Näitä palstoja kun lukee, niin ei voi olla huvittumatta.
Milloin on muurari muurannut "puoli-ilmatteeksi", lapsen kummisetä kun on. Sähkäri tekee työnsä "halvalla", tottakai! Puolituttuhan tuo mies on metsästysseurasta. Putkimies ei palkkaa tartte vaan antaa heti special-kompis-tuttava-super-hyper-alennukset 40%.
Mitä sitä sisustusliikkeenseenkään rahaa jättämään, saatiin 30% erikoisalee kun siskonserkunkaima on siellä ollut joskus töissä.
Näinkö Suomi rakentaa? Kukaan ei maksa mistään oikeaa hintaa, kaikilla on hyperdupersuku-loinen ja tuttavaalet päällä ja sitä rataa?
Ei hyvää päivää vaan, katsokaa tyhmät peiliin!
Rakennusalalla olevien toimijoiden (muurari, sähkäri, kirvesmies, putkimies, yrittäjä jne) on tarkoitus tienata JOKAPÄIVÄINEN leipänsä siitä hommasta! Ei se mitään hyväntekeväistyyttä ole eikä mitään mielipuolisia tuttujuttu-alennuksia ole varaa jakaa muuta kuin korkeintaan omille lapsilleen! Muuten ei rakennusmiehen pöydässä syödä edes silakkaa!
Miksi nämä jutut "muurari muuras pelkästä työn ilosta ja teki meille xxx% halvemmalla" menevät vuodesta toiseen läpi? Miksi muurari oikeasti nykysuhdannetilanteessa - kun töitä on tarjolla niin että ranteet notkuu- rupeaisi tekemään jehovalaistyyliin töitä viikkokaupalla ilman PALKKAA???
Kuka ylipäänsä on niin laupias samarialainen, että OMAA LIKSAANSA alentaa?
Mulla on vastakysymys näille jumalattomien alennusten illusioissa piehtaroiville: alennattako itse omaa liksaanne vain sen vuoksi, että ovesta lompsii sisään puolituttu naama? Tuskinpa vain.
Miksi sitten kuvitellaan rakennusalan pelaavan siten, että katteet vedetään aina kuralle kun ollaan "pikkasen tuttuja"?
Saako bensa-asemalta ilmaiset bensat vaan sen vuoksi, että huoltoasemanhoitaja on tuttu naama???
Ihan oikeasti, väitän teidän erehtyvän kun kuvittelette, että kovin pienellä tuttavuussuhteella rakennuslalallakaan isoja alennuksia rupeaa syntymään. Sen ymmärrän, että kun isällä on rakennusliike ja tyttärelle tehdään taloa, niin katteet eivät ole kohdallaan, mutta muuten ne aivan taatusti ovat!
Suurilla alennusprosenteilla veuhkaaminen on pelkästään tämän alan tyyliä. Väitän, että se "tutulta myyjältä" saatu tarjouslaminaatti olisi käytännössä ollut ihan samanhintaista naapuriliikkeessäkin täysin umpioudolta myyjältä tingattuna. Samoin ne "tutut" sähkärit ym. voi unohtaa. Ihan käyvän taksan ne todennkäköisesti ovat ottaneet. Jos jotain "tutunlisää" olet korkeintaan saanut, niin ovat tulleet työmaallesi ajoissa. Siinä kaikki. Liksaansa tuskin ovat ruvenneet alentamaan.
Oikein huvituin taas pari viikkoa sitten, kun jututin yhtä talopakettia pystyttävää perhettä. Perheen isä oli paketin nostopuuhissa, mutta muijalla oli paremmin aikaa. 3 metriä hiekkaa oli ajettu ja kuulemma "tuttu maanrakennusurakoitsija oli tehnyt halvalla". No kun kyselin tarkemmin, niin ihan käyvän hinnan mukaan hiekkapenkka ja konetyöt oli paikalla tehty, ei senttiäkään alennusta. Mutta onhan se niin kiva kehua retostella, kuinka "talo nousee suhteilla". Heh heh mitä elvistelyä rakentajat harrastaa.
