Ensin taustaa itsestäni: olen toisenasteen koulutuksen omaava henkilö joka on opetellut ohjelmointia ja teen sitä työkseni. Tehnyt jo vuosia.
Edellisessä firmassa, jossa olin töissä oli DI koulutuksen saanut henkilö ja koko työsuhteeni ajan v..li minulle kaikenlaista. Lopulta hän tunnusti kun tein lähtöä, että olen hyvä koodaaja. Onneksi pääsin eroon hänestä.
Nyt kun olen ollut toisessa firmassa jonkin aikaa ja saanut tehtäväkseni jatkokehittää erästä työtä jota on viimeajat tehnyt yksin eräs DI koulutuksen saanut henkilö. Ongelmaksi on muodostunut se, että tämä henkilö tietää tunnukset ja salasanat sekä tietysti koneiden yhteystiedot joita hän ei tahdo millään antaa. Hän esittää ystävällistä, mutta kas vain kun minun pitäisi tehdä työtäni ja siirtää jotain jollekin palvelimelle niin minun on kysyttävä useaan kertaan samaa asiaa ennen kuin hän sen kertoo ja sittenkin vain jonkin osan esim. käyttäjätunnuksen. Näin minun on taas alettava kyselemään muita tietoja moneen kertaan. Tätä jatkuu niin kauan kuin lopulta olen saanut kaiken tarpeellisen tiedon työnitekemiseksi. Mitään asioita ei ole kunnolla dokumentoituna varsinkaan yhteystietoja ja sellaisia mitä työntekemiseksi tarvitaan. Joten tämä henkilö on ainoa joka ne tietää. Yrityksessä on tapana ollut työsuhteen alussa kertoa molemmin puolin koulutustasoaan ja mitä viimeksi on tehnyt. Näin ollen tämä DI tietää minun koulutustason.
Mielestäni tämä on työpaikkakiusaamista mitä on vaikea todistaa vai olenko väärässä ?
Onko niin, että näillä DI henkilöillä on niin paljon opintovelkaa, että haluavat olla kiusallisia/ilkeitä niille joilla ei ole opintovelkoja vai mistä tällainen voisi johtua?
Edellisessä firmassa, jossa olin töissä oli DI koulutuksen saanut henkilö ja koko työsuhteeni ajan v..li minulle kaikenlaista. Lopulta hän tunnusti kun tein lähtöä, että olen hyvä koodaaja. Onneksi pääsin eroon hänestä.
Nyt kun olen ollut toisessa firmassa jonkin aikaa ja saanut tehtäväkseni jatkokehittää erästä työtä jota on viimeajat tehnyt yksin eräs DI koulutuksen saanut henkilö. Ongelmaksi on muodostunut se, että tämä henkilö tietää tunnukset ja salasanat sekä tietysti koneiden yhteystiedot joita hän ei tahdo millään antaa. Hän esittää ystävällistä, mutta kas vain kun minun pitäisi tehdä työtäni ja siirtää jotain jollekin palvelimelle niin minun on kysyttävä useaan kertaan samaa asiaa ennen kuin hän sen kertoo ja sittenkin vain jonkin osan esim. käyttäjätunnuksen. Näin minun on taas alettava kyselemään muita tietoja moneen kertaan. Tätä jatkuu niin kauan kuin lopulta olen saanut kaiken tarpeellisen tiedon työnitekemiseksi. Mitään asioita ei ole kunnolla dokumentoituna varsinkaan yhteystietoja ja sellaisia mitä työntekemiseksi tarvitaan. Joten tämä henkilö on ainoa joka ne tietää. Yrityksessä on tapana ollut työsuhteen alussa kertoa molemmin puolin koulutustasoaan ja mitä viimeksi on tehnyt. Näin ollen tämä DI tietää minun koulutustason.
Mielestäni tämä on työpaikkakiusaamista mitä on vaikea todistaa vai olenko väärässä ?
Onko niin, että näillä DI henkilöillä on niin paljon opintovelkaa, että haluavat olla kiusallisia/ilkeitä niille joilla ei ole opintovelkoja vai mistä tällainen voisi johtua?
Vastaukset 23
Vanhimmat
Olisit sinäkin opiskellut niin ei tarvitsisi olla noin alemmuudentuntoinen ja kateellinen. Mistä sekin johtuu?
