyneet toteen, koska elämme tätä aikaa:

"Tulee näet aika, jolloin ihmiset eivät siedä kuulla tervettä oppia vaan haalivat itselleen halunsa mukaisia opettajia kuullakseen sitä mitä kulloinkin mieli tekee.
He tukkivat korvansa totuudelta ja kääntyvät kuuntelemaan taruja."

En häpeä kansakoulupohjaani, sillä onhan kirjoitettu:

"Ajatelkaa, veljet, mitä te olitte, kun teidät kutsuttiin: teissä ei ollut monta ihmisten mielestä viisasta, ei monta vaikutusvaltaista, ei monta jalosukuista.

Mikä maailmassa on hulluutta, sen Jumala valitsi saattaakseen viisaat häpeään. Mikä maailmassa on heikkoa, sen Jumala valitsi saattaakseen häpeään sen, mikä on voimakasta.

Mikä maailmassa on vähäpätöistä ja halveksittua, mikä ei ole yhtään mitään, sen Jumala valitsi tehdäkseen tyhjäksi sen, mikä on jotakin.
Näin ei yksikään ihminen voi ylpeillä Jumalan edessä."

matti on monessa mukana kirjoitti:

Aiheen kiinnostus on nousussa rapakon takana erään seemiläisen kansakunnan keskuudessa.Se kulkee myös Nooalaisuuden nimellä. - WELCOME TO NOACHIDES OF CANADA

Welcome to the oldest recorded religious faith which was observed by the first biblical patriarchs and reiterated by the Creator to Noach (Noah) shortly after the flood in the Noachic Covenant. This is both an old and a new movement since the Noachide faith disappeared from history and is now reappearing in these times before Moshiach (the Messiah) in fulfillment of the prophecy in Zechariah. This prophecy states that the non-Jew will pursue the Jew and cling to his garment in order to learn the Torah (The Creator's written and oral law).

Siitä vaan matin tapaan löytörekelle..;-?)

Lue lisää

No mikä jottei. Ainahan minua on vedenpaisumusta edeltäneet jutut kiinnostaneet. :)

TEUVO SUNI kirjoitti:

Kyllä minä olen eksynyt ihan väärälle osastolle, vaikka lukemattomia Jumalan ihmeitä olen 20 vuoden aikana saanut nähdä ja kokea.
Raamatusta en ole tällaista oppia löytänyt, eikä Pyhä Henkikään ole tästä mitään puhunut, joten näkemiin!

Ihmeitä ne ovat nämäkin, kun totuuden tähden olen jo viideltä palstalta tullut ulosheitetyksi, ja kahdelta lähtenyt Pyhän Hengen kehoituksesta,
joten ovatpa näilläkin palstoilla kirjoitukset käyneet toteen, koska elämme tätä aikaa:

"Tulee näet aika, jolloin ihmiset eivät siedä kuulla tervettä oppia vaan haalivat itselleen halunsa mukaisia opettajia kuullakseen sitä mitä kulloinkin mieli tekee.
He tukkivat korvansa totuudelta ja kääntyvät kuuntelemaan taruja."

En häpeä kansakoulupohjaani, sillä onhan kirjoitettu:

"Ajatelkaa, veljet, mitä te olitte, kun teidät kutsuttiin: teissä ei ollut monta ihmisten mielestä viisasta, ei monta vaikutusvaltaista, ei monta jalosukuista.

Mikä maailmassa on hulluutta, sen Jumala valitsi saattaakseen viisaat häpeään. Mikä maailmassa on heikkoa, sen Jumala valitsi saattaakseen häpeään sen, mikä on voimakasta.

Mikä maailmassa on vähäpätöistä ja halveksittua, mikä ei ole yhtään mitään, sen Jumala valitsi tehdäkseen tyhjäksi sen, mikä on jotakin.
Näin ei yksikään ihminen voi ylpeillä Jumalan edessä."

Lue lisää

Mielelläni lukisin viestejäsi enkä omalta osaltani ole lainkaan sinua ulos heittämässä.

a ci mlain en kirjoitti:

Mielelläni lukisin viestejäsi enkä omalta osaltani ole lainkaan sinua ulos heittämässä.

Mielelläsi lukisit - tottakai - kun se kerran on niin Raamatussakin sanottu, eikä se vuonna 2005 siitä miksikään muuttunut:

"Ihminen, sinun maanmiehesi puhuvat sinusta seinänvierillä ja talojen ovilla ja sanovat toisilleen: 'Mennään kuulemaan, millainen sanoma Herralta nyt on tullut.'

He tulevat miehissä luoksesi, istuvat edessäsi, niin kuin kansani kuuluu tehdä, ja kuuntelevat sinun puhettasi. Sen mukaisesti he eivät kuitenkaan elä. Heidän suunsa on täynnä valhetta, heidän sydämensä on keinottelun ja voiton lumoissa.

Sinä olet heille vain kuin lemmenlaulujen laulaja, kaunisääninen ja taitavasti soittava viihdyttäjä. He kuuntelevat puhettasi MUTTA EIVÄT ELÄ SEN MUKAAN.

Mutta kun minun sanani toteutuvat - JA NE TOTEUTUVAT - he ymmärtävät, että heidän keskellään on ollut profeetta."

TEUVO SUNI kirjoitti:

Kyllä minä olen eksynyt ihan väärälle osastolle, vaikka lukemattomia Jumalan ihmeitä olen 20 vuoden aikana saanut nähdä ja kokea.
Raamatusta en ole tällaista oppia löytänyt, eikä Pyhä Henkikään ole tästä mitään puhunut, joten näkemiin!

Ihmeitä ne ovat nämäkin, kun totuuden tähden olen jo viideltä palstalta tullut ulosheitetyksi, ja kahdelta lähtenyt Pyhän Hengen kehoituksesta,
joten ovatpa näilläkin palstoilla kirjoitukset käyneet toteen, koska elämme tätä aikaa:

"Tulee näet aika, jolloin ihmiset eivät siedä kuulla tervettä oppia vaan haalivat itselleen halunsa mukaisia opettajia kuullakseen sitä mitä kulloinkin mieli tekee.
He tukkivat korvansa totuudelta ja kääntyvät kuuntelemaan taruja."

En häpeä kansakoulupohjaani, sillä onhan kirjoitettu:

"Ajatelkaa, veljet, mitä te olitte, kun teidät kutsuttiin: teissä ei ollut monta ihmisten mielestä viisasta, ei monta vaikutusvaltaista, ei monta jalosukuista.

Mikä maailmassa on hulluutta, sen Jumala valitsi saattaakseen viisaat häpeään. Mikä maailmassa on heikkoa, sen Jumala valitsi saattaakseen häpeään sen, mikä on voimakasta.

Mikä maailmassa on vähäpätöistä ja halveksittua, mikä ei ole yhtään mitään, sen Jumala valitsi tehdäkseen tyhjäksi sen, mikä on jotakin.
Näin ei yksikään ihminen voi ylpeillä Jumalan edessä."

Lue lisää

Asenne ylläolevassa? Vai projisoinko minä taas jotain? Olisiko hohdokasta tulla heitetyksi ulos Ihmeiden Oppikurssipalstalta? Jos on, niin onhan suorastaan epäanteliasta olla suomatta toiselle sellasta kunniaa varsinkin kun toinen kaikkensa yrittää.

TEUVO SUNI kirjoitti:

Mielelläsi lukisit - tottakai - kun se kerran on niin Raamatussakin sanottu, eikä se vuonna 2005 siitä miksikään muuttunut:

"Ihminen, sinun maanmiehesi puhuvat sinusta seinänvierillä ja talojen ovilla ja sanovat toisilleen: 'Mennään kuulemaan, millainen sanoma Herralta nyt on tullut.'

