Oulun seudulla on vireillä suomalaisittain todella iso kuntaliitoshanke, joka kasvattaisi Oulusta 200 000 asukkaan kaupungin. Kunnollista keskustelua hankkeesta ei näköjään ole vielä syntynyt, mutta jos liitoshanke lähtee todella etenemään, niin luvassa on varmasti väkevää sananvääntöä. Kuntaliitokset kun ovat aina tunteita kuumentavia asioita.
Kajaanin ja Kajaanin maalaiskunnan fuusio oli aikoinaan vaikea prosessi varsinkin maalaiskunnalle. Ihmisiin pyrittiin vaikuttamaan minä erilaisimmilla tavoilla. Maalailtiin synkin värein tulevaisuutta, jos "avioidutaan Kajaanin kanssa". Monia saatiin tällä tavalla höynäytetyksi vastustamaan sinänsä järkevää hanketta.
Aikaa myöten kävi selville, että sylttytehdas, josta väärää tietoa jaeltiin, sijaitsi Kuurnassa olevassa maalaiskunnan kunnantoimistossa. Sitä johti kunnanjohtaja Hakonen, joka samoin kuin monet muutkin maalaiskunnan virkamiehet pelkäsivät työpaikkojensa puolesta ja tekivät sen takia kaikkensa kariuttaakseen kuntaliitoksen.
Fuusio kuitenkin tuli, mutta yllätys yllätys odotettuja säästöjä ei saatukaan kuntataloudessa aikaan. Syykin oli selvä: fuusiopapereihin oli sisällytetty kohta, jossa kaikille maalaiskunnan työntekijöille luvattiin järjestää työpaikka tulevassa Suur-Kajaanissa. Näin yhdellä lupauksella romutettiin hieno hanke ja rampautettiin Kajaanin talous pitkäksi aikaa. Itse asiassa kaupungin nykyinen taloudellinen ahdinko on perua tuolta ajalta.
Käytin hiljattain eräässä seminaarissa Kajaanin kaupungin ja Kajaanin maalaiskunnan fuusiota esimerkkinä siitä, miten kuntien yhdistämistä ei pidä tehdä. Jos fuusio hoidetaan järkevästi säästöä tulee paljon. Säästö koituu nimenomaan turhien virkojen lakkauttamisesta.
Kajaanissa "turhia virkoja" ei ollut. Kunnanjohtaja Hakosestakin tehtiin päällikkötason virkamies, jolla hänen omien sanojensa mukaan ei ollut mitään tehtävää. Samoin maalaiskunnan elinkeinoasiamies Moilasesta tehtiin Kajaaniin elinkeinosihteeri, vaikka kaupungissa oli jo ennestään elinkeinoasiamies. Moilasen ja Hakosen palkat kuten monien muidenkin maalaiskunnan virkamiesten pysyivät luonnollisesti entisellään, vaikka toimenkuvat muuttuivat ja työmäärät vähenivät ratkaisevasti.
Seuraan mielenkiinnolla Oulun ja naapurikuntien fuusiohanketta. Jos oululaiset tekevät sen yhtä pöljästi kuin kajaanilaiset, niin Oulun talousihme on vaarassa romuttua.
Kajaanilla ei ole koskaan ollut ainakaan positiivista talousihmettä, mutta negatiivisia kylläkin. Nykyistä surkeaa taloutta voitaisiin parantaa mm. vähentämällä johtaja- ja päällikkötason virkoja. Teiden päällysteissä, koululaisten ruokailussa ja vanhusten hoidossa ei sen sijaan ole pienimpiäkään säästökohteita, vaikka tiettävästi näihin asioihin ollaan puuttumassa.
Edellä oleva oli eräänlaista ääneen ajattelua. Arvattavasti monille nykykajaanilaisille maalaiskunnan ja kaupungin fuusio on hyvin kaukainen asia, jota ei tunneta. Mielestäni Kajaanin talouden monet vinoutumat ovat seurausta mainitusta hölmösti hoidetusta kuntafuusiosta, kuten jo edellä totesin.
Kajaani ja maalaiskunta
31
1891
Vastaukset
- Lapidus
Kyllähän kainuulainen herra on aina osannut puolensa pitää palkka-asioissa. Pieni palkkaisilta on viety leipäkin suusta,ja köyhät kadehtii toisiaan. Niin se on.