Ei kukaan nollahintaisia urakoita nykymarkkinatilanteessa itselleen ota! Elää se pitää putkimiehenkin ja nykytilanteessa putkimieskin saa hanhenmaksaa leivälle, kun pistää huonosti hinnoitellut urakat kilpailijoille!
Milloin on muurari muurannut "puoli-ilmatteeksi", lapsen kummisetä kun on. Sähkäri tekee työnsä "halvalla", tottakai! Puolituttuhan tuo mies on metsästysseurasta. Putkimies ei palkkaa tartte vaan antaa heti special-kompis-tuttava-super-hyper-alennukset 40%.
Mitä sitä sisustusliikkeenseenkään rahaa jättämään, saatiin 30% erikoisalee kun siskonserkunkaima on siellä ollut joskus töissä.
Näinkö Suomi rakentaa? Kukaan ei maksa mistään oikeaa hintaa, kaikilla on hyperdupersuku-loinen ja tuttavaalet päällä ja sitä rataa?
Ei hyvää päivää vaan, katsokaa tyhmät peiliin!
Rakennusalalla olevien toimijoiden (muurari, sähkäri, kirvesmies, putkimies, yrittäjä jne) on tarkoitus tienata JOKAPÄIVÄINEN leipänsä siitä hommasta! Ei se mitään hyväntekeväistyyttä ole eikä mitään mielipuolisia tuttujuttu-alennuksia ole varaa jakaa muuta kuin korkeintaan omille lapsilleen! Muuten ei rakennusmiehen pöydässä syödä edes silakkaa!
Miksi nämä jutut "muurari muuras pelkästä työn ilosta ja teki meille xxx% halvemmalla" menevät vuodesta toiseen läpi? Miksi muurari oikeasti nykysuhdannetilanteessa - kun töitä on tarjolla niin että ranteet notkuu- rupeaisi tekemään jehovalaistyyliin töitä viikkokaupalla ilman PALKKAA???
Kuka ylipäänsä on niin laupias samarialainen, että OMAA LIKSAANSA alentaa?
Mulla on vastakysymys näille jumalattomien alennusten illusioissa piehtaroiville: alennattako itse omaa liksaanne vain sen vuoksi, että ovesta lompsii sisään puolituttu naama? Tuskinpa vain.
Miksi sitten kuvitellaan rakennusalan pelaavan siten, että katteet vedetään aina kuralle kun ollaan "pikkasen tuttuja"?
Saako bensa-asemalta ilmaiset bensat vaan sen vuoksi, että huoltoasemanhoitaja on tuttu naama???
Ihan oikeasti, väitän teidän erehtyvän kun kuvittelette, että kovin pienellä tuttavuussuhteella rakennuslalallakaan isoja alennuksia rupeaa syntymään. Sen ymmärrän, että kun isällä on rakennusliike ja tyttärelle tehdään taloa, niin katteet eivät ole kohdallaan, mutta muuten ne aivan taatusti ovat!
Suurilla alennusprosenteilla veuhkaaminen on pelkästään tämän alan tyyliä. Väitän, että se "tutulta myyjältä" saatu tarjouslaminaatti olisi käytännössä ollut ihan samanhintaista naapuriliikkeessäkin täysin umpioudolta myyjältä tingattuna. Samoin ne "tutut" sähkärit ym. voi unohtaa. Ihan käyvän taksan ne todennkäköisesti ovat ottaneet. Jos jotain "tutunlisää" olet korkeintaan saanut, niin ovat tulleet työmaallesi ajoissa. Siinä kaikki. Liksaansa tuskin ovat ruvenneet alentamaan.