He tulevat miehissä luoksesi, istuvat edessäsi, niin kuin kansani kuuluu tehdä, ja kuuntelevat sinun puhettasi. Sen mukaisesti he eivät kuitenkaan elä. Heidän suunsa on täynnä valhetta, heidän sydämensä on keinottelun ja voiton lumoissa.

Sinä olet heille vain kuin lemmenlaulujen laulaja, kaunisääninen ja taitavasti soittava viihdyttäjä. He kuuntelevat puhettasi MUTTA EIVÄT ELÄ SEN MUKAAN.

Mutta kun minun sanani toteutuvat - JA NE TOTEUTUVAT - he ymmärtävät, että heidän keskellään on ollut profeetta."

Lue lisää

..jotain pahaa? Mitä? Jos olen, niin pyydän anteeksi. Haluan viedä keskustelua eteenpäin niinkauan kuin jokin asia on epäselvää.

aci m la i ne n kirjoitti:

Asenne ylläolevassa? Vai projisoinko minä taas jotain? Olisiko hohdokasta tulla heitetyksi ulos Ihmeiden Oppikurssipalstalta? Jos on, niin onhan suorastaan epäanteliasta olla suomatta toiselle sellasta kunniaa varsinkin kun toinen kaikkensa yrittää.

Lue lisää

"Älköön teidän puheenne olko on, on, ja ei, ei ;-)

acimlaine kirjoitti:

..jotain pahaa? Mitä? Jos olen, niin pyydän anteeksi. Haluan viedä keskustelua eteenpäin niinkauan kuin jokin asia on epäselvää.

Vaan hänelle, joka on minutkin työhönsä kutsunut, kouluttanut ja lähettänyt. Nyt olen jo täällä, minne hän kaikki omansa kokoaa, kuten kirjoitettu on:

"Siksi myös Jeesus kärsi ja kuoli kaupunginportin ulkopuolella pyhittääkseen kansan omalla verellään.
Lähtekäämme siis hänen luokseen LEIRIN ULKOPUOLELLE, hänen häväistystään kantaen.
Eihän meillä täällä ole pysyvää kaupunkia, vaan me odotamme ikävöiden sitä kaupunkia, joka tulee."

Täällä ei ihmeitä tarvitse etsiä pienestä ruudusta ja ihmisten mielipiteistä. Täällä ihmeet annetaan taivasnetin (Totuuden Hengen) välityksellä kaikkien niiden sydämiin, jotka häntä rakastavat. Ja onhan tämäkin ennalta ilmoitettu:

"Teissä kyllä pysyy se voitelu, jonka olette Pyhältä saaneet, ettekä te tarvitse kenenkään opetusta. Hänen Henkensä opettaa TEITÄ KAIKESSA JA ON TOSI; HÄNESSÄ EI OLE PETOSTA.
Niin kuin hän on teitä opettanut, niin pysykää hänessä."

Toivon, että saisin joskus täällä nähdä sinutkin, kuin myös seriffinkin ja kaikki ne jotka ihmeitä ruudusta itselleen etsivät.
Tämä taivasnetti on siitäkin ihmeellinen, ettei se koskaan putoa pois päältä, eikä viestitä: Verkkoyhteys ei toimi. Eikä sitä koskaan Saatanan viirustajat pääse viirustamaan, eikä se tukkeudu roskaposteista.

Tänne, leirin ulkopuolelle, on vain mekaaninen posti, jos vilpittömin sydämin elämääsi totuutta kaipaat, käytä sitä.

TEUVO SUNI kirjoitti:

Vaan hänelle, joka on minutkin työhönsä kutsunut, kouluttanut ja lähettänyt. Nyt olen jo täällä, minne hän kaikki omansa kokoaa, kuten kirjoitettu on:

"Siksi myös Jeesus kärsi ja kuoli kaupunginportin ulkopuolella pyhittääkseen kansan omalla verellään.
Lähtekäämme siis hänen luokseen LEIRIN ULKOPUOLELLE, hänen häväistystään kantaen.
Eihän meillä täällä ole pysyvää kaupunkia, vaan me odotamme ikävöiden sitä kaupunkia, joka tulee."

Täällä ei ihmeitä tarvitse etsiä pienestä ruudusta ja ihmisten mielipiteistä. Täällä ihmeet annetaan taivasnetin (Totuuden Hengen) välityksellä kaikkien niiden sydämiin, jotka häntä rakastavat. Ja onhan tämäkin ennalta ilmoitettu:

"Teissä kyllä pysyy se voitelu, jonka olette Pyhältä saaneet, ettekä te tarvitse kenenkään opetusta. Hänen Henkensä opettaa TEITÄ KAIKESSA JA ON TOSI; HÄNESSÄ EI OLE PETOSTA.
Niin kuin hän on teitä opettanut, niin pysykää hänessä."

Toivon, että saisin joskus täällä nähdä sinutkin, kuin myös seriffinkin ja kaikki ne jotka ihmeitä ruudusta itselleen etsivät.
Tämä taivasnetti on siitäkin ihmeellinen, ettei se koskaan putoa pois päältä, eikä viestitä: Verkkoyhteys ei toimi. Eikä sitä koskaan Saatanan viirustajat pääse viirustamaan, eikä se tukkeudu roskaposteista.

Tänne, leirin ulkopuolelle, on vain mekaaninen posti, jos vilpittömin sydämin elämääsi totuutta kaipaat, käytä sitä.

Lue lisää

Mitä pahaa siis olen tehnyt? Ihan konkreettisesti. Sano se suoraan ja kiertelemättä.

En etsi ihmeitä ruudusta vaan keskustelen toisten kanssa täällä aiheesta nimeltä Ihmeiden Oppikurssi. Joskus keskustelut tosin rönsyilevät poikkeamaan jonkun verran pääaiheesta. Ja kaikesta mitä luemme ja näemme voimme toki jokainen ottaa opiksemme.

Ihmeiden oppikurssissa esitetään ajatus että jokainen saa lähimmäiseltään sitä mitä tilaa. Jos oletat jo kättelyssä että sinut tyrmätään ja halutaan heittää ulos niin tulet myös kokemaan asian sillä tavalla vaikkei kukaan todellisuudessa olisi heittämässä sinua yhtään minnekään. Kaikki on oman ihmisen ajattelun heijastumaa, niin hyvässä kuin pahassakin. Raamatussakin sanotaan että sitä ihminen niittää mitä hän kylvää.

TEUVO SUNI kirjoitti:

Kyllä minä olen eksynyt ihan väärälle osastolle, vaikka lukemattomia Jumalan ihmeitä olen 20 vuoden aikana saanut nähdä ja kokea.
Raamatusta en ole tällaista oppia löytänyt, eikä Pyhä Henkikään ole tästä mitään puhunut, joten näkemiin!

Ihmeitä ne ovat nämäkin, kun totuuden tähden olen jo viideltä palstalta tullut ulosheitetyksi, ja kahdelta lähtenyt Pyhän Hengen kehoituksesta,
joten ovatpa näilläkin palstoilla kirjoitukset käyneet toteen, koska elämme tätä aikaa:

"Tulee näet aika, jolloin ihmiset eivät siedä kuulla tervettä oppia vaan haalivat itselleen halunsa mukaisia opettajia kuullakseen sitä mitä kulloinkin mieli tekee.
He tukkivat korvansa totuudelta ja kääntyvät kuuntelemaan taruja."

En häpeä kansakoulupohjaani, sillä onhan kirjoitettu:

"Ajatelkaa, veljet, mitä te olitte, kun teidät kutsuttiin: teissä ei ollut monta ihmisten mielestä viisasta, ei monta vaikutusvaltaista, ei monta jalosukuista.