Johtunee siitä että DI:t on kusipäitä jo syntyessään ja toiseksi siitä, että Suomessa ei makseta DI:lle kunnon palkkaa.
Ota rohkeasti asia esille esimiehesi kanssa!
"Nyt kun olen ollut toisessa firmassa jonkin aikaa ja saanut tehtäväkseni jatkokehittää erästä työtä jota on viimeajat tehnyt yksin eräs DI koulutuksen saanut henkilö."
Tämä on se sama syy miksi suomalaiset pärjäävät formuloissa ja ralleissa muttei joukkuelajeissa.
DI pelkää että viet sen työpaikan. Sama kokemus sulla edellisessä paikassa. Ah montahan miljoonaa kertaa tuokin on nähty. Ja kun ei anna sulle salasanoja jne. niin haluaa antaa esimiehille kuvan että "hitaasti sillä on työt menny".
Ota asia varovasti esille esimiehen kanssa ennenkuin saat kenkää itse. Työtön dippainssi on usein narun jatkona, työ on niille niin tärkeä. Muija ja muksut saavat kärsiä kun on loistava ura ehkä joskus mahdollisesti näköpiirissä.
Tästä on omakohtaista kokemusta, olin aikanaan viihdyttämässä dippainssin perhettä kun ukko oli koko ajan töissä. Ensin "viihdytin" vain sen muijaa mutta sitten alkoi käydä lapsia sääliksi ja otin niistäkin vastuuta - aloin käyttää niitä huvipuistoissa, uimassa jne. Lopulta lapset alkoivat kutsua minua isäksi niin silloin lopetin ja pistin viiksivallun puhutteluun.
Sorry oli vähän pitkä vastine mutta rupesi sappi kiehumaan vanhoista muistoista...
jne
No minun patalaiska tuttava-DIni ei välitä perheestään eikä työstään. Ne on molemmat sille ihan liian vaativia tapauksia.
Usein se muija ei ole viaton itsekään, vaan on itse valintansa tehnyt lapsia myöten ja näkee DI-isän sperma- ja muuna pankkina.
Suhteen dynamiikka on ymmärrettävä. Jos muija jo viettää aikaa vieraiden miesten kanssa niin voi olla, että jos aviomies alkaa viettää enemmän aikaa kotona niin se on avioeron paikka seuraavaksi. Sopivalla nyyhkytarinalla säestettynä. Kaikki isät eivät ole tervetulleita kotiin.
Ainakin tuon voisi luonnehtia työnteon vaikeuttamiseksi. Mutta mikäli kyseinen henkilö käyttäytyy ainoastaan sinua kohtaan tällä tavoin, menee se jo kiusaamisen puolelle. Mieti siis sitä, eroaako käytös juuri sinun kohdallasi vai onko kyseinen henkilö vain luonnostaan epäsosiaalinen? Pelkkä epäsosiaalisuus ei tee ihmisestä kiusaajaa, onhan jokaisella oikeus olla oma itsensä.
Koska sinulla on vielä asiat hyvin, esimerkiksi työpaikka tallella (!) niin suosittelisin asian selvittämistä keskustelemalla, siinä tapauksessa että kyseessä olisi ainoastaan sinua kohtaan suunnattu loukkaava käytös. Ainakin sinun tulee kertoa ko. henkilölle että tällainen käytös on loukkaavaa ja toivoisit sen loppuvan. Mutta huomioi, että jos tuo DI käyttäytyy kaikkia kohtaan yhtä töykeästi, ei ole kovin viisasta puuttua siihen yksikseen.
Mulla on samantapainen kohtalo, mutta olin rautapuolella (HW). Puhtaasti amiskapohjalta ja pitkän työkokemuksen saattelemana tein tuotekehityshommia, insinöörin vakanssilla vakituisessa työssä. Kaikki menikin tosi hienosti ja elämä hymyili, kunnes minut määrättiin projektivastaavaksi ja yksi DI joutui siinä yhteydessä tavallaan alaiseksi. Siitä se alamäki sitten alkoi...
Sitten käytiin läpi esimies, työterveyshuolto ja työsuojelupiirin ympyrät. Ja työsuojelupiirin puoleen kääntymisestä tuli kostona potkut! Viimeiseen asti olisin toivonut vain saavani normaalia kohtelua työyhteisössä ja että ongelmat selvitettäisiin keskustelemalla.
