Kumpiko parempi musiikin kuunteluun, kun huomioidaan levyjen tekniikka ja korvan kuulema ääni?
Eli ostainko musiikin kuunteluun kaiuttimet, joiden taajuusvaste on 28 Hz:stä 22000 Hz:iin? Vaiko kaiuttimet 46 Hz:stä 42000 Hz:iin subbari?
Kuuntelen kaiken laista musiikkia.
Kiitos asiantuntevista vastauksista!!
Eli ostainko musiikin kuunteluun kaiuttimet, joiden taajuusvaste on 28 Hz:stä 22000 Hz:iin? Vaiko kaiuttimet 46 Hz:stä 42000 Hz:iin subbari?
Kuuntelen kaiken laista musiikkia.
Kiitos asiantuntevista vastauksista!!
Vastaukset 11
Vanhimmat
sanoa pelkistä taajuusvasteista mitään. Jos esimerkit ovat oikeiden kaiuttimien luvattuja taajuusvasteita, niin kerrohan mistä kaiuttimista on kyse, niin voi puida asiaa lisää..
Kiitos vastauksestasi.
Lähelle antamiani arvoja menee esim. Wharfedale 9.6 ja Audio Pro Level 09 subbari.
Näistä vehkeistä tai vastaavan laatuisista ja hintaisista olisi kyse. Suosittele toki muitakin vaihtoehtoja.
Terv. Hz 28
Ilmeisesti budjettisi on siinä puolen tonnin hujakoilla, jolloin tosiaan kannattaisin jalustakaiuttimia. Sinun kävisin kuuntelemassa esimerkiksi joitain seuraavia: amphion helium2, chorus 662, tannoy fusion2, dynaudio audience 42, genelec 8030(tämä on aktiivi) ja muitakin, mitä löydät.
ei ole pelkästään vasteen ulottuvuuksiin katsomista. Laatu on tärkeämpää.
Kysymykseesi pitäisi antaa niin laaja vastaus, että joku muu saa uhrautua. Suosittelen kyllä hifn pikakurssia vaikkapa hifialan lehtiä lukemalla. Lyhyessä ajassa oppii paljon=)
Moi!
Tiedän, että asia on laaja selvitettäväksi tällä palstalla, mutta haluaisin muutamia nyrkkisääntöjä asian tiimoilta.
Kiitos!!
- Kaiuttimet kannattaisi kuunnella ennen ostoa, parempi jos saisi kuunneltua kotona. Marketeissa ei välttämättä onnistu, hifiliikkeissä todennäköisemmmin.
- Laittamalla 700 euroa jalustakaiutinpariin saat YLEENSÄ parempaa äänenlaatua kuin laittamalla 700 euroa lattiakaiuttimeen.
- Lattiakaiuttimet vaativat paljon tilaa, ettei soundista tule niin helposti kumiseva.
- Kuten aiemmin mainittua, taajuusvaste ja hertsit ei suoranaisesti kerro mitään. Esim. vaikka 55Hz asti ulottuvassa toistossa voi olla tarkempi ja "munakkaampi" basso, kuin sellaisessa joka ulottuu matalemmalle vaikkapa 38Hz. Käytetty rahamäärä yleensä korreloi äänenlaadun kanssa, kun puhutaan oikeista hifi-kaiuttimista
- Jos meinasit sijoittaa summan mitä esim. nuo Diamond 9.6:t maksaa, niin suosittelen kuuntelemaan myös Wharfedalen Pacific Evo sarjaa ja Dynaudion Audience 42-kaiuttimia, tai ihan mitä vaan hieman hinnakkaampaa.
Kuuletko eron äänenlaadussa?
Koetko tarpeelliseksi maksaa hieman lisää paremmasta äänenlaadusta?
- Jalustakaiuttimella luonnollisestikaan ei pääse niin matalalle kuin lattiakaiuttimilla.