Mikä maailmassa on hulluutta, sen Jumala valitsi saattaakseen viisaat häpeään. Mikä maailmassa on heikkoa, sen Jumala valitsi saattaakseen häpeään sen, mikä on voimakasta.

Mikä maailmassa on vähäpätöistä ja halveksittua, mikä ei ole yhtään mitään, sen Jumala valitsi tehdäkseen tyhjäksi sen, mikä on jotakin.
Näin ei yksikään ihminen voi ylpeillä Jumalan edessä."

Lue lisää

Sunit, Toretit, Esko H:t ja Veijoset yms. tarvitsisi ihan oman palstansa... Nimi voisi vaikka olla "Ainoastaan minulla on oikea usko". Tosin... Siellä luultavasti olisi kamalin tappelu koko S24:n historiassa... Eli eiköhän tehdä ylläpidolle ehdotus, että jokainen saisi tänne ihan oman palstansa ja pääsisi sille seriffiksi :)

aci m la i ne n kirjoitti:

Asenne ylläolevassa? Vai projisoinko minä taas jotain? Olisiko hohdokasta tulla heitetyksi ulos Ihmeiden Oppikurssipalstalta? Jos on, niin onhan suorastaan epäanteliasta olla suomatta toiselle sellasta kunniaa varsinkin kun toinen kaikkensa yrittää.

Lue lisää

>>
Asenne ylläolevassa? Vai projisoinko minä taas jotain?
>>

Sinun projisointia on vaikea arvioida, mutta onhan Sunin asenteessa paljon toivomisen varaa. Sellaisen henkilön kanssa, joka on lyönyt kantansa lukkoon, on mahdotonta keskustella. Näin varsinkin jos aina perusteluita pyytäessä saa vain parannussaarnaa. Tällaiset tyypit kuitenkin niinsanotusti "opettavat oleen", kun heille ei voi tehdä mitään;)

>>
Olisiko hohdokasta tulla heitetyksi ulos Ihmeiden Oppikurssipalstalta? Jos on, niin onhan suorastaan epäanteliasta olla suomatta toiselle sellasta kunniaa varsinkin kun toinen kaikkensa yrittää.
>>

Minusta ei olisi lainkaan hohdokasta että IOK-palstalaiset saisivat suvaitsemattoman maineen;)

Vaikka sheriffinä olen varoittanut että lähetyssaarnaamiset helposti poistuvat, niin olisihan niiden poistaminen epäkohteliasta silloin kun vakipalstalainen on niitä varta vasten pyytänyt;) ...

Gandhi sanoi jossain jotain sen tyyppistä että hyökkääjällä on aina salainen taka-ajatus. Hyökkääjä haluaa, että puolustaja tekee jotain tiettyä tai luovuttaa jotain. Mutta jos puolustaja päättää vakaasti olla väistymättä askeltakaan, eikä silti suostu vastaamaan hyökkäykseen, niin hyökkääjä saattaa piankin ymmärtää toimiensa turhuuden.

Gospel / admata kirjoitti:

>>
Asenne ylläolevassa? Vai projisoinko minä taas jotain?
>>

Sinun projisointia on vaikea arvioida, mutta onhan Sunin asenteessa paljon toivomisen varaa. Sellaisen henkilön kanssa, joka on lyönyt kantansa lukkoon, on mahdotonta keskustella. Näin varsinkin jos aina perusteluita pyytäessä saa vain parannussaarnaa. Tällaiset tyypit kuitenkin niinsanotusti "opettavat oleen", kun heille ei voi tehdä mitään;)

>>
Olisiko hohdokasta tulla heitetyksi ulos Ihmeiden Oppikurssipalstalta? Jos on, niin onhan suorastaan epäanteliasta olla suomatta toiselle sellasta kunniaa varsinkin kun toinen kaikkensa yrittää.
>>

Minusta ei olisi lainkaan hohdokasta että IOK-palstalaiset saisivat suvaitsemattoman maineen;)

Vaikka sheriffinä olen varoittanut että lähetyssaarnaamiset helposti poistuvat, niin olisihan niiden poistaminen epäkohteliasta silloin kun vakipalstalainen on niitä varta vasten pyytänyt;) ...

Gandhi sanoi jossain jotain sen tyyppistä että hyökkääjällä on aina salainen taka-ajatus. Hyökkääjä haluaa, että puolustaja tekee jotain tiettyä tai luovuttaa jotain. Mutta jos puolustaja päättää vakaasti olla väistymättä askeltakaan, eikä silti suostu vastaamaan hyökkäykseen, niin hyökkääjä saattaa piankin ymmärtää toimiensa turhuuden.

Lue lisää

10 = ..... .....

´=`=`= kirjoitti:

10 = ..... .....

Kerrohan reilusti päätelmäsi, jos sellaisia tulee mieleen. Itse en vetäisi mitään pitkälle vietyjä johtopäätöksiä tästä ketjusta.

Gospel / admata kirjoitti:

>>
Asenne ylläolevassa? Vai projisoinko minä taas jotain?
>>

Sinun projisointia on vaikea arvioida, mutta onhan Sunin asenteessa paljon toivomisen varaa. Sellaisen henkilön kanssa, joka on lyönyt kantansa lukkoon, on mahdotonta keskustella. Näin varsinkin jos aina perusteluita pyytäessä saa vain parannussaarnaa. Tällaiset tyypit kuitenkin niinsanotusti "opettavat oleen", kun heille ei voi tehdä mitään;)

>>
Olisiko hohdokasta tulla heitetyksi ulos Ihmeiden Oppikurssipalstalta? Jos on, niin onhan suorastaan epäanteliasta olla suomatta toiselle sellasta kunniaa varsinkin kun toinen kaikkensa yrittää.
>>

Minusta ei olisi lainkaan hohdokasta että IOK-palstalaiset saisivat suvaitsemattoman maineen;)

Vaikka sheriffinä olen varoittanut että lähetyssaarnaamiset helposti poistuvat, niin olisihan niiden poistaminen epäkohteliasta silloin kun vakipalstalainen on niitä varta vasten pyytänyt;) ...

Gandhi sanoi jossain jotain sen tyyppistä että hyökkääjällä on aina salainen taka-ajatus. Hyökkääjä haluaa, että puolustaja tekee jotain tiettyä tai luovuttaa jotain. Mutta jos puolustaja päättää vakaasti olla väistymättä askeltakaan, eikä silti suostu vastaamaan hyökkäykseen, niin hyökkääjä saattaa piankin ymmärtää toimiensa turhuuden.

Lue lisää

"Minusta ei olisi lainkaan hohdokasta että IOK-palstalaiset saisivat suvaitsemattoman maineen;) "

Ei siis palstalaisten kannalta vaan poisheitetyn.
Poisheitetetty saa itselleen eniten marttyyripisteitä sellaiselta palstalta jolla ollaan suvaitsevaisia eli siis siinä mielessä juuri täältä ulosheitto (miten se nyt sitten voisi tapahtua) olisi hohdokasta, siis poisheitetylle. Mehän olemme suvaitsevaisia, vai mitä? ;)
Jos Sunia kehotettaisiin poistumaan niin hän saisi lisätä tämänkin palstan listaansa palstoista joilta hänet on heitetty (tähän mennessä hänellä oli niitä viisi kappaletta).

"vakipalstalainen on niitä varta vasten pyytänyt;)

Joo, siis vakipalstalainen todellakin haluaa niitä koska niistäkin saa hyvää keskustelunaihetta. Ja entäs jos tuo rontti onkin oikeassa? ;)


"Sellaisen henkilön kanssa, joka on lyönyt kantansa lukkoon, on mahdotonta keskustella."

