Opintolainan huomioimisen vuoksi opiskelijan status toimeentulotukea koskien on epäoikeudenmukainen. Korkeakouluopiskelijalla periaate merkitsee 300€ kuussa vähemmän toimeentulotukea. Tämän vuoksi olenkin leikitellyt seuraavalla ajatuksella lyhyesti esitettynä:
Keskeytän opiskeluni toistaiseksi. Teen tästä olosuhdemuutosilmoituksen Kelalle, jolloin opintotukeni (ja -lainani) lakkaa. Sossu katsoo minun kieltäytyneen opiskelusta ja velvoittaa ilmoittautumaan työttömäksi. Toimin siten, mutta kieltäydyn kaikesta tarjotusta työstä ja työvoimapoliittisista toimenpiteistä. Välillä työmarkkinatukeni menisi luonnollisesti karenssiin kieltäytymisten vuoksi, mutta sillähän ei ole itselleni merkitystä, saanko rahat työmarkkinatukena vai toimeentulotukena, loppusumma on kuitenkin sama.
Koska olen kieltäytynyt työstä ja opiskelusta, perusosaani voidaan alentaa 20-40%. Käytännössä siis 378,54€ perusosasta määrä on 75,71-151,42€. Eli enimmilläänkin puolet siitä lainarangaistuksesta kuukautta kohden, jonka opiskelijana joutuisin kärsimään.
Tunnollisena ja aktiivisena nuorena luonnollisesti jatkaisin opiskelujani "hiljaisesti". Maksaisin ylioppilaskunnan jäsenmaksun ja saisin opintoviikkoja kasaan.
En usko Kelan olevan kiinnostunut tästä salaopiskelusta ja alkavan maksaa minulle opintotukea oma-aloitteisesti, koska olen "keskeyttänyt" opiskeluni. Mistään tuskin tyrkytetään rahaa hakematta. En myöskään usko sossun selvittävän oppilaitoksesta tietoja läsnäolostani ja edistymisestäni (mikäli se olisi edes mahdollista), todisteeksi opiskelemattomuudesta riittänee Kelan päätös lakkauttaa opintotuki opiskelujen keskeyttämisen vuoksi.
Luonnollisesti opiskelumatkoihin, ylioppilaskunnan jäsenmaksuihin ym. koulukustannuksiin kuluvia rahoja ei tässä tapauksessa huomioitaisi menona toimeentulotukilaskelmassa, koska enhän virallisesti opiskele. Ja työvoimatoimistossa ravaamisesta lausuntojen hakemisen vuoksi koituisi varmasti vaivaa. Mutta taloudellisesti tämä olisi silti palkitsevaa.
Kaiken huipuksi opintotukikuukauteni eivät kuluisi, jos joskus haluaisin opiskella vaikkapa jotakin toista tutkintoa valtion opintotuella.
Eikö ihmisellä ole oikeus olla virallisesti työtön ja kehittää itseään siinä sivussa? Vai olisiko tällainen tasa-arvon toteutumista edistävä toimintatapa moraalisesti väärin? Myöhemminhän luultavasti valmistuisin keskipalkkaiseksi veronmaksajaksi, toisin kuin usea "oikea tapatyötön".
En halua kehottaa ketään tällaiseen toimintaan, mutta olisin kiinnostunut mielipiteistänne.
Keskeytän opiskeluni toistaiseksi. Teen tästä olosuhdemuutosilmoituksen Kelalle, jolloin opintotukeni (ja -lainani) lakkaa. Sossu katsoo minun kieltäytyneen opiskelusta ja velvoittaa ilmoittautumaan työttömäksi. Toimin siten, mutta kieltäydyn kaikesta tarjotusta työstä ja työvoimapoliittisista toimenpiteistä. Välillä työmarkkinatukeni menisi luonnollisesti karenssiin kieltäytymisten vuoksi, mutta sillähän ei ole itselleni merkitystä, saanko rahat työmarkkinatukena vai toimeentulotukena, loppusumma on kuitenkin sama.
Koska olen kieltäytynyt työstä ja opiskelusta, perusosaani voidaan alentaa 20-40%. Käytännössä siis 378,54€ perusosasta määrä on 75,71-151,42€. Eli enimmilläänkin puolet siitä lainarangaistuksesta kuukautta kohden, jonka opiskelijana joutuisin kärsimään.