Riittääkö jalustakaiuttimen bassontoisto jos yleinen äänenlaatu paranee?
Jos matalat äänet on pakollisia, voisiko kenties sijoittaa joskus noin samanhintaiseen subwooferiin, jolloin jonkunlainen yleinen äänenlaatu pysyy balanssissa; tyyliin hyvät kaiuttimet halvimmalla markettisubbasella ei välttämättä tuo iloa, vaikka sitä matalaa siitä subista saisikin..
- Hifissä käytettyjen-/demo-/poistotuotteiden ostaminen kannattaa aina, jos tuote on kunnossa.
- Jos ei hifiliikkeisiin pääse asuinpaikkansa takia, voi periaatteessa tilata jostain jonkun lehden "testivoittajat", mutta on syytä muistaa että täydellistä kaiutinta ei ole olemassa, ja kaikki kaiuttimet ovat kompromisseja jostain, että se voisi olla parempi.
Äänenlaatu on myös hyvin subjektiivinen käsite. Se että joku kaiutin on testivoittaja, saattaa se sinun korvaasi olla epäsopiva. Soundi voi olla tumma/verhoutunut/neutraali/kirkas/räikeä jne.
Tähän kaiuttimen tuottamaan ääneen VAIKUTTAA myös vahvistimen äänenlaatu ja CD-soittimen äänenlaatu tai sekin käytetäänkö CD-soittimen tilalla DVD-soitinta.
Tietysti kannattaa muistaa että harjaantunut kuuntelija huomaa em. vahvistimien ja cd-soitinten äänenlaadulliset erot helpommin, kuin aloittelija tai muuten vaan "taustalla" musiikkia kuunteleva..
- Henkilökohtainen mielipide on että Eltaxit, Audio Prot ja Jamot jättäisin kauppojen(markettien) hyllyille ja ostaisin jotain "oikeaa" hifimerkkiä ja hifiliikkeestä.
Tämäkin on vain yksi mielipide, joku varmasti on toista mieltä.
(pl. tietenkin Jamon Concert-mallisto ja muut vastaavat huippumallit)
- Hifiliikkeissä voi ja kannattaa tingata!
www.audiopori.fi
www.mrhifi.fi
www.tlaudio.fi
www.helsinkisoundandcinema.fi
http://www.tkk.fi/Misc/Electronics/faq/sfnet.harrastus.audio video/ ja tuolta osasto kaiuttimet.
Kiitos vastauksesta. Antamasi linkki audio-harrastajan sivuille on tosi mielenkiintoinen ja opettava.
Suurin osa musiikista sisältää paljon myös matalia ääniä (alle 40 Hz), joten jos niitä ei kuule, jää mielestäni osa musiikista kuulematta. Sama pätee tietysti korkeisiinkin ääniin.
Mutta kuten viestistäsi ymmärsin, on kyseessä kompromissi äänen laadun ja skaalan suhteen, kun välinebudjetti on hyvin rajallinen.
Mutta kun musiikkia kuuntelee subbarin kanssa, kuuluvatko matalat äänet liian "monona", vai pitäisikö subejakin olla 2 klp.
Kiitos vielä...
"Mutta kun musiikkia kuuntelee subbarin kanssa, kuuluvatko matalat äänet liian "monona", vai pitäisikö subejakin olla 2 klp. "
-Ei välttämättä tarvita kahta. Musiikilla on hyvä käyttää mahdollisimman alhaista jakoa, jolloin subbari toistaa sitä mitä sen kuuluukin. Matalat bassot eivät ole suuntavia joten oikein säädettynä ja sijoitettuna yksi subbari ei kuulu erillisenä äänilähteenä(sitä ei kuulemalla paikallista). Myös subin taso kannattaa säätää hillitysti, nimittäin päälle puskeva subbari pilaa pääkaiuttimien stereokuvaominaisuuksia.
