Teimme viime vuonna talossamme remontteja kaikissa kosteissa tiloissa. Tässä yhteydessä kylpyhuoneet ja vessat vesieristettiin ja laatoitettiin asianmukaisesti. Kaikki lattiat varustettiin sähköisillä lattialämmitysjärjestelmillä.
Kaikki oli hyvin n. puolisen vuotta kunnes ensimmäinen uusittu kohde alkoi oireilemaan lattian lievällä napsahtelulla päälle astuttaessa. Nyt n. vuosi remontin jälkeen oireet ovat pahentuneet siten, että lattia suorastaan paukahtelee kuin puulattia konsanaan ja lisäksi sen 'myötäämisen' voi jopa tuntea jalkojen alla.
Otimme yhteyttä laatoitukseen tehneeseen firmaan, joka oli hyvin haluton tutkimaan asiaa sen tarkemmin, koska omien näkemystensä mukaan kaikki lattiavaluhommat oli tehty asianmukaisesti ja normaalien vaatimusten mukaisesti. Tätä kylläkin puoltavat omat havainnot eli hommat tehtiin ainakin amatöörin silmin katsottuna asiallisesti.
Lattia vaikuttaa siis päältäpäin tarkasteltuna täysin ehjältä. Saumaukset eivät ole sanottavasti halkeilleet ja muutoinkin pinta on yhtenäinen.
Kuullessaan ongelmasta laatoitustyön tehneen kaverin arvio oli, että itse mosaiikkilaatta olisi irronnut paikoin laastistaan, mutta tämä ei pitänyt paikkansa. Tutkin lattiaa itse sen verran, että otin lattian laattaa irti muutaman kymmenen sentin matkalta ja koitin astua tähän paljaaseen kohtaan. Lattia pitää samanlaista ääntä myös tuohon astuttaessa.
Kaikki viittaa siis siihen, että lattia on 'korkannut' irti jostain syvemmältä. Omat epäilykseni kohdistuvat lattialämmitykseen, koska nyt tuota samanlaista - vaikkakin toistaiseksi vielä vaimeaa - napsahtelua on alkanut kuulumaan myös toisesta wc-tilasta, joka on eri laatoittajan tekemä.
Lattian rakenne on molemmissa sama. Alustana on betonipohja, joka puhdistettiin ja primeroitiin. Lattialämmitys on Ebecon valmistama kaapeli-tyyppinen ja se kiinnitettiin lattiaan mukana tulleiden ohjeiden mukaisesti pakkauksessa olleella teipillä. Tämän päälle sitten normaalit valut ja tasoitukset Vetonit 3000/5000 -tasoitteilla sekä vesieritys Cascon Aqua Stopilla ja lattialaatoitus.
Onko kellään vastaavia kokemuksia?
Mitä tässä on todennäköisimmin tapahtunut? Onko lattia ns. entinen vai onko haitta lähinnä kosmeettinen? Miten vesieristyskalvo kestää lattian joustoja? Tarvitseeko tuolle lähteä tekemään jotain jos paukkeen sietää muutoin? Onko tuolle tehtävissä muuta kuin piikkaaminen ja uudelleen valaminen?
Kaikki oli hyvin n. puolisen vuotta kunnes ensimmäinen uusittu kohde alkoi oireilemaan lattian lievällä napsahtelulla päälle astuttaessa. Nyt n. vuosi remontin jälkeen oireet ovat pahentuneet siten, että lattia suorastaan paukahtelee kuin puulattia konsanaan ja lisäksi sen 'myötäämisen' voi jopa tuntea jalkojen alla.
Otimme yhteyttä laatoitukseen tehneeseen firmaan, joka oli hyvin haluton tutkimaan asiaa sen tarkemmin, koska omien näkemystensä mukaan kaikki lattiavaluhommat oli tehty asianmukaisesti ja normaalien vaatimusten mukaisesti. Tätä kylläkin puoltavat omat havainnot eli hommat tehtiin ainakin amatöörin silmin katsottuna asiallisesti.
Lattia vaikuttaa siis päältäpäin tarkasteltuna täysin ehjältä. Saumaukset eivät ole sanottavasti halkeilleet ja muutoinkin pinta on yhtenäinen.
Kuullessaan ongelmasta laatoitustyön tehneen kaverin arvio oli, että itse mosaiikkilaatta olisi irronnut paikoin laastistaan, mutta tämä ei pitänyt paikkansa. Tutkin lattiaa itse sen verran, että otin lattian laattaa irti muutaman kymmenen sentin matkalta ja koitin astua tähän paljaaseen kohtaan. Lattia pitää samanlaista ääntä myös tuohon astuttaessa.