Sunilla on siis lukkoonlyöty kanta siitä mitä me hänen totuudestaan ajattelemme.

aci mlai nen kirjoitti:

"Minusta ei olisi lainkaan hohdokasta että IOK-palstalaiset saisivat suvaitsemattoman maineen;) "

Ei siis palstalaisten kannalta vaan poisheitetyn.
Poisheitetetty saa itselleen eniten marttyyripisteitä sellaiselta palstalta jolla ollaan suvaitsevaisia eli siis siinä mielessä juuri täältä ulosheitto (miten se nyt sitten voisi tapahtua) olisi hohdokasta, siis poisheitetylle. Mehän olemme suvaitsevaisia, vai mitä? ;)
Jos Sunia kehotettaisiin poistumaan niin hän saisi lisätä tämänkin palstan listaansa palstoista joilta hänet on heitetty (tähän mennessä hänellä oli niitä viisi kappaletta).

"vakipalstalainen on niitä varta vasten pyytänyt;)

Joo, siis vakipalstalainen todellakin haluaa niitä koska niistäkin saa hyvää keskustelunaihetta. Ja entäs jos tuo rontti onkin oikeassa? ;)


"Sellaisen henkilön kanssa, joka on lyönyt kantansa lukkoon, on mahdotonta keskustella."

Sunilla on siis lukkoonlyöty kanta siitä mitä me hänen totuudestaan ajattelemme.

Lue lisää

Olisi mielenkiintoista tietää ne palstat ja nähdä ne kommentit, mitkä Suni tulkitsee "poispotkimiseksi"...

Onhan tietysti varsin helppo toteuttaa itsensä toteuttavaa profetiaa että totuutta ei siedetä ja kirjoittaa "sietämättömästi", niin ettei juurikaan muita kuuntele, vaan julistaa menemään omaa totuuttaan...

Toisaalta näillä uskontopalstoilla tulee helposti "tuomioita" olipa melkein minkälaiset mielipiteet tahansa... Se vaan jotenkin kuuluu varsinkin tietynlaiseen "kristillisyyteen" (Huom. vahvat lainausmerkit)

>>
Joo, siis vakipalstalainen todellakin haluaa niitä koska niistäkin saa hyvää keskustelunaihetta. Ja entäs jos tuo rontti onkin oikeassa? ;)
>>

Noh, ehkäpä itse olen liian pessimistinen ajatellakseni noin. Mitä tulee ajatukseen että entäpä jos Suni onkin oikeassa, niin ihmettelen että mikä moisen ajatuksen herätti? Entäpä jos kadunkulmassa Jehovaa huutava mummeli on oikeassa ja teenkin tyhmästi kiirehtiessäni hänen ohi, jotten myöhästyisi töistä?

Entäpä jos Mormoonit tai vanhoillislestadiolaiset ovatkin oikeassa?

Maailmassa löytyy varmasti tuhansia julistajia, jotka julistavat että kaikki muut ovat väärässä, valhehengen alla ja vain he ovat oikeassa. Entäpä jos jokin niistä onkin oikeasti oikeassa?

Meillähän täytyy olla tietyt kriteerit, joilla pyrimme totuutta selvittämään. Mitkä ovat julistuksen hedelmät, joista Jeesus kertoi Raamatussa puun tulevan tunnetuksi? Löytyykö julistuksesta rakkautta? Mihin julistus pohjaa ja miten se opettaa?

Itse en ole juurikaan noita "hyviä hedelmiä" Sunin julistuksesta löytänyt. Ei ole myöskään tullut perusteluja tai kunnollisia vastauksia esitettyihin kysymyksiin. Jokaisellahan on täällä mahdollisuus kantansa perustella ja näiden perusteluiden valossa sitten itse kunkin kommentin painoarvo kullekin lukijalle määräytyy...

>>
Sunilla on siis lukkoonlyöty kanta siitä mitä me hänen totuudestaan ajattelemme.
>>

Ehkä siitäkin, mutta tarkoitin lähinnä sitä että IOK on harhaoppi, koska "Raamattu ei sitä mainitse" ja "Pyhä Henkikään ole tästä mitään puhunut"...
Sitten kun lukee Sunin vastauksia kysymyksiisi, niin eipä voida puhua edes vastauksista, vaan fraaseilla saarnaamisesta joita on todella vaikea, ellei mahdotontakin yhdistää kysymyksiisi... Henkilökohtaisesti tulee mieleen kysymys että elääkö Suni omassa todellisuudessaan, jota emme kykene tavoittamaan?... Meitä on moneen junaan;)

Nyt kuitenkin riittää tämä yksittäisestä kirjoittelijasta kommentointi. Keskitytään vain aiheeseen, joita jokainen kommentoi niillä eväillä mitä mukana sattuu olemaan;)

nämä kirjoitti:

Sunit, Toretit, Esko H:t ja Veijoset yms. tarvitsisi ihan oman palstansa... Nimi voisi vaikka olla "Ainoastaan minulla on oikea usko". Tosin... Siellä luultavasti olisi kamalin tappelu koko S24:n historiassa... Eli eiköhän tehdä ylläpidolle ehdotus, että jokainen saisi tänne ihan oman palstansa ja pääsisi sille seriffiksi :)

Lue lisää

Mikä tarve sinullakin on rienata Teuvo Sunia, kun kytket hänet sellaiseenkiin väärään profeettaan kuin Veijoseen.
Mene katsomaan tuon profeetan kotisivuja, älä kuitenkaan jää pitkäksi aikaa, ettei Peto saisi sinuakin hallintaansa, niin sieltä näet sen, mitä apostoli Johanneskin sai nähdä, ja josta kirjoitti:
ILM.17:3-4
"Minä näin naisen, joka istui helakanpumaisen pedon selässä. Peto oli yltympäri täynnä siihen kirjoitettuja herjaavia nimiä, ja sillä oli seitsemän päätä ja kymmenen sarvea.
Naisen puku hohti purppuraisena ja helakanpunaisena, hänen yllään kimalsivat kulta, jalokivet ja helmet, ja kädessään hän piti kultaista maljaa, joka oli täynnä hänen haureutensa iljetystä ja saastaa."

Sen takia sinä ja kaltaisesi Teuvoa herjaatte, koska ette siedä kuulla totuutta.

Gospel kirjoitti:

Olisi mielenkiintoista tietää ne palstat ja nähdä ne kommentit, mitkä Suni tulkitsee "poispotkimiseksi"...

Onhan tietysti varsin helppo toteuttaa itsensä toteuttavaa profetiaa että totuutta ei siedetä ja kirjoittaa "sietämättömästi", niin ettei juurikaan muita kuuntele, vaan julistaa menemään omaa totuuttaan...

Toisaalta näillä uskontopalstoilla tulee helposti "tuomioita" olipa melkein minkälaiset mielipiteet tahansa... Se vaan jotenkin kuuluu varsinkin tietynlaiseen "kristillisyyteen" (Huom. vahvat lainausmerkit)

>>
Joo, siis vakipalstalainen todellakin haluaa niitä koska niistäkin saa hyvää keskustelunaihetta. Ja entäs jos tuo rontti onkin oikeassa? ;)
>>

Noh, ehkäpä itse olen liian pessimistinen ajatellakseni noin. Mitä tulee ajatukseen että entäpä jos Suni onkin oikeassa, niin ihmettelen että mikä moisen ajatuksen herätti? Entäpä jos kadunkulmassa Jehovaa huutava mummeli on oikeassa ja teenkin tyhmästi kiirehtiessäni hänen ohi, jotten myöhästyisi töistä?

Entäpä jos Mormoonit tai vanhoillislestadiolaiset ovatkin oikeassa?

Maailmassa löytyy varmasti tuhansia julistajia, jotka julistavat että kaikki muut ovat väärässä, valhehengen alla ja vain he ovat oikeassa. Entäpä jos jokin niistä onkin oikeasti oikeassa?