Myös minulla on ollut ns. amispohjalta dippainssejä alaisuudessani. Heillä oli ilmeisesti riittävän terve itsetunto, koska naisamiksen johto ei häirinnyt :)
No... tulevaisuuden urakehityksen kannalta ei ole kovin viisasta pysytellä amistutkinnon varassa, joten päätin kouluttautua lisää.
"Koska sinulla on vielä asiat hyvin, esimerkiksi työpaikka tallella (!) niin suosittelisin asian selvittämistä keskustelemalla, siinä tapauksessa että kyseessä olisi ainoastaan sinua kohtaan suunnattu loukkaava käytös. Ainakin sinun tulee kertoa ko. henkilölle että tällainen käytös on loukkaavaa ja toivoisit sen loppuvan. Mutta huomioi, että jos tuo DI käyttäytyy kaikkia kohtaan yhtä töykeästi, ei ole kovin viisasta puuttua siihen yksikseen. "
Anna kun arvaan. Tuolla strategialla sait turpaasi niin että tukka lähti. Etkä mitään oppinut. Sitten sinä vielä levittelet muille maksimiluuseritaktiikkaasi.
"Pelkkä epäsosiaalisuus ei tee ihmisestä kiusaajaa"
Asosiaalisen diagnoosiin kuuluu, että se teeskentelee mukavaa ja käy salaa muiden kimppuun. Esimerkiksi levittelemällä enemmän tai vähemmän keksittyjä juoruja, joita hän kertoo "ystävilleen".
Kun umpihölmö luuseri menee möläyttämään asosiaaliselle, että on havainnut tämän olevan asosiaalinen, niin se hyökkää kahta kauheammin luuserin kimppuun ja yleensä luuseri häviää. Se mielenvikainen firman rahoja syövä kelmi pitää saada kuriin kiristetyllä valvonnalla ja apujoukkojen kera.
Näiden mielenvikaisten aiheuttamien ongelmien määrä on räjähtänyt IT-duunissa hypevuosien jälkeen.
ääliömäistä toimintaa ko. kavereilta. Taitavat nämä DI:t olla niitä tyhmiä kavereita jotka koulunsa läpäisevät juuri ja juuri n. 10 vuodessa, ikävä kyllä heitäkin valmistuu. Heidän on pakko yrittää jotain koska ammattitaito taitaa olla melko heikko koulutukseen nähden. Toivottavasti viet kaverin paikan.
"Hän esittää ystävällistä, mutta kas vain kun minun pitäisi tehdä työtäni"
Hänen käytöksensä ei johdu koulutuseroistanne vaan persoonallisuushäiriöstä (mielenvikaisuudesta).
Tuo kuvaamasi on tyypillinen käytöskaava. Teeskennellään ystävällistä, mutta sabotoidaan minkä ehditään.
Teillä on myös toinen ongelma siellä töissä. Löysä kontrolli. Sitä sun työvihollistasi ei valvota riittävästi, joten sillä on tilaa tehdä pahojaan firman piikkiin.
Laita se kuriin asioimalla sähköpostitse niin jää aikaleimat ja loki. Se sabotoi sinun työtäsi tietysti vastaamalla puhelimitse, suullisesti, mutta kun lähetät perään sähköpostin jollain tekosyyllä, jossa on kerrattu, mitä hän sanoi, niin siitäkin selviää.
Asiasta voi mainita kiertäen kaartaen varovasti pomolle. Älä ylläty, jos pomo on niin tyhmä, ettei tajua, että hänellä on henkisesti sairas alainen riesanaan.
Nuo asosiaaliset ei muuten jää kiinni psykologisessa testauksessa vaan bluffaavat testeistä läpi paremmilla pisteillä kuin normaalit. Koska ne osaavat teeskennellä sosiaalisempaa kuin normaali.
Kuuluisia asosiaalisia persoonallisuuksia taitaa olla Matti Vanhanen.
täytyyhän di:n jossain pätee: "mulla onkin käyttikset ja salasanat, en anna muille ennenkuin annatte mulle" sano sille: HAISTA SINÄ MÄKINEN ISO VITTU!!!
"mulla onkin käyttikset ja salasanat, en anna muille ennenkuin annatte mulle"
Hmm, homoja joka paikassa.