Tunnollisena ja aktiivisena nuorena luonnollisesti jatkaisin opiskelujani "hiljaisesti". Maksaisin ylioppilaskunnan jäsenmaksun ja saisin opintoviikkoja kasaan.
En usko Kelan olevan kiinnostunut tästä salaopiskelusta ja alkavan maksaa minulle opintotukea oma-aloitteisesti, koska olen "keskeyttänyt" opiskeluni. Mistään tuskin tyrkytetään rahaa hakematta. En myöskään usko sossun selvittävän oppilaitoksesta tietoja läsnäolostani ja edistymisestäni (mikäli se olisi edes mahdollista), todisteeksi opiskelemattomuudesta riittänee Kelan päätös lakkauttaa opintotuki opiskelujen keskeyttämisen vuoksi.
Luonnollisesti opiskelumatkoihin, ylioppilaskunnan jäsenmaksuihin ym. koulukustannuksiin kuluvia rahoja ei tässä tapauksessa huomioitaisi menona toimeentulotukilaskelmassa, koska enhän virallisesti opiskele. Ja työvoimatoimistossa ravaamisesta lausuntojen hakemisen vuoksi koituisi varmasti vaivaa. Mutta taloudellisesti tämä olisi silti palkitsevaa.
Kaiken huipuksi opintotukikuukauteni eivät kuluisi, jos joskus haluaisin opiskella vaikkapa jotakin toista tutkintoa valtion opintotuella.
Eikö ihmisellä ole oikeus olla virallisesti työtön ja kehittää itseään siinä sivussa? Vai olisiko tällainen tasa-arvon toteutumista edistävä toimintatapa moraalisesti väärin? Myöhemminhän luultavasti valmistuisin keskipalkkaiseksi veronmaksajaksi, toisin kuin usea "oikea tapatyötön".
En halua kehottaa ketään tällaiseen toimintaan, mutta olisin kiinnostunut mielipiteistänne.
Vastaukset 16
Vanhimmat
"Luonnollisesti opiskelumatkoihin, ylioppilaskunnan jäsenmaksuihin ym. koulukustannuksiin kuluvia rahoja ei tässä tapauksessa huomioitaisi menona toimeentulotukilaskelmassa, koska enhän virallisesti opiskele."
En tiedä miten teillä maksetaan nuo jäsenmaksut, mutta tiliotteissahan ne näkyy ja sossu ei siitä välttämättä pidä.
Ja olettaisin, että perusosasi olisi mikäli sitä 20% tai 40% pienennetään niin n.257e/kk tai n.193e/kk. Tähän saisit tietysti asumistukea, sekä sossu maksaisi loput vuokrastasi. Joten et todennäköisesti kyllä toimeentulotukea saisi yhtä paljon kuin mitä saisit tyämarkkinatukea. Työmarkkinatukihan on n.23e/päivä.
Kannattaa nyt tarkkaan laskea, että mitä kannattaa tehdä. Jos tosiaan alat saamaan vain toimeentulotukea, niin se ei ole juurikaan opintorahaa+asumislisääsi suurempi, ja toimeentulotukea pitää anoa joka kuukausi kun opintoraha tulee automaattisesti tilillesi.
Tililtä maksettavat opiskelukustannukset olisi helppo suorittaa siten, että annan rahat käteisellä vaikka vanhemmilleni ym.tuttaville ja he maksavat maksut omalta tililtään. Olet oikeassa siinä, että omalta tililtä opiskelukuluja ei voisi maksaa herättämättä epäilyksiä.
Nykyinen perusosani olisi 227,12-302,83 kuukaudessa, jos siitä vähennettäisiin 20-40%.
Toimeentulotukea saan nytkin opintorahan, asumislisän ja opintolainan päälle yli 100 euroa kuussa, joten on ilmeistä, että menojen pysyessä samana rahaa jäisi käteen enemmän, kun lainaa ei tarvitsisi ottaa. Ja saman paperisodan joudun siis nykyisinkin käymään läpi joka ikinen kuukausi.
