Moi!
Muutama perustavaalaatua oleva kysymys:
- Onko väliä kummassako paine-eromittarin liittimessä letku on kiinni ( vai -), kun mitataan tulo- ja poistoilmoja venttiileistä, siis voiko esim. -merkillä mitata sekä tulo että poistoilman?
- Paljonko on oikein säädetyssä omakotitalossa alipainetta (pascaleja) ulkoilmaan nähden, jos toloilman määrä on säädetty noin 10% pienemmäksi kuin poistoilma?
- Helpoin tee-se-itse-tapa testata talon alipaineisuus?
Tex
Muutama perustavaalaatua oleva kysymys:
- Onko väliä kummassako paine-eromittarin liittimessä letku on kiinni ( vai -), kun mitataan tulo- ja poistoilmoja venttiileistä, siis voiko esim. -merkillä mitata sekä tulo että poistoilman?
- Paljonko on oikein säädetyssä omakotitalossa alipainetta (pascaleja) ulkoilmaan nähden, jos toloilman määrä on säädetty noin 10% pienemmäksi kuin poistoilma?
- Helpoin tee-se-itse-tapa testata talon alipaineisuus?
Tex
Vastaukset 19
Vanhimmat
Ei taida löytyä osaavaa vastaajaa vaikka muutoin leikitään vaikka millaisia asiantuntijoita täällä palstalla. Mielstäni aika vinkeitä kysymyksiä esitettiin eikä pitäisi olla pelimiehelle vaikeakaan vastattavaksi. Itse tiedän vastaukset mutta olen vain tarkkailijan roolissa ollutkin, joten en ala ketään neuvomaan. Mielenkiintoni kohdistuukin heihin jotka ovat tietävinään kaiken ilmanvaihdosta ja brassailevat tiedoillaan toisinaan. Noh, näyttäkääpä osaamistanne, jos osaatte tai tiedätte....
lainaksi vai pitääkö ostaa?? Kai ohjeet tulee mukaan.
Pitäisi talo säätää ja mitata.
Mutta sinun panoksesi vasta onkin jotain meille rupusakille. Oletko ajatellut kirjoittaa vaikka kirjan kaikesta osaamastasi?
Asiantuntijat panttaa tietojaan ja kansa maksaa ja hankkii tyhmyyttään mitä myyjät myy. Vakuuttelevat että tarvii sitä ja tarvii tätä uuteen taloon, muuten homehtuu!!
Harmittaa niin helkutisti kun tietoa ei saa tai se on sellaista mitä maallikko ei ymmärrä. Pitäis jonkun Talousseuran tutkia ja antaa ohjeita koko Suomen rakentajille.
On kansantaloudellinen tappio kun rahat menee laitteisiin mitkä menee rikki vuoden kuluttua hankinnasta tai ihmiset hankkii ilmalämpöpumppuja jostain Latviasta tai Marokosta ja luulevat että ne ovat tosi hyviä ja toimivia...kukaan ei taida tietää miten niiden pitäsi toimia, ei edes ekspertit!!!
silti kirjoittelen.
Uuteen kerrostaloomme tuli ilmanvaihdon tehneen firman mittamies. Asuimme alimmassa kerroksessa ja yläpuolella olevat asunnot olivat vielä tyhjinä.
Pyysin jättämään mittalaitteensa sopivalle kohdalle liesikuvun alle liedelle ja lähtemään suoraan yläpuolella oleviin asuntoihin ja samalla avaamaan parvekkeiden ovet. Vaimoni kirjoitti mittalaitteen näyttämät muutokset homman edistyessä.
Mittamies ällistyi pahemman kerran palattuaan alas ja nähtyään tuloksen. Ei ollut muka tietävinään: Jos ovia tai ikkunoita avataan ylemmissä kerroksissa, alimman ilmanvaihto heikkenee huomattavasti.
En ole ammattimies talojen ilmanvaihdossa, mutta sen voin sanoa: Yksikään juna ei lähde alkuasemalta, jos sen jarrujohdossa on talomme kaltaisia vuotoja!
vanhempi ilmajarrumies
Hienoa, että joku tirkistelijä tarkkailee tätäkin palstaa, outoa, ettei saa suutansa auki ... Toisaalta eihän täällä tarvitse kenenkään osaamistaan ilmeiseksi jakaa.
Mittarista näkee heti kumpi letku on oikein, näyttämä menee väärin ollessa miinuksille. - Ja tietenkin eri liittimeen letku tulo- ja poistopuolelle.
Alipaineen mittaaminen rakennuksen sisä- ja ulkoilma välillä on hankalaa, helpointa on säädön onnistuminen varmistaa siten, että toteaa ikkunan ollessa vain vähän raollaan ilman tulevan sisään päin - tämä sekä ala- että yläkerrassa.
Pelkän painearvon antaminen ei ole kovin onnistunutta, sillä rakennuksen tiiviyttä ei tiedetä. Suuruusluokka on jossain 5-20 Pa.
"...näyttämä menee väärin ollessa miinuksille..."
Kyllä kaikki nykyajan ilmavirtojen mittaukseen tarkoitetut laadukkaat mittarit mittaavat sekä että - painetta ihan ilman ongelmia ja virheitä. On tosin tyypillistä, että paine-eroa miinuspuolella voidaan mitata pienempään arvoon (saivartelijoille: se paineen itseisarvo), kuin positiivista, mutta mittausalue on joka tapauksessa tuhansia pascaleja. Suosittu TSI VelocicalcPlus mittaa painetta alueelta -1245... 3735Pa. Eri asia on sitten jos käytetään vähemmän laadukkaita kiinalaisia mittareita tai iän ikuisia Magnehelicejä...
Paino oli sanoilla: "Mittarista näkee heti kumpi letku on oikein ...".