Kyllä näistä kommenteista näkee, miten helvetin kateellisia suomalaiset voikaan olla jos jollakin on kunnollinen ja arvostettu koulutus ja ittellä ei mitään. Ota huomioon, että se DI ymmärtää paljon sellaista mitä sinä et ja siksi sinun voi olla vaikeaa ymmärtää kaikkia sen tekemisiä, mutta ei se sitä ilkeyttään tee. Se vaan osaa enemmän kuin sinä ja on yleisesti älykkäämpi.
Samahan se on armeijassa, ei sotamiehet aina tajua upseereiden päätöksiä, purnataan vaan kun ei muuta osata. Olisit kiitollinen että saat yleensä tehdä töitä DI:n kanssa, voithan vaikka oppia jotain, ja jos nöyrästi pyydät, niin kyllä se selittää ne vaikeat asiat jos ehtii. Eihän siitä tuotekehityksestä muuten mitään tulisikaan.
Miksi niin monen yhtiön johdossa on DI mutta miten monessa joku amispelle?
Ei sillä koulutuksella ole loppujen lopuksi mitään tekemistä käytännön työn kanssa. Tunnusten ja salasanojen pihtausta ei ainakaan voi perustella millään järkisyyllä.
Koulutus vaikuttaa lähinnä asenteeseen ja yleissivistykseen ja niistä asioista on sit hyötyä esiintymis tilanteissa ja työnhaussa.
"Miksi niin monen yhtiön johdossa on DI mutta miten monessa joku amispelle?"
Jos puhutaan isoista yhtiöistä eikä nyrkkipajoista, niin DIt ei ole johtotehtavissa. Katso vaikka seuraavat johtajat:
- Richard Branson
- Jorma Ollila
- Rick Wagoner
you name it.
DI osaa tehdä loogista hommaa mutta suurten linjojen näkemiseen heistä ei ole. Tyypillinen DI on alemman keskijohdon tehtävissä teknisenä asiantuntijana.
DI... Ja myös muutakin.
Kyllä näistä kommenteista näkee senkin, miten helvetin kateellinen DI voi olla jos joku amispelle onkin käytännössä aikaansaavampi kuin hän itse koulutettuna. Esimerkiksi kun tämä parjaamasi amispelle suunnittelee itsekseen jonkun vekottimen HW:n, RF:n ja siihen päälle vielä protokollan ja toteuttaa tämän sulautettuun softaan, kaikki edellinen vielä pelkästään lisähommana toisten projektin osavastuuta hoitaessaan - samalla kun DI keskittyy siihen yhteen osa-alueeseensa. Ja kun vielä kaikki edellämainittu valmistuu kuudessa viikossa ja toimii heti eka protolla... Tämän tapahduttua porukkaa jakaantuu; osa tulee kyselemään ja kummastelemaan vekotinta ja sitten joku tietty ei enää koskaan juttele mitään.
Tai sitten - kun amispelle määrätäänkin johtamaan projektiryhmää ja määräys tulee yllätyksenä ylemmältä johdolta, koska asiakas on havainnut amispellen kyvyt hoitaa asioita tehokkaasti ja ennenkaikkea KÄYTÄNNÖLLISESTI. Sehän on DI:lle maailmanloppu, kun joutuukin amispellen alaiseksi.
Edellä olevat esimerkit ovat tosia ja tapahtuneet elävässä elämässä, arvostetun kotimaisen tuotekehitystalon seinien sisällä.
Ihan vain lopuksi mainittakoon vielä, että olen toiminut myös sijaisopettajana paikallisessa AMK:ssa, opettamassa teille insinööreille radiotaajuustekniikkaa (RF) - kun eräs erittäin pätevä ja kokenut (siis oikeasti osaava) DI minut siihen hommaan itse halusi sijaisekseen. Sain jopa kiitosta pitämistäni tunneista.
Ja todellakin - olen vain amispelle, kuten asian ilmaisit - mutta voin olla myös ylpeä siitä. Eikä ole mitään syytä kahdehtia Dippa Inssejä tai ketään muutakaan. Tietoisuutta on heidän kanssaan vaihdeltu puolin ja toisin - kertakaikkiaan hyviä tyyppejä valtaosa, mutta valitettavasti jo yksikin poikkeus toimiessaan selän takana salaa riittää saamaan aikaan melkoisen tuhon.