Kaikki viittaa siis siihen, että lattia on 'korkannut' irti jostain syvemmältä. Omat epäilykseni kohdistuvat lattialämmitykseen, koska nyt tuota samanlaista - vaikkakin toistaiseksi vielä vaimeaa - napsahtelua on alkanut kuulumaan myös toisesta wc-tilasta, joka on eri laatoittajan tekemä.
Lattian rakenne on molemmissa sama. Alustana on betonipohja, joka puhdistettiin ja primeroitiin. Lattialämmitys on Ebecon valmistama kaapeli-tyyppinen ja se kiinnitettiin lattiaan mukana tulleiden ohjeiden mukaisesti pakkauksessa olleella teipillä. Tämän päälle sitten normaalit valut ja tasoitukset Vetonit 3000/5000 -tasoitteilla sekä vesieritys Cascon Aqua Stopilla ja lattialaatoitus.
Onko kellään vastaavia kokemuksia?
Mitä tässä on todennäköisimmin tapahtunut? Onko lattia ns. entinen vai onko haitta lähinnä kosmeettinen? Miten vesieristyskalvo kestää lattian joustoja? Tarvitseeko tuolle lähteä tekemään jotain jos paukkeen sietää muutoin? Onko tuolle tehtävissä muuta kuin piikkaaminen ja uudelleen valaminen?
Vastaukset 9
Vanhimmat
Onko mahdollista, että alustana oleva betoni on ollut kosteaa, kun tasoitusvalu 5000:lla on tehty päälle. Kun betoni on sittemmin kuivanut ja kutistunut, käy kuvailemallasi tavalla.
Toinen vaihtoehto on, että tasoitusvalukerros elää lämpötilan mukaan hieman eri tavalla kuin betoni. Tai sitten elää samalla tavalla, mutta lämpenee niin paljon nopeammin, että on korkannut siksi irti. Hankala mennä sanomaan.
Vesieristyksen riskipaikat ovat seinien vierillä, sieltä se ratkee jos on ratketakseen. Ainakin 1-1,5 mm pitäisi vesieristeen kestää venymistä.
Alustana ollut betoni oli kyllä täysin kuivaa. Talo oli ollut käytännössä asumattomana parisen vuotta ennen muuttoamme ja myös silmämääräisesti arvioiden betonki oli täysin asianmukaisessa kunnossa.
Itse myöskin tuli mieleen jokin lämpölaajenemisen aiheuttama "ratkeaminen". Vaikka lattialämpö on varustettu asianmukaisella termostaatilla sen hystereesi tuntuu olevan varsin laaja, ts. lattian lämpötila vaihtelee kovasti vaikka lämmönsäätö pidetään vakiona.
Noh, pitää kuulostella kommentteja ja katsella mitä tuolle ryhtyy tekemään.
Kiitoksia kommentista.
Kyllä se jotenkin tuohon normaaliin eri aineiden elämiseen liittyy. Mites paksu se tasoitevalu muuten oli?
Niin tosiaan, epoksipinnoitteita kun on joskus tullut vähän asenneltua, niin mömmövalmistajan ohje oli, että saa vetää vain oikealle betonille, ei esimerkiksi jollain 3000:lla tasoitetulle. Epoksi kuulemma ottaa kyllä lujaa tasoitteeseen kiinni, mutta tasoite ja betoni elävät hieman eri tahtia ja seurauksena on tasoitteen irtoaminen. Mene ja tiedä.
kyllä ainoa mieleen tuleva asia on tasoitteen sopimattomuus syystä tai toisesta sen kaapelin tai betonin päälle. voihan olla ettei tasoite ole ottanut kiinni alustaan ollenkaan ja elää nyt omaa elämäänsä ääntelemällä. jos ongelma on koko lattiassa niin ei oikein muusta voi olla kyse sillä laatoitus olisi luultavasti epätasaisesti irti ja kun sen irrottaa niin äänen pitäisi todella häipyä. vesieristyskään ei voi ola syyllinen..
aloitahan nyt reklamointi ja pyydä paikalle joku joka asioista ymmärtää ja voi jotain lausuakin siitä. itse soittaisin tavarantarkastajalle.
Lattiaa tasoitettiin mielestäni ihan "normaaleja" kerrospaksuuksia, jotta kaapelit saatiin peitettyä ja asianmukaiset kaadot lattiaan muutoin aikaiseksi. Luulisin, että paksuimmillaan tasoitetta lienee betonin päällä pari-kolme senttiä.