Meillähän täytyy olla tietyt kriteerit, joilla pyrimme totuutta selvittämään. Mitkä ovat julistuksen hedelmät, joista Jeesus kertoi Raamatussa puun tulevan tunnetuksi? Löytyykö julistuksesta rakkautta? Mihin julistus pohjaa ja miten se opettaa?

Itse en ole juurikaan noita "hyviä hedelmiä" Sunin julistuksesta löytänyt. Ei ole myöskään tullut perusteluja tai kunnollisia vastauksia esitettyihin kysymyksiin. Jokaisellahan on täällä mahdollisuus kantansa perustella ja näiden perusteluiden valossa sitten itse kunkin kommentin painoarvo kullekin lukijalle määräytyy...

>>
Sunilla on siis lukkoonlyöty kanta siitä mitä me hänen totuudestaan ajattelemme.
>>

Ehkä siitäkin, mutta tarkoitin lähinnä sitä että IOK on harhaoppi, koska "Raamattu ei sitä mainitse" ja "Pyhä Henkikään ole tästä mitään puhunut"...
Sitten kun lukee Sunin vastauksia kysymyksiisi, niin eipä voida puhua edes vastauksista, vaan fraaseilla saarnaamisesta joita on todella vaikea, ellei mahdotontakin yhdistää kysymyksiisi... Henkilökohtaisesti tulee mieleen kysymys että elääkö Suni omassa todellisuudessaan, jota emme kykene tavoittamaan?... Meitä on moneen junaan;)

Nyt kuitenkin riittää tämä yksittäisestä kirjoittelijasta kommentointi. Keskitytään vain aiheeseen, joita jokainen kommentoi niillä eväillä mitä mukana sattuu olemaan;)

Lue lisää

Omasta mielestäni sanoisin Sunin viestien asiasisällön kuitenkin olevan kaikkien viestien keskitason yläpuolella. Olen tavannut häneltä hyviäkin Raamatun siteerauksia joita ei heti oivalla merkityksellisiksi.Siteeraukset ovat myös helposti kumottavissa toisilla silloin kun asiat selkeästi sotivat keskenään.

====>>Joo, siis vakipalstalainen todellakin haluaa niitä koska niistäkin saa hyvää keskustelunaihetta. Ja entäs jos tuo rontti onkin oikeassa? ;)

moi kirjoitti:

Omasta mielestäni sanoisin Sunin viestien asiasisällön kuitenkin olevan kaikkien viestien keskitason yläpuolella. Olen tavannut häneltä hyviäkin Raamatun siteerauksia joita ei heti oivalla merkityksellisiksi.Siteeraukset ovat myös helposti kumottavissa toisilla silloin kun asiat selkeästi sotivat keskenään.

====>>Joo, siis vakipalstalainen todellakin haluaa niitä koska niistäkin saa hyvää keskustelunaihetta. Ja entäs jos tuo rontti onkin oikeassa? ;)

Lue lisää

.. niissä tapauksissa kun näin on:

"Olen tavannut häneltä hyviäkin Raamatun siteerauksia joita ei heti oivalla merkityksellisiksi."


jos keskustelussa jo mukana oleva ei ymmärrä mitä sitaatilla halutaan valottaa. Minusta viisaampien pitäisi näissä kohdissa tulla siihen väliin selvittämään.

a cimlai nen kirjoitti:

.. niissä tapauksissa kun näin on:

"Olen tavannut häneltä hyviäkin Raamatun siteerauksia joita ei heti oivalla merkityksellisiksi."


jos keskustelussa jo mukana oleva ei ymmärrä mitä sitaatilla halutaan valottaa. Minusta viisaampien pitäisi näissä kohdissa tulla siihen väliin selvittämään.

Lue lisää

Voi sinua, joka tunsit jääväsi tuon Sunin kanssa tappiolle!
Voi sinua, kun hädässäsi turvaudut ihmisiin! Etkö todella tiedä, minkälaisen kirouksen siitä olet itsellesi jo hankkinut?

Jeremia 17:5-6
Näin sanoo Herra: - Kirottu on se mies, joka turvaa ihmisiin, katoavaisten ihmisten voimaan, mies, jonka sydän luopuu Herrasta!
Hän on kuin piikkipensas, joka yksin kituu aavikolla, kasvaa kivierämaassa, suolaisella kamaralla, missä kukaan ei asu.

totuudesta kirjoitti:

Mikä tarve sinullakin on rienata Teuvo Sunia, kun kytket hänet sellaiseenkiin väärään profeettaan kuin Veijoseen.
Mene katsomaan tuon profeetan kotisivuja, älä kuitenkaan jää pitkäksi aikaa, ettei Peto saisi sinuakin hallintaansa, niin sieltä näet sen, mitä apostoli Johanneskin sai nähdä, ja josta kirjoitti:
ILM.17:3-4
"Minä näin naisen, joka istui helakanpumaisen pedon selässä. Peto oli yltympäri täynnä siihen kirjoitettuja herjaavia nimiä, ja sillä oli seitsemän päätä ja kymmenen sarvea.
Naisen puku hohti purppuraisena ja helakanpunaisena, hänen yllään kimalsivat kulta, jalokivet ja helmet, ja kädessään hän piti kultaista maljaa, joka oli täynnä hänen haureutensa iljetystä ja saastaa."

Sen takia sinä ja kaltaisesi Teuvoa herjaatte, koska ette siedä kuulla totuutta.

Lue lisää

..jatkaa keskustelua Sunin kanssa. Minusta omat (ja ACIM:n)näkemykset asioista olivat aika samanlaisia. Mutta keskusteluhan on sitä että vaikka tuokin esiin omaa kantaansa niin kuunnellaan myös toista. Molemmin puolin näkemyksiä vaihdellen edetään keskustelussa ja toivottavasti opitaan jotakin. Kukaan meistä ei ole täydellinen näissä asioissa. On myös korrektia että omia mielipiteitä perustellaan, näinhän sitä mennään syvemmälle toisen ja ehkä omankin kannan ymmärtämisessä.

En tiedä pidätkö minuakin Sunin rienaajana mutta olin kyllä (ehkä vähän turhankin) kriittinen hänen palstakäyttäytymistään kohtaan. Ilmeisesti hän loukkaantui minuun kun selvittelin näitä netiketin saloja hänelle. Vieläkin jäi sanomatta se että otsikoita ei ole fiksua kirjoittaa aina isoilla kirjaimilla. Isoja kirjaimia pitää käyttää säästäen niin ettei osoita olevansa muita keskustelijoita tärkeämpi ja anna röyhkeää kuvaa itsestään.

Mitä tulee tuohon että emme siedä kuulla totuutta niin se on minusta väärää syyttelyä.
Nimenomaan sanoin Sunille että olen pelkkänä korvana. Eli syytös osoittautui paikkansa pitämättömäksi. Tuli jotenkin sellainen ajatus että Suni ei pitänyt siitä että joku todella haluaa kuunnella hänen totuuttaan, se uhmasi hänen negatiivista ennakkokäsitystään ja hänen maailmansa meni ikäänkuin nurin.

Sunin teksteissä on erittäin mielenkiintoisia yksityiskohtia joissa on samankaltaisuutta ACIM:n kanssa. Viimeisessä viestissään hän ilmaisee olevansa jossain erityisessä paikassa, "täällä", kuten hän sanoo. Tähänkin löytyy ACIM:sta tekstiä.


Jatka sinä siitä mihin Suni jäi, koska sanoit "Tiedän minäkin jotain totuudesta". Ja lakkaa sinäkin syyttelemästä: "ette siedä kuulla totuutta."

acimaaltonen kirjoitti:

Voi sinua, joka tunsit jääväsi tuon Sunin kanssa tappiolle!
Voi sinua, kun hädässäsi turvaudut ihmisiin! Etkö todella tiedä, minkälaisen kirouksen siitä olet itsellesi jo hankkinut?