Oikein huvituin taas pari viikkoa sitten, kun jututin yhtä talopakettia pystyttävää perhettä. Perheen isä oli paketin nostopuuhissa, mutta muijalla oli paremmin aikaa. 3 metriä hiekkaa oli ajettu ja kuulemma "tuttu maanrakennusurakoitsija oli tehnyt halvalla". No kun kyselin tarkemmin, niin ihan käyvän hinnan mukaan hiekkapenkka ja konetyöt oli paikalla tehty, ei senttiäkään alennusta. Mutta onhan se niin kiva kehua retostella, kuinka "talo nousee suhteilla". Heh heh mitä elvistelyä rakentajat harrastaa.
Ei kukaan nollahintaisia urakoita nykymarkkinatilanteessa itselleen ota! Elää se pitää putkimiehenkin ja nykytilanteessa putkimieskin saa hanhenmaksaa leivälle, kun pistää huonosti hinnoitellut urakat kilpailijoille!
Vastaukset 22
Vanhimmat
No ootko kade kun sulla ei ole ketään osaavaa läheistä? Meillä mies tekee itse sähköasennuksen ja säästetään siinäkin pitkä penni.
Tarkistapa faktat ja huomaat, että noiden "osaavien lähimmäistenkin" on saatava rahaa työstään! Et se siitä "kuka alensi liksaansa eniten" rakennusprojektisi vuoksi.
Mutta jostain syystä Suomessa kukkii rakentamissa tuo "HALVALLA ja HELVETINMOISELLA ALENNUKSELLA" kulttuuri! Jotkut vielä uskovat ihan tosissaan saavansa joltain tutulta normaalin ylimeneviä alennuksia!
Käytännössä on omien havaintojeni mukaan jopa päinvastoin. Esim. liian tuttu myyjä on haitta, koska myyjä tottakai olettaa sun ostavan häneltä. Luodaan illusio kovista "kompisalennuksista", et hoksaa edes kysyä hintaa muualta ja maksoitkin äkkiä 1-10% liikaa hintaa! Näin on käynyt usein.
(Noin muuten minäkin tekisin jos kauppias olisin, varmalta nakilta rahat talteen. Jääpähän paremmin varaa alentaa sitten todellisessa kilpailutilanteessa)
Tekeekö miehesi myös minulle samalla hinnalla (= 0 euroa) sähkötöitä? Haluaisin minäkin säästää pitkän pennin. No, en uskonutkaan hänen tekevän.
Miehesi on osaava ja kätevä mies. Hän on monelle osaava läheinen. Kiertääkö hän tekemässä ilmaiseksi tuttavankauppaa läheisilleen sähkötöitä. Niitä varmaan piisaa liiankin kanssa. Millä perheenne elää, kun miehesi päivät pitkät auttelee läheisiään, sukulaisiaan, tuttaviaan, ystäviään, kavereitaan, kylänmiehiä, urheiluseurakavereita, entisiä koulukavereita, ahdingossa eläviä vanhuksia ym. tekemällä heille osaavana läheisenä ilmaiseksi töitä.
Enpä taida olla kateellinen sähkömiehestäsi; eihän hän koskaan ehdi olla kotona sinun kanssasi, kun on liehumassa ympäri pitäjää osaavana läheisenä.
No hommaa sinä vain ihan oma sähkömies :)
Tottakai sitä nyt itselleen mies tekee ilmaiseksi!
Jos miehesi on ammattisähkäri, hänellä olisi mahdollisuus laskuttaa ne tunnit, jotka hän käyttää oman talonsa sähköistyshommiin. Ts. hän menettää tuloja tästä osasta aikaa. Nämä saamatta jääneet tulot pitäisi laskea talonne rakentamiskustannuksiin, jos olisitte rehellisiä. Tätä sanotaan vaihtoehtoiskustannukseksi. Eli ei se talonne sähköistäminenkään ilmaista ole, vaikka täällä niin kehut...
ässä kiteytyy koko nyky-talonrakentamisen ydin: tehdään itse kun siinä säästetään pitkä penni. Usein vaan käy niin että se säätö on hyvin lyhytnäköistä. Muutaman vuoden kuluttua ne säästöt alkavatkin kuluttaa ja sitä kulutusta jatkuu sitten koko talon elinkaaren, joka oikein kovasti säästämällä on varsin lyhyt.