Kukaanhan ei ole kertonut, millä mittaillaan.
Ja nestemittareilla sekä magnehelicillä todellakin menee väärin, joten aivan turhaa höpöhöpö-saivartelua.
Heps!
Kiitos vastauksista Höpö ja Roi. Minun mittarini on joku Wöller tai jotain sinne päin, en ole varma kun on vähän kulunut se mitskun teksti. Sain sen yhdeltä kaverilta melkein hakupalkalla ja minusta sillä sai ihan samoja paine-eroja mitatuksi kuin mitä ammatilainen oli kaverin talossa mitannut - verrattiin mittauspöytäkirjaan. Olen huomannut juuri tuon, että toinen liitin antaa hieman suuremmat arvot kuin se toinen, mutta en nyt muista kumpi oli plus ja kumpi miinus. Oletteko kuulleet tuon nimisestä mittarista kuin mikä mulla on, että onko se ihan ok?
Mittari on ; joku, toinen llitin jne. en muista.
Hyvä henkilö mene hakemaan hoitoa, sillä sinusta toivonmukaan on vielä työtätekeväksi henkilöksi tässä yhteiskunnassa. Ei pahalla, mutta. .....
Kiitos huolenpidosta, mutta töitä tehdään ja yhteiskunnalla lienee syytä olla ihan ylpeä meikäläisestä. Hoitoa en ole juurikaan tarvinnut joten onpahan nekin verovarat säästyneet sitä enemmän tarvitseville. Hyvä niin. Tämä uteliaisuus iv-tsydeemeihin on harrastuksenomaista uteliaisuutta. Eiköhän sullakin ole hei toivoa jäbä, hymyä huuleen...
No johan täällä alkaa tapahtumaan ja selvästi paistaa eräiden vastauksista lävitse oikeaa tietoa, hienoa!
En suosittele kenellekään äkkinäiselle ilmamäärien säätöä tee-se-itse-periaatteella, sillä jos on varaa rakentaa tai hankkia oma asunto, niin ei ammattilaisen suorittama säätö ole enää kovin suuri investointi ja asia tulee kunnolla hoidetuksi. Silti on hyvä ottaa asioista selvää, että tietää miten asiat tapahtuu. Ei tieto tapa.
...niin...
Kaikki ei välttämättä edes päivittäin ehdi lukeen näitä palstoja, joten on ihan turha ruveta rutisemaan jos tietoa ei heti tule... Mutta jos sinulla on Tietoa, älä panttaa sitä...
myydään, itse haluaisin virittää ilmat kohdalleen.
maksaa niin paljon (siis sellaiset jolla tekee jotain) ettei sellaista useimmilla ole varaa ostaa kirjahyllyn koristeeksi... Kyllä olisin jättänyt opiskelut tekemättä jos jokaisesta omakotitalon mittauksesta ja säädöstä mittarin hinta jäisi katteeksi!!
Yritä kauttarantain tiedustella tuttujen tutuilta edullista mittamiestä, joka homman tekee taatusti oikein, älä pilaa unelmiesitaloa säästämällä muutaman satasen väärässä paikassa...
Halvimmat asialliset mittarit maksaa noin 500 euroa.
Joten siitä vaan säätämään sukulaisten ja naapurien talot ja toivo, että jotain mittailuistasi vielä sinulle maksavat, jotta saat mittarin maksetuksi.
Älkää nyt olko niin ylimielisiä niiden säätötaitojenne kanssa. Tietenkin mittari maksaa kohtuullisen paljon, eikä missään tapauksessa ole järkeä ostaa sellaista muutaman sukulaisen tai kaverin järjestelmän säätämistä varten, puhumattakaan pelkän oman systeemin vuoksi. Ei säätöhomma kuitenkaan ole mikään maailmaa mullistava erikoistaito omakotitalon osalta, mutta suuremman kiinteistön ja erityisesti uudempien automaatiolla hämmennettyjen järjestelmien osalta vaatii kyllä tietämystä ihan eri tavalla.
Lyhyesti: tekijämieheltä temppu onnistuu, mutta suosittelen kaikille rakentajille ja asunnon omistajille ehdottomasti ammattilaisten käyttöä omakotikullankalliin säätöön!
Periaatteessa ilmamäärän kotikutoiseen mittaukseen ei tarvita iso jätesäkki ja sekuntikello. Suurimmat jätesäkit taitavat olla 240 litraa, mutta avaamalla pohjan ja ketjuttamalla niitä yhteen saa nopeasti puolesta kuutiosta yhteen kuutioon tilavuutta. Tämä lisää tarkkuutta kun mittausaika venyy, mutta voi kyllä hankaloittaa säkin täyttöä ja tyhjennystä.
Ulospäinpuhallus on helppo mitata. Säkki mahdollisimman tyhjäksi ja venttiilin eteen kiinni, sekuntikello käyntiin ja siitä saa laskettua monessako sekunnissa säkki täyttyi.
Imuventtiilin kohdalla säkki kannattaa täyttää ulospuhaltavalla venttiilillä ja sitten mitata säkin tyhjenemisaika.
Yhdestä venttiilistä kannattaa mitata esim. viisi kertaa ja laskea näiden keskiarvo. Myös säkin suuta voi muotoilla, esim teippaamalla siihen sopivan renkaan, jolloin säkki pysyy helpommin venttiilin päällä auki.
Itse en ole (vielä) tätä kokeillut, mutta ajatuksissa vähän oli..
tämä vinkki sopisi hyvin. Tosin jätesäkki aiheuttaa liikaa vastusta täyttyessään ja tyhjentyessään, eikä mittaus siksi ole luotettava. Miten olisi jokin kevyt silkkisäkki? Hoh Hooh ho.