Jeremia 17:5-6
Näin sanoo Herra: - Kirottu on se mies, joka turvaa ihmisiin, katoavaisten ihmisten voimaan, mies, jonka sydän luopuu Herrasta!
Hän on kuin piikkipensas, joka yksin kituu aavikolla, kasvaa kivierämaassa, suolaisella kamaralla, missä kukaan ei asu.

Lue lisää

Muuta kuin toimia yhdessä toisten keskustelijoiden kanssa? Henkilökohtaisesti elämässäni turvaan Kristukseen mutta palstakeskusteluissa kunnioitan toisia keskustelijoita ja annan sijaa heidän mielipiteilleen.

acimaaltonen kirjoitti:

Voi sinua, joka tunsit jääväsi tuon Sunin kanssa tappiolle!
Voi sinua, kun hädässäsi turvaudut ihmisiin! Etkö todella tiedä, minkälaisen kirouksen siitä olet itsellesi jo hankkinut?

Jeremia 17:5-6
Näin sanoo Herra: - Kirottu on se mies, joka turvaa ihmisiin, katoavaisten ihmisten voimaan, mies, jonka sydän luopuu Herrasta!
Hän on kuin piikkipensas, joka yksin kituu aavikolla, kasvaa kivierämaassa, suolaisella kamaralla, missä kukaan ei asu.

Lue lisää

..on oikein, varsinkin juuri acimlaisittain ajateltuna. Ellei ihminen näe Kristusta JOKAISESSA lähimmäisessään = sovella anteeksiantamusta jokaiseen tilanteeseen vaan kokee että toista vastaan on "taisteltava" tai jotenkin väittelyt voitettava tms. (vaikka sitten toisten ihmisten voimalla) niin sellainen ihminen kyllä kituu ja näivettyy autiomaassa. Totta siis tämä ja hyvä sitaatti.

Sunin kanssa jäin tappiolle siinä mielessä että hän poistui palstalta (vai poistuiko?) ennenkuin ehdin keskustella hänen kanssaan niin paljon kuin olisin halunnut. Mutta koska uskon ACIM:n mukaan niin hän on minulle Jumalan Lapsi siinä kuten sinä ja minäkin. Tässä mielessä mitään taistelua todellisuudessa ei välillämme ole.

acim lai nen kirjoitti:

..jatkaa keskustelua Sunin kanssa. Minusta omat (ja ACIM:n)näkemykset asioista olivat aika samanlaisia. Mutta keskusteluhan on sitä että vaikka tuokin esiin omaa kantaansa niin kuunnellaan myös toista. Molemmin puolin näkemyksiä vaihdellen edetään keskustelussa ja toivottavasti opitaan jotakin. Kukaan meistä ei ole täydellinen näissä asioissa. On myös korrektia että omia mielipiteitä perustellaan, näinhän sitä mennään syvemmälle toisen ja ehkä omankin kannan ymmärtämisessä.

En tiedä pidätkö minuakin Sunin rienaajana mutta olin kyllä (ehkä vähän turhankin) kriittinen hänen palstakäyttäytymistään kohtaan. Ilmeisesti hän loukkaantui minuun kun selvittelin näitä netiketin saloja hänelle. Vieläkin jäi sanomatta se että otsikoita ei ole fiksua kirjoittaa aina isoilla kirjaimilla. Isoja kirjaimia pitää käyttää säästäen niin ettei osoita olevansa muita keskustelijoita tärkeämpi ja anna röyhkeää kuvaa itsestään.

Mitä tulee tuohon että emme siedä kuulla totuutta niin se on minusta väärää syyttelyä.
Nimenomaan sanoin Sunille että olen pelkkänä korvana. Eli syytös osoittautui paikkansa pitämättömäksi. Tuli jotenkin sellainen ajatus että Suni ei pitänyt siitä että joku todella haluaa kuunnella hänen totuuttaan, se uhmasi hänen negatiivista ennakkokäsitystään ja hänen maailmansa meni ikäänkuin nurin.

Sunin teksteissä on erittäin mielenkiintoisia yksityiskohtia joissa on samankaltaisuutta ACIM:n kanssa. Viimeisessä viestissään hän ilmaisee olevansa jossain erityisessä paikassa, "täällä", kuten hän sanoo. Tähänkin löytyy ACIM:sta tekstiä.


Jatka sinä siitä mihin Suni jäi, koska sanoit "Tiedän minäkin jotain totuudesta". Ja lakkaa sinäkin syyttelemästä: "ette siedä kuulla totuutta."

Lue lisää

Jotta olisi voinut keskustella ihmeiden etsijöiden kanssa. Olen minäkin mielenkiinnolla seurannut Sunin kirjoittelua muillakin osastoilla, ja uskon, että hän on todella saanut Totuuden Hengen taivaasta, ja siksi hän kirjoittaa niin kuin kirjoittaa. Tulivat tässä minullekin mieleen Jeesuksen sanat:

Matt.10-20
Minä lähetän teidät kuin lampaat susien keskelle. Olkaa siis viisaita kuin käärmeet ja viattomia kuin kyyhkyset.
Pitäkää varanne, sillä ihmiset vievät teidät oikeuden eteen ja ruoskivat teitä synagogissaan.
Maaherrojen ja kuninkaidenkin eteen teitä tullaan viemään minun takiani, todistukseksi heille ja kansoille.
Mutta kun teidät luovutetaan viranomaisten käsiin, älkää olko huolissanne siitä, miten tai mitä puhuisitte, sillä teille annetaan tuona hetkenä sanat, jotka teidän tulee puhua.
Te ette puhu itse, teissä puhuu Isänne Henki.

Jossakin näin Sunin ilmoittaneen osoitteensa ja puhelinnumeronsa. Miksi et ota häneen yhteyttä?

acimaaltonen kirjoitti:

Voi sinua, joka tunsit jääväsi tuon Sunin kanssa tappiolle!
Voi sinua, kun hädässäsi turvaudut ihmisiin! Etkö todella tiedä, minkälaisen kirouksen siitä olet itsellesi jo hankkinut?

Jeremia 17:5-6
Näin sanoo Herra: - Kirottu on se mies, joka turvaa ihmisiin, katoavaisten ihmisten voimaan, mies, jonka sydän luopuu Herrasta!
Hän on kuin piikkipensas, joka yksin kituu aavikolla, kasvaa kivierämaassa, suolaisella kamaralla, missä kukaan ei asu.

Lue lisää

...Parempaa tarvittaisiin.

Olen kyllä nyt havaitsevinani epätervettä juupas-eipäs väittelyä ja ikäviä tarkoitushakuisia tulkintoja, jotka kohdistuvat saivarrellen henkilöön ohi aiheen...

Minusta tappiolle jää se, joka ei kykene perustelemaan kantaansa, vaan täytyy nokka pystyssä lähteä ulos ja silloinkin vielä asian vierestä vaan huudella...

Toki nämä huutelut voivat sitten olla niin viisaita ettei niitä vaan ymmärrä:)

Tällöin on kuitenkin Raamatullista pyytää tulkitsijaa. Voihan hyvinkin tosiaan olla että joku puhuu niin viisaita sellaisella kielellä, että koko kommentti menee lukijoita ohi. Tällöin sellainen kommentointi ei kyllä myöskään rakenna, joten siksi Raamattukin velvoittaa että tällaiselle täytyy löytyä tulkitsija:

1. Kor. 14:28
Ellei tulkitsijaa ole, puhuja olkoon seurakunnan parissa vaiti ja puhukoon vain itselleen ja Jumalalle.

a cimlai nen kirjoitti:

.. niissä tapauksissa kun näin on:

"Olen tavannut häneltä hyviäkin Raamatun siteerauksia joita ei heti oivalla merkityksellisiksi."


jos keskustelussa jo mukana oleva ei ymmärrä mitä sitaatilla halutaan valottaa. Minusta viisaampien pitäisi näissä kohdissa tulla siihen väliin selvittämään.