PELKISTETTY NYKYTILANNE (vain vuokra ja perusosa):
TULOT:
op.raha ja as.lisä: 404€
op.laina: 300€
=704€
MENOT:
perusosa:378€
vuokra:500€
=878€
--> TOIMEENTULOTUKEA 174 € (jos en nosta lainaa, vuokran jälkeen käteeni jää vain 78€/kk)
KUVITELTU TILANNE TYÖTTÖMÄNÄ:
TULOT:
asumistuki: 235€
MENOT:
perusosa: 227-302€
vuokra: 500€
--> TOIMEENTULOTUKEA 492-567 €/kk (käteen jää vuokran jälkeen 227-302€)
Jos saisin työmarkkinatukea, tilanne olisi sikäli parempi, että luultavasti perusosani pysyisi täysmääräisenä, koska minun ei katsottaisi kieltäytyneen työvoimatoimiston toimenpiteistä. Työmarkkinatuki ja täysimääräinen toimeentulotuki olisikin siksi ideaalisempi tilanne taloudellisesti, mutta pitkällä aikavälillä ei välttämättä olisi helppoa osallistua osoitettuihin (siivousfirmojen-)työhaastatteluihin saamatta koskaan työpaikkaa. Eli kieltäytymisen aika tulisi varmaankin jossain vaiheessa. Ja työmarkkinatuki menisi karenssiin ja toimeentulotuen perusosaa laskettaisiin.
Itse elän tällä hetkellä siten, että opiskelen 'hiljaisesti'. Saan toimeentulotukea 706 euroa, vuokra on 370 euroa.
706 - 370 = 334, joten ihan hyvin tässä pärjäilee. Asumistukea tosin en saa vielä, kun ei ole päätöstä vielä tullut, mutta ei tulot varmastikaan paljoa ole laske. En näin ainakaan usko.
Mutta asuin aiemminkin näin ja hyvin homma toimi.
Avasin toiseen pankkiin tilin, johon 'maksoin' tekaistuja laskuja sossun tietämältä tililtäni. Kun se raha saapui toisen pankin tilille, maksoin sieltä opiskelumaksut ja näin ei näkynyt mitään epäilyttäviä laskuja tiliotteessa.
Perusosaa mulla ei ole laskettu, koska työtä ei ole tarjottu.
(En ole ilmoittanut työvoimatoimistoon paikkoja, joissa olen työskennellyt. Olen toisin sanoen heidän kirjoissaan vain lukion käynyt. Ja niille harvemmin töitä löytyy.)
Ikäväähän näin on tehdä, mutta joudun maksamaan opiskelut täysin itse. Sillä summalla, joka jäisi käteen perinteisin konstein, ei riittäisi millään. Jossain on pakko olla vika, kun 'työttömänä' olo on melkein kaksi kertaa palkitsevampaa kuin opiskelu.
Ei nykyinen tukimalli motivoi hirveästi opiskelemaan.
"Jos saisin työmarkkinatukea, tilanne olisi sikäli parempi, että luultavasti perusosani pysyisi täysmääräisenä, koska minun ei katsottaisi kieltäytyneen työvoimatoimiston toimenpiteistä. "
Enpä usko, että saisit sen jälkeen enää täysimääräistä toimeentulotukea. Työmarkkinatukea saisit sen n.400e/kk, sen lisäksi asumistukea (oletan että tuo antamasi summa eli n. 235e on oikea) eli 635e/kk, joten tuskin saisit enää täysimääräistä toimeentulotukea. Et kertonut millaisessa tilanteessa elät, eli en tiedä kuinka paljon saisit normaalistikaan toimeentulotukea.
Ja en muutenkaan ymmärrä noita laskujasi, että miten olet nuo laskenut. Itse laskisin näin:
Vuokrasi on 500e/kk, joten asumistukea saisit todennäköisesti 300-400e/kk. Sitten kun mietitään, että sossu maksaisi loppuosan vuokrasta mikäli katsovat sen kohtuulliseksi eli he maksaisivat n.100-200e/kk sekä perusosan alennettuna eli maksimissaan laskemasi mukaan tuon 302e/kk eli rahaa saisit minun laskujeni mukaan sossusta maksimissaan 502e/kk. Eli tilanne jää huonommaksi kuin mitä saat opintotukea.
Ja muistaakseni perusosa on vain hieman yli 300e/kk perheettömältä opiskelijalta.
Etpä ole tainnut saada koskaan toimeentulotukea, kun et tiedä että perusosa ei ole tulo, se on toimeentulotukilaskelmassa huomioitu nimenomaan menona. Muut tulot (ja menotkin) puolestaan ratkaisevat sen mikä on tulojen ja menojen erotus, siis toimeentulotukena maksettava rahamäärä. Eli vaikka olisin työtön ja saisin työmarkkina- ja asumistukea 635€/kk, perusosani olisi täysimääräinen. Eri asia on kuinka paljon perusosasta katettaisiin toimeentulotuella muiden tulojen jälkeen. Ei ole olemassa mitään euromäärältään täysimääräistä toimeentulotukea, päätös on aina tapauskohtainen.