Kommentoisin vielä tuohon bassoasiaan. Sanoit että suuri osa musiikista sisältää paljon alle 40hz ääniä. Tämä ei ehkä pidä mitenkään kovin yleisesti paikkansa. Varsinkin monissa näennäisesti paljon bassoa sisältävillä äänitteillä äänen ovat "vain keskibassoa", ja niiden taso on suuri verrattuna muihin taajuuksiin. On myös huomattava, että kaiuttimia (ei siis subbareita) jotka toistaisivat alle 40hz (alle -6db) laadukkaasti on todellisuudessa aika vähän. Monilla lattiakaiuttimillakin toisto vaimentuu selvästi heti 50 hz alapuolella, puhumattakaan jalustakaiuttimista.
Ovatko nuo alapään viimeiset oktaavit sitten tarpeellisia, se riippuu paljon musiikkimausta. Jos kuuntelee urkumusiikkia tai sinfonioita, voi niitä varmaan kaivata. Keskitien rokki ja poppi hoituu varmasti ilmankin ihan hyvin puhumattakaan herkemmästä akustisesta materiaalista. Hevi on vähän siinä ja siinä, joku kaipaa,toinen ei. Huoneen vaikutus basson toistoon on myös ihan ratkaiseva. Suuri ja vaimennettu kuuntelutila vaatii ihan toisenlaisia tehoja bassolle tehdäkseen vaikutuksen, pieni betoninen karrostalokoppi taas saattaa kumista sietämättömästi jo ihan pieneilläkin "pöntöillä".
Kiitos hyvistä, mielenkiintoisista ja opettavista vastuksista. Kuten vastauksistanne ymmärsin, ei ole yhtä ainoaa totuutta, van myös erilaisia mielipiteitä ja näkemyksiä näistä asioista.
Sain hyviä vinkkejä - mm. Audioharrastajien linkki on todella hieno. Lukaisin sen läpi, mutta palaan sinne vielä monta kertaa ajan kanssa. Muutkin mielipiteet antoivat minulle uutta perspektiiviä, miten lähestyä tätä kaiutinasiaa. Ongelmani ei olisi tosiaan näin suuri, jos käytettävissäni olisi isompi budjetti - vaikkapa muutama tonni. Mutta sain uskonvahvistusta siihen, että muutaman satasen kaiuttimet voivat antaa kohtuullisen musiik-kinautinnon. Tietysti myös soitinten täytyy olla kohtuullisen hyvät, kuten uskon itselläni olevan.
Hyvää syksyn jatkoa t Hz 28
Jos unohdetaan turhat Hifistelyt, niin jos kaiuttimen toistoalue edes jollakin vaimenemalla on 28-22 000 Hz, niin se riittää ihan hyvin.
Ihmisen kuuloalueeksi lasketaan teoreettisesti 16-16 000 Hz. Kun puhutaan yli tai alle sen menevistä taajuuksista ollaan ns. mielipidealueella. On olemassa tietysti mielipiteitä, että yli 16000 äänet vaikuttaisivat tunne- tai tuntumatasolla ääneen. Mutta....
Alle 30 Hz:in taajuuksia ei musiikkiäänitteissä taida esiintyä. DVD:llä elokuvissa esiintyy ns. tehosteääniä, jyrinöitä ym. joiden taajuus voi ollakin alle 20 Hz, mutta musiikin kuuntelussa ei moisiin alataajuuksiin venyvää kaiutinta tarvita.
Huomattavasti tärkeämpi asia on se, että taajuusvasteessa huoneessasi ei esiintyisi kovin suuria korostuksia tai vaimenemia. Kuunteluhuoneesi, joka tapauksessa vaikuttaa äänenlaatuun enemmän kuin kaiuttimet.
Mutta joka tapauksessa paras lähtökohta on se, että hankkii hyvälaatuisen pääkaiutinparin. Lisäsupparilla ilman mitattuja ja säädettyjä huonevasteita saa helposti vain lisäongelmia ainakin jakotaajuuden lähimaastossa.