Lue lisää

....täällä.Vastaisuudessa seuraan tapahtumia täälläkin.Jarruttakaa lempeästi jos vauhti yltyy kohtuuttomasti;vauhtisokeutta ei aina itse huomaa.;)

acimaaltonen kirjoitti:

Jotta olisi voinut keskustella ihmeiden etsijöiden kanssa. Olen minäkin mielenkiinnolla seurannut Sunin kirjoittelua muillakin osastoilla, ja uskon, että hän on todella saanut Totuuden Hengen taivaasta, ja siksi hän kirjoittaa niin kuin kirjoittaa. Tulivat tässä minullekin mieleen Jeesuksen sanat:

Matt.10-20
Minä lähetän teidät kuin lampaat susien keskelle. Olkaa siis viisaita kuin käärmeet ja viattomia kuin kyyhkyset.
Pitäkää varanne, sillä ihmiset vievät teidät oikeuden eteen ja ruoskivat teitä synagogissaan.
Maaherrojen ja kuninkaidenkin eteen teitä tullaan viemään minun takiani, todistukseksi heille ja kansoille.
Mutta kun teidät luovutetaan viranomaisten käsiin, älkää olko huolissanne siitä, miten tai mitä puhuisitte, sillä teille annetaan tuona hetkenä sanat, jotka teidän tulee puhua.
Te ette puhu itse, teissä puhuu Isänne Henki.

Jossakin näin Sunin ilmoittaneen osoitteensa ja puhelinnumeronsa. Miksi et ota häneen yhteyttä?

Lue lisää

Olisi mielenkiintoinen omaksi keskustelun teemaksi joskus kun aiheista on pulaa.
Jospa arvon sheriffi ottaa tämän asian listalle. Hyöty olisi keskustelukuttuurimme mahdollinen kehittyminen tukeutumalla Raamatun sanan opastukseen.
( tarkoitan alapuolen lainausta.)
==>>Matt.10-20
Minä lähetän teidät kuin lampaat susien keskelle. Olkaa siis viisaita kuin käärmeet ja viattomia kuin kyyhkyset.

acimaaltonen kirjoitti:

Jotta olisi voinut keskustella ihmeiden etsijöiden kanssa. Olen minäkin mielenkiinnolla seurannut Sunin kirjoittelua muillakin osastoilla, ja uskon, että hän on todella saanut Totuuden Hengen taivaasta, ja siksi hän kirjoittaa niin kuin kirjoittaa. Tulivat tässä minullekin mieleen Jeesuksen sanat:

Matt.10-20
Minä lähetän teidät kuin lampaat susien keskelle. Olkaa siis viisaita kuin käärmeet ja viattomia kuin kyyhkyset.
Pitäkää varanne, sillä ihmiset vievät teidät oikeuden eteen ja ruoskivat teitä synagogissaan.
Maaherrojen ja kuninkaidenkin eteen teitä tullaan viemään minun takiani, todistukseksi heille ja kansoille.
Mutta kun teidät luovutetaan viranomaisten käsiin, älkää olko huolissanne siitä, miten tai mitä puhuisitte, sillä teille annetaan tuona hetkenä sanat, jotka teidän tulee puhua.
Te ette puhu itse, teissä puhuu Isänne Henki.

Jossakin näin Sunin ilmoittaneen osoitteensa ja puhelinnumeronsa. Miksi et ota häneen yhteyttä?

Lue lisää

On anteeksiantamuksen ja Rakkauden Henki.
Mitä haluat ihmisten tekevän teille tehkää se myös heille.

Gospel kirjoitti:

...Parempaa tarvittaisiin.

Olen kyllä nyt havaitsevinani epätervettä juupas-eipäs väittelyä ja ikäviä tarkoitushakuisia tulkintoja, jotka kohdistuvat saivarrellen henkilöön ohi aiheen...

Minusta tappiolle jää se, joka ei kykene perustelemaan kantaansa, vaan täytyy nokka pystyssä lähteä ulos ja silloinkin vielä asian vierestä vaan huudella...

Toki nämä huutelut voivat sitten olla niin viisaita ettei niitä vaan ymmärrä:)

Tällöin on kuitenkin Raamatullista pyytää tulkitsijaa. Voihan hyvinkin tosiaan olla että joku puhuu niin viisaita sellaisella kielellä, että koko kommentti menee lukijoita ohi. Tällöin sellainen kommentointi ei kyllä myöskään rakenna, joten siksi Raamattukin velvoittaa että tällaiselle täytyy löytyä tulkitsija:

1. Kor. 14:28
Ellei tulkitsijaa ole, puhuja olkoon seurakunnan parissa vaiti ja puhukoon vain itselleen ja Jumalalle.

Lue lisää

Jos joku yrittää opettaa jotakin niin hänen täytyy luottaa siihen että oppilas todella kykenee oppimaan. Ei ole mitään järkeä siinä että sanoo oppilaalle että kyllähän minä opettaisin mutta sinä et halua oppia joten en hukkaa aikaani sinuun.

"A good teacher must believe in the ideas he teaches, but he must meet another condition; he must believe in the students to whom he offers the ideas. "


ACIM:n mukaan opettajan tulee olla myös kärsivällinen:

"Teachers must be patient and repeat their lessons until they are learned."

Jos joku kokee minun (tai jonku toisen) tekstit hyökkäävinä tai tuomitsevina, ärtymystä tai pelkoa herättävin, niin loduksi sellaiselle:

"When you are afraid, be still and know that God is real, and you are his beloved son in whom he is well pleased. Do not let your ego dispute this, because the ego cannot know what is as far beyond its reach as you are."

acimaaltonen kirjoitti:

Jotta olisi voinut keskustella ihmeiden etsijöiden kanssa. Olen minäkin mielenkiinnolla seurannut Sunin kirjoittelua muillakin osastoilla, ja uskon, että hän on todella saanut Totuuden Hengen taivaasta, ja siksi hän kirjoittaa niin kuin kirjoittaa. Tulivat tässä minullekin mieleen Jeesuksen sanat:

Matt.10-20
Minä lähetän teidät kuin lampaat susien keskelle. Olkaa siis viisaita kuin käärmeet ja viattomia kuin kyyhkyset.
Pitäkää varanne, sillä ihmiset vievät teidät oikeuden eteen ja ruoskivat teitä synagogissaan.
Maaherrojen ja kuninkaidenkin eteen teitä tullaan viemään minun takiani, todistukseksi heille ja kansoille.
Mutta kun teidät luovutetaan viranomaisten käsiin, älkää olko huolissanne siitä, miten tai mitä puhuisitte, sillä teille annetaan tuona hetkenä sanat, jotka teidän tulee puhua.
Te ette puhu itse, teissä puhuu Isänne Henki.

Jossakin näin Sunin ilmoittaneen osoitteensa ja puhelinnumeronsa. Miksi et ota häneen yhteyttä?

Lue lisää

..toiset palstalaiset ole lainkaan susia, vaan Jumalan Lapsia, jokakikinen. Siis ainakin periaatteessa. Koska en ole vielä valmis ja täydellinen vaan Jeesuksen koulussa vasta oppilaana niin saatan käsitellä ihmisiä joskus kuin olisivat susia.