Itselläni on kokemusta työttömänä opiskelusta parilta kesältä (en ole hakenut silloin opintotukea), ja minulle on jäänyt rahaa käyttöön 300€/kk enemmän kuin opintotuen aikana. Tai rahaahan periaatteessa on yhtä paljon, mutta työttömänä ollessa koko tuo 300€ ei ole takaisin maksettavaa "tuloa" eli lainaa. Tilanne on siis selkeästi parempi työttömänä kuin opiskelijana, tämän tiedän kokemuksesta.
Asumistukea en todellakaan saa 300-400€ työttömänä olessani vaan 235€. Perusosa on omassa kunnassani 378€ perheettömältä opiskelijalta. Kaiken lisäksi alle 26-vuotiaana ammattikoulutusta ja riittävää työkokemusta vailla olevana nuorena en saisi työmarkkinatukea moneen kuukauteen, vaikka osallistuisinkin kaikkiin työvoimapoliittisiin toimenpiteisiin.
Ja kyllä oma laskelmasikin osoittaa että tilanteeni jäisi paremmaksi kuin nyt (toisin kuin lopussa toteat): jos saisin sossusta 502€/kk ja asumistukea 300€/kk, kuukausituloni olisi 802€/kk. Vuokran jälkeen tästä jäisi käteen 302€, joka on mielestäni paljon enemmän kuin nykyisin käteen jäävä 78€ (käteeni jäisi tietysti 378€/kk jos ottaisin opintolainaa, mutta en halua elättää itseäni velaksi).
"Kaiken lisäksi alle 26-vuotiaana ammattikoulutusta ja riittävää työkokemusta vailla olevana nuorena en saisi työmarkkinatukea moneen kuukauteen, vaikka osallistuisinkin kaikkiin työvoimapoliittisiin toimenpiteisiin. "
Itse asiassa asia ei ole näin. Sinulle kuuluu työmarkkinatuki sekä koulutustuki mikäli menet esimerkiksi työkkärin kursseille, vaikka sinulla ei ammattikoulutusta olekaan.
"Ei ole olemassa mitään euromäärältään täysimääräistä toimeentulotukea, päätös on aina tapauskohtainen. "
Itseasiassa on täysimääräinen perusosa eli teidän kunnassane ilmoittamasi mukaan tuo 378e/kk. Siihen sitten tilanteen mukaan lisätään tai vähennetään rahaa. Eli tuo 378e/kk on se summa joka sinulle pitää jäädä käteen ruokaan ym. kaikkien sossun hyväksymien laskujen maksamisen jälkeen.
"Eli vaikka olisin työtön ja saisin työmarkkina- ja asumistukea 635€/kk, perusosani olisi täysimääräinen."
Enpä usko, että täysimääräisenä saisit eli tuota 378e/kk, ellei sinulla ole paljon muitakin kuluja kuin vuokrakulut (esim.lääkekuluja.)
Sekoitat nyt pahan kerran myönnettävän toimeentulotuen ja laskennallisen perusosan. Vaikka tuloni olisivat mahtavat 10 000€/kk minulle toimeentulolaskelmassa menoina huomioitaisiin täysmääräinen perusosa 378€ (paitsi jos olisin kieltäytynyt työstä tai koulutuksesta, sitä voitaisiin laskea 20-40%). Toimeentulotukea en tietenkään saisi ollenkaan niin suurilla tuloilla, koska voisin kattaa perusosani muilla tuloilla. Täysmääräinen perusosa toki on olemassa, sellaista en ole kieltänytkään, mutta täysmääräistä toimeentulotukea ei ole, koska myönnettävä summa riippuu tapauskohtaisista tuloista ja kohtuullisesti katsottavista menoista eikä sille kokonaissummalle ole laissa määritelty minkäänlaista ylärajaa.
Mitä työmarkkinatukeen tulee, niin tokihan saisin sitä osallistumalla ns. työharjoitteluun (kyseistä ilmaista työntekoa varsinaisten työntekijöiden poispotkimisen kustannuksella en kuitenkaan kannata, joten kieltäytyisin siitä). Mutta normaalina työttömänä työnhakijana en odotusajalta saa ollenkaan työmarkkinatukea, jos vain normaalisti haen töitä menemällä haastatteluihin osallistumatta kursseille tai ilmaiseen työntekoon. Olen ollut myös työttömänä, joten tämän tiedän kokemuksesta.