Itse en osta ns. hartiapankkitaloja, koska juuri niissä on säätetty mitä erinäisin keinoin "pitkä penni". Lopputulos on usein ulospäin tyydyttävä, mutta sisällä näkymättömissä kytee.....
Ja mitä tulee sähkötöihin, ne ovat luvanvaraista hommaa, joten muistutappa miehellesi siitä, vielä kerran. Tulee meinaan melkoisia ongelmia mahdollisessa asiayhteydessä vakuutusyhtiön kanssa. Asennusten tarkastajalle tulee siitä tietty vastuu, mutta tällaisessa tapauksessa vastuu on pääosin asentajalla. Asennushan tehdään miehesi työpaikan "nimissä" ja myös tarkastaja on sieltä, joten homma on siltä osin ok. Tuppaa vaan muuttumaan tilanne päälaelleen, jos tulee myöhemmin ongelmia. Vakuutusyhtiöt ei ole hyväntekeväisyyslaitoksia, kuten kaikki tiedämme ja heidän tutkimuksensa ovat usein tarkempia kuin poliisin.
Onnea talonrakennusprojektille.
kyllä lähisuhteilla saa halvemmalla...sinulla taitaa läheiset olla sitten oikeasti ehkä vähän vähemmän läheisiä...
Meille tekee lähisukulainen kaakeli, maalaus/tapetti,sisäseinien pystytys,lattian laitot jne jne...
Hinta tulee olemaan noin 10 euroa tunti.
..vai ilman?
todennäköisesti ilman kuittia....
Lähisukulainen tekee teille 10 eurolla tunti. Mistä hän saa rahat elämiseen? Jos hän on teillä puoli-ilmaiseksi töissä, jää häneltä tekemättä ne "oikeat työt", joilla leipä ansaitaan. Taitaa olla työttämyyskortistossa (sieltä siis varsinaiset ansiot) ja kuutamolla pientä "suolarahaa".
Ja asiaa vielä levitellään täällä kaikelle kansalle...
Oletko raksamies pääkaupunkiseudlta tai sieltä eteläsuomesta? Siis millainen tuntipalkka on muka hyvä teille? kuulemma kiskotte enemmän kuin yksityiset huippulääkärit? Enpä maksa enkä aio.
Ilmaiseksi en anna edes vaimolle, en en.
Teppo, olet harvinaisen oikeassa.
Olen seuraillut näitä rakentamispalstoja säännöllisen epäsäännöllisesti muutaman vuoden ajan.
Olen tehnyt havainnon, että ainoa hyvä talo on halpa talo. Kaikki käyvät huutokauppaa siitä, kenen talo on tullut kaikkein halvimmaksi. Ja jos joku uskaltaa mainita maksaneensa jostain työstä tai materiaalista sille kuuluvan hinnan, huutaa tämä joukko kuorossa:
"Se on tyhmä, joka maksaa!",
"Minä sain paljon halvemmalla!",
"Minulle maksettiin, kun suostuin ottamaan heidän materiaalejaan!",
"Putkimies lupasi tehdä meillä kerran viikossa suursiivouksen ja hoitaa lapset päivittäin tarhaan, jos vain saisi sitten tehdä meille ilmaiset putkityöt!"...
Ilmaista työtä tai tavaraa ei ole olemassakaan. Melkein ilmaisia kuitenkin...joku vei melkein valmiista talostamme kodinkoneet, eikä maksanut niistä meille mitään. Halvalla sai kaveri täydellisen setin kodinkoneita. Mutta ei ilmaiseksi: olihan hänellä kuluja autostaan mm. bensan hinta.
No sillä laillahan näitä alle tonnin neliöhintoja saadaan. Bensan hinnalla kodinkoneet.
Myyntialalla toimivana voisin vastata sinulle,
että muistappa nämä juttusi kun näet oman kaverisi jossakin esim.rautakaupassa töissä.
Taidat olla heti kysymässä että mihin erikoishintaan saat puutavaran ym.