- kuulolla3
kaatuu kuntalaisten vastustuksesta, kuten kävi yhdeksänkymmentä luvulla lähes kaikille kuntaliitoshankkeille. Kajaanin ja kajaanin maalaiskunnan yhdistyminen oli hieno asia maalaiskuntalaisille, palvelut ja kunnallistekniikka kehittyi huimasti maalaikunnan alueella, kuin mitä entisen kommunistihallinnon aikana. Se osaltaan rasitti kaupungin jo ennestään huonoa taloutta. Pelkkä maalaiskunnan virkamiesten palkkaaminen, tekemään, ei mitään, ei saanut yksistään taloutta kuralle. Niiden jäänteet ei juuri vaikuta kaupungin tähän hetkiseen tilanteeseen. Joutavia hankkeita tyhjiä rakennelmia joista kaupunki ei hanki mitään päin vastoin häviää, huonompikin johtaja osaa laskea tuoko sijoitettu pääoma voittoa vai ei, paitsi kajaanilainen. Mainitsemiesi säästökohteiden lisäksi voisi lisätä järkevä pakolaispolitiikka.
- Pakko liitto
Kajaanin maalaiskunta äänesti kuntaliitosta vastaan.Liitto oli pakkoliitto valtiovallan taholta.Muuten ensimäinen ja myös viimeinen näin aikaan saatu liittymä.
- Naurattaa
Pakko liitto kirjoitti:
Kajaanin maalaiskunta äänesti kuntaliitosta vastaan.Liitto oli pakkoliitto valtiovallan taholta.Muuten ensimäinen ja myös viimeinen näin aikaan saatu liittymä.
Aina vedetään tuo pakolaispolitiikka esiin kun puhutaan säästökohteista. Valtiohan maksaa pakolaisten kulut. Nehän ovat Vuolijoen kunnallekin kunnan suurin tuloerä.
- kuulolla3
Naurattaa kirjoitti:
Aina vedetään tuo pakolaispolitiikka esiin kun puhutaan säästökohteista. Valtiohan maksaa pakolaisten kulut. Nehän ovat Vuolijoen kunnallekin kunnan suurin tuloerä.
mikään naurun asia. Valtio maksaa aluksi, mutta ei loputtomiin, sen jälkeen mennään omilla. Säästökohteita etsitään sen jälkeen entistä kiivaammin, ja kuka niistä kärsii? Päättäjien pitäisi ajatella asioita hieman nokkaansa pidemmälle.
- Kysynvaan
kuulolla3 kirjoitti:
mikään naurun asia. Valtio maksaa aluksi, mutta ei loputtomiin, sen jälkeen mennään omilla. Säästökohteita etsitään sen jälkeen entistä kiivaammin, ja kuka niistä kärsii? Päättäjien pitäisi ajatella asioita hieman nokkaansa pidemmälle.
Luulisin veronmaksajat myös piiloverona esim.ALV.
- Ärjä
Kysynvaan kirjoitti:
Luulisin veronmaksajat myös piiloverona esim.ALV.
Viisainta olisi tehdä se mikä joskus kuitenkin joudutaan tekemään eli liittää koko Kainuu yhdeksi kunnaksi, olkoon nimi vaikka Paltamo. Sehän on vanhin kainuulainen paikan nimi. Tulis säästöä ja todennäköisesti palvelut paranisivat keskittämällä.
- Kyssäri
Kysynvaan kirjoitti:
Luulisin veronmaksajat myös piiloverona esim.ALV.
Ja jos pakolaisia ei otettaisi maahamme, niin ALV:a ei ilmeisesti enää perittäisi?
- jallumies
Kyssäri kirjoitti:
Ja jos pakolaisia ei otettaisi maahamme, niin ALV:a ei ilmeisesti enää perittäisi?
joku yrittää vihjailla, ettei pakolaiset maksa veronmaksajille mitään. Niiden ylläpito maksetaan kaikkina veroina. Laitetaan esimerkiksi ALV:n lisäksi vielä bensavero. Kajaanin kaupungissakin halutaan nostaa veroprosenttia.
- Kyssäri
jallumies kirjoitti:
joku yrittää vihjailla, ettei pakolaiset maksa veronmaksajille mitään. Niiden ylläpito maksetaan kaikkina veroina. Laitetaan esimerkiksi ALV:n lisäksi vielä bensavero. Kajaanin kaupungissakin halutaan nostaa veroprosenttia.
Sinun rasistinen asenteesi tiedetään jo hyvästi.
Et kuitenkaan ottanut kantaa lopetetaanko ALV:n periminen, mikäli pakolaisia ei otettaisi?
Totta helvetissä ne maksaa, niinkuin maksaa kaikki muukin yhteiskunnan taholta järjestetty.
Pitäisikö lapset kieltää, koska ne maksaa?
Sotaveteraanit ajaa maasta pois, koska se maksaa?
Invalidit, ynnä muut muualle, ettei tarte maksaa?