Ei kieltämättä tullut pieneen mieleenkään alkaa epäilemään ammattimiesten yleisesti käyttämiä Vetonit-tasoitteita. Mitä olen nähnyt ja kuullut, niin noilla varmaankin tehdään 90% normaaleista kodin kosteiden tilojen tasoituksista. Vaatiiko lattialämmityskaapeleiden vetäminen sitten jonkin erikoistasoitteen vai miksi Vetonit ei kelpaa?
ensinnäkin tasoite voi olla vanhaa ja silloin se ei ole kunnollista vaikka joku muuta väittää lue kokeiltu on kantapään kautta!
sekoitus on voinut olla pielessä tai alusta on imenyt kosteuden massasta jolloin se on kuivunut irralliseksi laataksi kaapelin päälle.
kilpailijan mielestä vetoniitilla ei tehdä enää puoliakaan..
tasoitteita on monia ja eri kaapelit vaatii erilaisia, oliko kaapeli verkossa vai irti?
ja tasotteita ennenkaikkea on moneen tarkoitukseen ja niiden maksimivahvuudet on aika erilaisia.
ihan vielä tarkistan: aloititko keskustelun koska et tiennyt mikä lattiassasi on vikana? tarkistitko irrottamalla laattoja ettei asia johtunut laatoista vaan jostakin sen alla? no, sen allahan ei ole kuin vesieriste, tasoite, kaapeli ja valu. joku niistä lienee syyllinen?
ja jos ammattimies tekisi aina niin oikein ja hyvin ei olisi juurikaan ongelmia rakennusvirheistä? ikävä kyllä suuretkin firmat ja ammattilaiset tekevät virheitä ja he eivät niitä korjaa ellei niistä valiteta sillä korjaaminen lisää kuluja ja yllättävän moni kyselee netissä ja homma jää korkeintaan siihen joten säästöä tulee firmalle...
Kiitos hyvistä kommenteista. Keskustelun avasin, koska halusin hiukan tuntumaa siitä onko joku kokenut vastaavia ilmiöitä ja jos niille on löytynyt selkeä syy, niin edelleenkin olisi mielenkiintoista kuulla mikä se on.
Todennäköisesti lattia menee jollain aikavälillä uusiksi ja ei nyt ihan tältä istumalta haluaisi tehdä samaa virhettä toistamiseen.
Kuten aiemmin kerroin, tutkin lattiaa sen verran omatoimisesti, että piikkasin pienen alueen paljaaksi laatoista. Laatat (tai siis mosaiikkiruudut) ovat kyllä ihan tiukan tuntuisesti kiinni ja kun lattiaa kuormittaa paljaasta paikasta, napsahtelee se ihan samalla tavalla kuin muualtakin. Siten johtopäätös on ollut, että lattiassa on irti jokin muu paikka kuin pintalaatoitus. Tuota pinnan irtoamista on tarjottu selitykseksi lähes joka paikasta, jossa olen asian ottanut puheeksi.
Laastista:
Kaikki materiaalit hankittiin vartavasten tähän hommaan, joten voisi olettaa, että rautakaupasta ostettu tasoite on käyttökelpoista. Vai onko tullut vastaan jo "parasta ennen" päiväyksen ylittänyttä kamaa suoraan kaupan hyllyltä?
Sekoitus voi todellakin olla pielessä, siinä asiassa itselläni ei ole kompetenssia arvioida ammattimiehen näppituntumaa. Mitä hommaa seurailin, niin tasoitus meni mielestäni tyylikkäästi eikä mitään ärräpäitä sinkoillut.
Kaapeli on kelatavaraa (siis ei verkkoon kiinnitettyä) ja se kiinnitettiin lattiaan pakkauksen mukana tulleella teipillä.
Vahingon jo tapahduttua otin lattialämmityksen ohjekirjasen kauniiseen käteen ja siellä tosiaankin on suosituksia käytettävistä tasoitteista. Itse tosin pohdiskelin ovatko nuo enemmänkin markkinoinnillisia asioita eli kun laastivalmistaja maksaa lattialämmitysfirmalle x euroa, saa nimensä suosituksiin? Voisi kuvitella, että lattian tasoittaminen kaapeleilla tai ilman ei nyt sen kummempaa tiedettä ole. Ja erityisesti kun kokenut laattamies ei lattian tasoitusta aloittaessaan mainitse sanallakaan mistään erityisvaatimuksista tasoitteeseen liittyen...
Olen kyllä tästä asiasta valittanut lattian tehneelle firmalle, mutta toistaiseksi se ei ole tuottanut mitään tulosta. Lattiaa on käyty tutkimassa ja on annettu arvio, että laatoitus on pinnastaan irronnut ja tarjottu hyvitykseksi uudelleen laatoittamista. Mielestäni tämä ei vain ratkaise mitään.
Aion toki asiassa edetä ja tutkia vaihtoehtoisia reittejä ja siksikin olisi mielenkiintoista kuulla vastaavia kokeiden kommentteja.
eikö primeri laiteta vasta 5000-6000 vetoniitin päälle johon suoraan vesieristekelmu ja laatat päälle.???
Kyllä se primeri tulee siihen betonin pintaan. Ennen vesieristettä laitetaan eri primeri.