On muuten tullu nähtyä aika paljon kyseisiä tapauksia, luullaan että pystyn myymään tavaraa
ulos sikahalvalla ja sitten ollaan pettyneitä
kun näin ei käynytkään.
Niin, pointtinihin oli kylläkin päinvastainen. Kyseenalaistin tämän "halvalla sain, tutulta ostin" menttaliteetin.
Miksi tuttu kauppias sen halvemmalla möisi? Kauppiaat tuntevat yleensä paljon ihmisiä. Pienillä paikkakunnilla käytännössä kaikki. Mistä kauppias elää,jos käytännössä lahjoittaa kaikille materiaalin?
Vastaus on: eipä kauppias oikeasti lahjoitakaan vaan ne valtavan hienot aleprosentit tyyliin "special price only for you my friend" on kusetusta.
Olette kai käyneet joskus nk. etelänmatkalla? Siellähän perseessä hiihtelee noita hemmoja, jotka kutsuvat sinua "my friendikseen" ja lupaavat "special price" vaikka tuttavuutenne on kestänyt 2 sekuntia...
Kyseessä on siis ilmiselvästi silmänkääntötemppu. Ei kauppias tai yrittäjä tai rakennusmies ilmaiseksi töitä tee, mutta huutelemalla "special price for you my friend" ilmeisesti jengi kokee jotain salaista tyydytystä rakennushankkeessaan ostaessaan työtä noin.
Itse en ole kokenut mitenkään ylihintoja maksaneeni, olen aina ottanut työn ja materiaalin sieltä missä on halvinta. Läheskään aina se ei tutuilta naamareilta ole sitä ollut, joten kilpailutus se on joka kannattaa eikä se, että tietää kaverin etunimen.
Toivottavasti jompaa kumpaa on jos aikoo talon rakentaa.
Jos aika ei ole rahaa niin itse tekemällä homma kannattaa tehdä.
Noin siis on ainakin isommissa projekteissa.
Jos kahden viikon työn pystyy itse tekemään vaikkapa kuukauden palkattomalla vapaalla, se kannattaa reilusti.
Keskustelet vähän eri asiasta kuin minä.
Minä yritin kertoa, että rakennusalan myyttinen "tuttu teki puoli-ilmaiseksi" kulttuuri ei ole ehkä ihan sitä miltä näyttää ja talonsa kannattaa pyrkiä rakennuttamaan ihan reilusti kilpailuttaen eikä luottaa "kavereihin".
Jos "kaveri tekee halvalla" olisi ihan oikeasti toimiva menetelmä, niin miksi ammattirakentajat eivät sovella sitä? Jos kerran rakennusalalla on tarjolla ilmaiseksi töitä tekeviä toopeja, niin luulisi ammattilaisten kuppaavaan heitä ensimmäisenä?
Kokonaan toinen keskustelunaihe on itse tekeminen ja sen kannattaminen.
Itse näkisin, ettei sen tarvitse aina edes kannattaa, itse tehden voi saada parempaa laatua tai ainakin varmuuden siitä, että asiat ovat kunnossa. Esimerkiksi erilaiset eristystyötä ovat _ikäviä_ töitä. Helppoja oppia tekemään ja vaativat vain pitkää pinnaa, jota maksetulla tekijällä ei aina ole. Eristämisen virheet johtavat usein katkeriin kosteusongelmiin.
Jos ammattilainen tekee työn 2 viikossa ja sinulta menee 4 viikkoa siihen, niin kannattaako ottaa palkatonta vapaata? Lasketaanpa. Ammattilaisen oletetaan olevan noin 30 euron tuntitaksalla töissä (mediaani Suomen rakennusmieshinnoista tällä hetkellä).
8x30x10 = 2400 euroa .
Jos sinun oma palkkasi on 3300 euroa kuussa, niin kuukauden nettoansiot ovat noin 2200 euroa. Olemalla kuukauden töistä poissa säästät tosiaan 200 euroa. Ei mikään kamalan iso summa mielestäni. Plus että edessäsi voi olla toimistotyöläiselle aika rankka kuukausi.
kokonaan tuon summan kun on töissä ja tekee saman työn iltasin ja viikonloppuisin.