Minulle ei ole merkitystä, saanko elantoni valtiolta vai kunnalta. Nykytilanteessa menojeni ollessa 500(vuokra)+378(täysimääräinen perusosa)=878€/kk jos saisin työmarkkina- ja asumistukea 635€/kk, siihen tulisi sossusta päälle 243€ (Ja kyllä, vaikka saisinkin sossusta vain tämän 243€ enkä 378€, nauttisin täysimääräistä perusosaa, josta osa vain olisi katettu ensisijaisilla etuuksilla). Jos taas saisin pelkkää asumistukea 235€/kk (kuten viime kesänä), sossusta saisin 643€/kk. Lopputulos on täysin sama 878€. Nyt opiskelijanakin lopputulos on sama 878€, mutta 300€ siitä summasta vain sattuu olemaan lainaa. Mikähän tässä on niin vaikeaa ymmärtää?
Jos sinulla ei ole koulutusta tai sinulla on esimerkiksi vain lukiokoulutus niin eikös se karenssiaika ole 5kk? Ja jos olet kerran jo aiemminkin ollut työttömänä, etkä ole jättänyt tekemättä vaadittavia asioita esim. jättänyt hakematta koulutukseen niin silloinhan saat tuon karenssiajan päätyttyä työmarkkinatukea ja osa siitä ajasta on jo kulunut, koska olet jo aiemmin ollut työttömänä ja myös se aika jonka olet ollut töissä lasketaan tuohon aikaan.
saada sossusta rahaa jos et nosta opintolainaa. Ne edellyttää (ainakin meil päin) et ensin nostetaan opintotuki ja -laina ja jos ei sit rahat riitä ni saa sossusta rahaa.
Ja toiseksi: Meillä päin sossu VAATII joko erotodistuksen koulusta (jos eroaa siis) tai jonkinlaisen todistuksen siitä onko opiskelija vai ei!
eikö ole tullut mieleen sellainen ratkaisu, että tekisit töitä kesällä tai viikonloppuisin?ei tarviis olla tollanen sosiaali-pummi!
oli osoittaa, että opiskelu on kannattamattomampaa kuin työttömyys. Mikä on väärin. Itse käyn töissä ja opiskelen siinä sivussa, jos jäisin työttömäksi olisi opiskelukin taloudellisista syistä jätettävä, nurinkurista!
Jos saat vähemmän rahaa kuin toimeentulotuki edellyttää, niin tottakai haet sitä erotusta toimeentulotukena. (edellyttää, että nostat lainan tai laina lasketaan joka tapauksessa tulona).
Kyllä haenkin erotusta toimeentulotukena jokaikinen kuukausi kuten aiemmassa viestissäni mainitsin. Kirjoituksen pointti oli kuitenkin se, kuinka epäoikeudenmukaista on opiskelijana joutua elättämään itsensä lainarahalla toisin kuin yksikään muu ihmisryhmä.
"Toimeentulotukea saan nytkin opintorahan, asumislisän ja opintolainan päälle yli 100 euroa kuussa, joten on ilmeistä, että menojen pysyessä samana rahaa jäisi käteen enemmän, kun lainaa ei tarvitsisi ottaa. Ja saman paperisodan joudun siis nykyisinkin käymään läpi joka ikinen kuukausi. "
Tuo ei onnistuisi, koska jos olet keskeyttänyt yliopisto-opinnot, et voi olla kirjoilla yliopistossa eikä saada opintosuorituksia.
En tietenkään ilmoita yliopistooni keskeyttämisestä, koska enhän todellisuudessa keskeytä opintoja. Olen siis oppilaitoksen kirjoilla normaalisti.
Ainoastaan teen ilmoituksen KELAlle opintojen keskeytymisestä. Enpä usko, että he selvittävät yliopiston kansliasta, onko minulle todellisuudessa kertynyt opintoviikkoja, jotta pääsisivät jatkamaan opintotuen maksamista...
Ainakin itseltäni vaadittiin aikoinaan työttömäksi työnhakijaksi ilmoittautuessani opiskelupaikan erotodistus, ei mitään Kelan opintotuen lakkauttamispäätöstä...