Acimlaisittain ajatellaan että jos väittäisin toisia esim sudeksi niin tuomitsisi ensinnäkin heidät ja täten myös itseni. Minun tehtäväni on oppia näkemään Kristus JOKAISESSA ihmisessä aivan kuten Jeesuskin näki. Tätä on anteeksiantamus oikeasti ja juuri anteeksiantamuksella Jeesus voitti kuoleman ja toi meille ikuisen elämän.

Suhtautuminen lähimmäiseen opetetaan siis ilmeisesti eri tavalla
acimlaisuudessa kuin esim. miten sinä ajattelet.

Jos susia näkee ympärillään niin ne ovat vain omien sydämen susien kuvia. Itsensä sisältä niitä pitää ruveta kaivelemaan, ei toisista.

acim lai nen kirjoitti:

..toiset palstalaiset ole lainkaan susia, vaan Jumalan Lapsia, jokakikinen. Siis ainakin periaatteessa. Koska en ole vielä valmis ja täydellinen vaan Jeesuksen koulussa vasta oppilaana niin saatan käsitellä ihmisiä joskus kuin olisivat susia.

Acimlaisittain ajatellaan että jos väittäisin toisia esim sudeksi niin tuomitsisi ensinnäkin heidät ja täten myös itseni. Minun tehtäväni on oppia näkemään Kristus JOKAISESSA ihmisessä aivan kuten Jeesuskin näki. Tätä on anteeksiantamus oikeasti ja juuri anteeksiantamuksella Jeesus voitti kuoleman ja toi meille ikuisen elämän.

Suhtautuminen lähimmäiseen opetetaan siis ilmeisesti eri tavalla
acimlaisuudessa kuin esim. miten sinä ajattelet.

Jos susia näkee ympärillään niin ne ovat vain omien sydämen susien kuvia. Itsensä sisältä niitä pitää ruveta kaivelemaan, ei toisista.

Lue lisää

IOK:n esittely netissä paljastaa sen New Age filosofiaksi, joten sen oikea paikka ei ole uskontofoorumilla vaan filosofian forumilla.

Todellinen Ihmeiden Oppikurssi ja -kirja on Raamattu.Se on kaikkien ihmisfilosofioiden yläpuolella. Raamattu on Jumalan Sana ja totuus. Miksi siis etsimimme totuutta jostakin ihmiskeskeisestä filosofiasta, vaikka niissä puhuttaisiinkin Jeesuksesta.

Sakarja kirjoitti:

IOK:n esittely netissä paljastaa sen New Age filosofiaksi, joten sen oikea paikka ei ole uskontofoorumilla vaan filosofian forumilla.

Todellinen Ihmeiden Oppikurssi ja -kirja on Raamattu.Se on kaikkien ihmisfilosofioiden yläpuolella. Raamattu on Jumalan Sana ja totuus. Miksi siis etsimimme totuutta jostakin ihmiskeskeisestä filosofiasta, vaikka niissä puhuttaisiinkin Jeesuksesta.

Lue lisää

Ihmeiden oppikurssi on sanansa mukaisesti kurssin muotoon rakennettu rakkauden tie Jumalan luokse. Huomattavaa on, ettei se väitä olevansa ainoa tie.

IOK puhuu samasta rakkaudesta, mistä Jeesuskin puhui Raamatussa. Perinteisen kristinuskon ja IOK:n Raamatuntulkinnalla on eroja, mutta molemmat käsittelevät samaa Jeesusta, Jumalan poikaa ja armahdusta Jeesuksen kautta.

>>
IOK:n esittely netissä paljastaa sen New Age filosofiaksi, joten sen oikea paikka ei ole uskontofoorumilla vaan filosofian forumilla.
>>

Väärin.
IOK puhuu käsitteistä kuten synti ja anteeksianto sekä Jumalan tahto ja Jeesuksen tehtävä. Kyseessä on siis uskonto / näkemys tai tulkinta uskonnosta. Kirjastossa IOK-kirja määritellään gnostilaisuuden alle. Gnostilaisuus oli puolestaan alunperin kilpaileva tulkinta Jeesuksesta, joka vainottiin kirkon sisältä pois.

New age on oma juttunsa, mutta sekin kuuluu uskonto kategorian alle. Kurkistapas ryhmään rajatieto, niin sieltä löytyy new age. Gnostilaisuus on puolestaan vanhempaa tulkintaa;)

>>
Todellinen Ihmeiden Oppikurssi ja -kirja on Raamattu.
>>

Olen samaa mieltä, mutta IOK ja Raamattu eivät välttämättä sulje toisiaan pois. IOK voi auttaa ymmärtämään Raamatun sanomaa:)

Sakarja kirjoitti:

IOK:n esittely netissä paljastaa sen New Age filosofiaksi, joten sen oikea paikka ei ole uskontofoorumilla vaan filosofian forumilla.

Todellinen Ihmeiden Oppikurssi ja -kirja on Raamattu.Se on kaikkien ihmisfilosofioiden yläpuolella. Raamattu on Jumalan Sana ja totuus. Miksi siis etsimimme totuutta jostakin ihmiskeskeisestä filosofiasta, vaikka niissä puhuttaisiinkin Jeesuksesta.

Lue lisää

Tai vaikkapa "ateistien näkemys Raamatusta paljastaa Raamatun valheelliseksi". Sytyttääkö?

TEUVO SUNI kirjoitti:

Kyllä minä olen eksynyt ihan väärälle osastolle, vaikka lukemattomia Jumalan ihmeitä olen 20 vuoden aikana saanut nähdä ja kokea.
Raamatusta en ole tällaista oppia löytänyt, eikä Pyhä Henkikään ole tästä mitään puhunut, joten näkemiin!

Ihmeitä ne ovat nämäkin, kun totuuden tähden olen jo viideltä palstalta tullut ulosheitetyksi, ja kahdelta lähtenyt Pyhän Hengen kehoituksesta,
joten ovatpa näilläkin palstoilla kirjoitukset käyneet toteen, koska elämme tätä aikaa:

"Tulee näet aika, jolloin ihmiset eivät siedä kuulla tervettä oppia vaan haalivat itselleen halunsa mukaisia opettajia kuullakseen sitä mitä kulloinkin mieli tekee.
He tukkivat korvansa totuudelta ja kääntyvät kuuntelemaan taruja."

En häpeä kansakoulupohjaani, sillä onhan kirjoitettu:

"Ajatelkaa, veljet, mitä te olitte, kun teidät kutsuttiin: teissä ei ollut monta ihmisten mielestä viisasta, ei monta vaikutusvaltaista, ei monta jalosukuista.

Mikä maailmassa on hulluutta, sen Jumala valitsi saattaakseen viisaat häpeään. Mikä maailmassa on heikkoa, sen Jumala valitsi saattaakseen häpeään sen, mikä on voimakasta.

Mikä maailmassa on vähäpätöistä ja halveksittua, mikä ei ole yhtään mitään, sen Jumala valitsi tehdäkseen tyhjäksi sen, mikä on jotakin.
Näin ei yksikään ihminen voi ylpeillä Jumalan edessä."

Lue lisää

"Raamatusta en ole tällaista oppia löytänyt, eikä Pyhä Henkikään ole tästä mitään puhunut, joten näkemiin!"

Tämähän ei vielä todista että ACIM olisi harhaoppia. Pyhä Henki kun ei ole puhunut siitä mitään, kuten sanoit. Eikä sekään että sinä et ole löytänyt IOK:ta Raamatusta todista mitään, esim. minä olen nimittäin löytänyt kovastikin yhdenkaltaisuutta Raamatun kanssa. Kaiken kukkuraksi sinäkin opetat tietyt perusjutut ihan samalla tavalla kuin ACIM, paitsi eri sanoin ja sanathan sovitetaan vastaanottajalle sopivaksi kunhan asiasisältö ei muutu.