Ja todelliset alennukset saa tavaroihin kun on sellainen alennuskortti jossa saa alennusta kuten suuret firmat, 40 - 60 %, koskee rautakauppoja ja tukkuliikkeitä (putki- ja sähkötarvikkeet).
Työtä en kuvittelekkaan saavan mistään halvalla, ainut keino säästää on tehdä hommat itse.
Olen pyrkinyt käyttämään tuttuja raksallani on se, että luotan siihen että kaverit eivät "oikaise" joka käänteessä vaan tekevät homman kunnolla.
Työn hintaa en edes ole kysynyt enkä tinkinyt.... tarvikkeista ollaan sitten koetettu tingata ts. kun nää tyypit saa kuitenkin paremmat alennukset kuin minä niin jättäisivät sen välistä vedon pois mun tapauksessa... kuitenkin niin että laskuttavat sen tavaran hakemisen työtä.
Ja toinen asia missä suhteista on hyötyä on tosiaan tuo, että saa ne työntekijät jo kolmannella soitolla paikalle kun normaalisti vaaditaan ne kymmenen... ;-)
"Suurilla alennusprosenteilla veuhkaaminen on pelkästään tämän alan tyyliä. Väitän, että se "tutulta myyjältä" saatu tarjouslaminaatti olisi käytännössä ollut ihan samanhintaista naapuriliikkeessäkin täysin umpioudolta myyjältä tingattuna."
Toi on totta ainakin meilläpäin paikallisessa rautakaupassa-jos ottaa hyllystä satasen lavuaarin niin se on kassalla se satanen.Mutta kun menee tiskille ja kysyy mitähän toi lavuaari maksaa niin "se on se seittemänkymppii"
putkari vetää sulle putket ja sä korjaat seuraavana suvena sen kanssa mökin katon, sähkäri vetää sähkön ja sä hitsaat sen auton katsastukseen ja vaihdat jarrupalat samalla, apumies on amitsun viimosella luokalla ja saa työssään kokemusta ja taitoa lisää, muurari on juoppo serkun naapuri joka ei saa töitä kun tekee niitä vaan tiliin asti mutta tekee sen välin kunnolla ja tarkkaan jne jne..
ei todella ole reilua vaan olla pyytämässä ja saamassa. vastapalveluksen aika on joskus ellei toiselle ole omaa hyötyä olla sulle höveli.
suurin osa kuitenkin joutuu pulittamaan kaikesta täyden hinnan tai sit ne saa muka-alennuksia luullen saavansa hyviäkin. tinkaaminen sen sijaan on ihan ok tapa kiskurihintoja vastaan.
tietysti sitä kun raksaa työkseen niin projekti on toisenlainen kuin jolain toisella, mutta periaate voi olla ihan sama. itseä kyllä tällä hetkellä v..aa kun on vehkeet hankittuna niin niitä ollaan lainaamassa alvariinsa vaikka apuna ei olle käyty, mutta poikkeiltu sen sijaan kyttäämässä uteliaisuudesta ja samalla oettu nokkiin kun ei ehditty seurustella ja kahvia laittaa... ja jos ne kamat hajoo niin sanotaan että sullahan on talo tehtynä!
todellisuudessa esim meilläkin sähkärin tuttuus takasi vain sen että joku tuli edes hommat tekemään. meilläpäin oli silloin niin paljon isoja työmaita ettei edes tarjouspyyntöihin vastattu. suhde auttoi siis saamaan edes homman tehdyksi! hinnasta ei juuri keskusteltu, mutta juuri ekstraa vähän laitettiin käytännössä samaan hintaan. toinen hyväkäs kehui saaneensa urakan samaan aikaan todella halvalla - tuskin!
asiaa jutustat, vaikka kyllä raksaaminen on niin tyyristä että mielellään säästääkin!