"DI... Ja myös muutakin."
Niin, ei edes koskaan mainitse etta on DI. Miksikohan ? Ehhehe. Taidamme tietaa.
Kyse ei ole välttämättä mistään mielisairaudesta, kuten täällä yritetään väittää, vaan paremminkin pyrkyryydestä. Tämmöset tyypit eivät ole mitään harvinaisuuksia esimiehinä, eikä pyrkyryydellä ole mitään yhteyttä koulutustasoon. Samaa pelleilyä on nähty teknikosta dippainssiin.
Nämä tyypit eivät vain kertakaikkiaan siedä ajatusta, että projektissa työskentelee joku heitä etevämpi. Tällainen henkilö on heille on uhka, joka täytyy eliminoida ja tehdä vaarattomaksi. Todennäköisesti tuo DI jauhaa jo sinusta urakalla paskaa selkäsi takana ja väheksyy tekemisiäsi ylemmille pomoille. Kannattaisi toimia, ennen kuin myyräntyö alkaa tepsiä ja arvosi romahtaa pomojen silmissä.
Kokemuksesta tiedän, että järkipuhe näiden tyyppien kanssa vain pahentaa tilannetta. Kuten joku sanoi, niin sähköpostiprovosointi on paras ase ko tyyppiä vastaan. Jos yhteystyöhalut ei kasva, niin CC-kenttään voi liittää jonkun firman pomon seuraamaan hommien etenemistä.
"Kuten joku sanoi, niin sähköpostiprovosointi on paras ase ko tyyppiä vastaan. Jos yhteystyöhalut ei kasva, niin CC-kenttään voi liittää jonkun firman pomon seuraamaan hommien etenemistä."
Olen ihan samaa mieltä mutta BCC kenttään liittäminen toimi mulla vielä paremmin - ko.henkilö sanoi ettei ollut saanut emaileja. Kaiveltiin ne sitten pomon emaileista ja poika alkoi punottamaan.
Olen törmännyt samanlaiseen ilmiöön, paitsi työpaikka oli sellainen, jossa ainoastaan minulla oli yliopistopohjainen koulutus: eli eipä se liity varsinaisesti koulutustasoon vaan siihen, että nykyiset työpaikat ovat epävarmoja, joten kun porukkaa irtisanotaan, ensimmäiseksi kenkää saavat ne, joista on vähiten hyötyä.
Pitämällä itsellään - tai paremminkin pihtaamalla mahdollisimman paljon korvaamatonta tietoa, on vähän sama kuin hankkisi virtuaalisen henkivakuutuksen. Todella ikävää ja yrityksen kokonaisuuden toiminnan kannalta tuhoisaa. Mutta eikös se ollut jo ennalta tiedossa, että nykyinen työilmapiiri suosii selkäänpuukottajia, pyrkyreitä, nuoleskelijoita ...
Mutta vielä laajemmin: törmäsin tähän samaan menoon jo yliopistossa. Erään tutun kokemus luentomuistiinpanojen kopioimisesta: "En mä voi näitä sulle antaa, katos, kun se tarkoittaa sitä, et sä saatat saada paremman arvosanan ja kun me valmistutaan, niin me saatetaan olla hakemas samaan työpaikkaan ja sä voit viedä sen multa..." Tämä oli siis ihan oikea lainaus oikeasta elämästä. Tällaisia ovat ihmiset vuonna 2005 - ja tällaiseksi työelämä on muokannut suomalaiset.
Jäykkä organisaatiorakenne, jossa pelkästään esimies kommunikoi ylempien johtajien kanssa, on erittäin suotuisa ympäristö selkäänpuukottaville esimiehille. Omien kokemusten ja kollegoiden tarinoiden mukaan osa esimiehistä tietoisesti mitätöi projektin osaavimpien kavereiden tekemiset ylemmälle johdolle: "Se jätkä nyt on semmonen, motivaatio vois olla parempikin..". Tällä tietysti raivataan potentiaaliset kilpakumppanit tieltä. Esimiehen alaisille nämä on tietysti ikäviä juttuja, sillä he eivät saa yleensä koskaan tietää tästä myyräntyöstä. Paitsi jos pääsevät lukemaan esimiehen antamat 360 asteen arvioinnin kommentit tiimistä..
Laita kaikki kyselyt sähköpostilla, ja CC työnjohdolle.