Mutta jalkapallokenttä kyllä saa jäädä, koska se ei maksa, vaan tuottaa?
Summasummarum. Muutamat maahanmuuttajat eivät kykene kaupungin taloutta tärvelemään, sen tärvelee kokonaan muut asiat, mutta koetat kyllä agitoida yleistä mielipidettä mamuja vastaan näillä verojutuillasi.
Kaupungin veroprosentti olisi pitänyt nostaa jo ajat sitten. Sehän on nähty.
Ugh. Olen puhunut. - jallumies
Kyssäri kirjoitti:
Sinun rasistinen asenteesi tiedetään jo hyvästi.
Et kuitenkaan ottanut kantaa lopetetaanko ALV:n periminen, mikäli pakolaisia ei otettaisi?
Totta helvetissä ne maksaa, niinkuin maksaa kaikki muukin yhteiskunnan taholta järjestetty.
Pitäisikö lapset kieltää, koska ne maksaa?
Sotaveteraanit ajaa maasta pois, koska se maksaa?
Invalidit, ynnä muut muualle, ettei tarte maksaa?
Mutta jalkapallokenttä kyllä saa jäädä, koska se ei maksa, vaan tuottaa?
Summasummarum. Muutamat maahanmuuttajat eivät kykene kaupungin taloutta tärvelemään, sen tärvelee kokonaan muut asiat, mutta koetat kyllä agitoida yleistä mielipidettä mamuja vastaan näillä verojutuillasi.
Kaupungin veroprosentti olisi pitänyt nostaa jo ajat sitten. Sehän on nähty.
Ugh. Olen puhunut.että tiedetään, niin voi sanoa myöhemmin olleensa oikeassa!
ALV:n perimistä ei lopeteta tietenkään, yleensä ottaen veroja halutaan nostaa elintasopakolaisia varten.
Nimimerkin "kyssäri" kaltaiset voisi kyllä ajaa maasta kun rinnastavat sotaveteraanit ja lapset elintasopakolaisiin. Jalkapallokentän suhteen voin olla samaa mieltä.
Eihän ne maahanmuuttajat sitä taloutta tärvele vaan niitä ottavat päättäjät.
Olisi jätetty elokuvateatterit, pallokentät ym. rakentamatta ja pakolaiset ottamatta niin veroja ei tarvitse nostaa, sen sijaan pidettäisiin kunnossa se mikä meillä jo ennestään on ja alkuperäisille asukkaille töitä.
Uuhagahaga vaan. - Niimpä niin
Kyssäri kirjoitti:
Sinun rasistinen asenteesi tiedetään jo hyvästi.
Et kuitenkaan ottanut kantaa lopetetaanko ALV:n periminen, mikäli pakolaisia ei otettaisi?
Totta helvetissä ne maksaa, niinkuin maksaa kaikki muukin yhteiskunnan taholta järjestetty.
Pitäisikö lapset kieltää, koska ne maksaa?
Sotaveteraanit ajaa maasta pois, koska se maksaa?
Invalidit, ynnä muut muualle, ettei tarte maksaa?
Mutta jalkapallokenttä kyllä saa jäädä, koska se ei maksa, vaan tuottaa?
Summasummarum. Muutamat maahanmuuttajat eivät kykene kaupungin taloutta tärvelemään, sen tärvelee kokonaan muut asiat, mutta koetat kyllä agitoida yleistä mielipidettä mamuja vastaan näillä verojutuillasi.
Kaupungin veroprosentti olisi pitänyt nostaa jo ajat sitten. Sehän on nähty.
Ugh. Olen puhunut.Vai muutamat pakolaiset eivät paljoa maksa ?
Jos niitä nyt alkaa olla täällä 500 henkilön hujakoilla ja kaupunki on sitoutunut ottamaan niitä noin 100 henkilöä vuodessa lisää.
Jos yksi pakolainen maksaa vaikka 1000 euron verran kuukaudessa (jos riittääkään), niin se tekee kuukaudessa nykyisellä pakolaismäärällä
500 000 euroa täällä Kajaanissa.
Ja vaikka nyt kulut maksaisikin alkuun valtio, niin ei mene kauan kuin ne ovat kaupunkilaisten maksettavina.
Joten hyvinkin kunnalisveroa saadaan kohta korottaa ja reilusti jo näiden pakolaisten takia.
Eli itse olet agitoimassa, kun olet vähättelemällä näistä pakolaisista aiheutuvia kuluja. - Caritas
Niimpä niin kirjoitti:
Vai muutamat pakolaiset eivät paljoa maksa ?
Jos niitä nyt alkaa olla täällä 500 henkilön hujakoilla ja kaupunki on sitoutunut ottamaan niitä noin 100 henkilöä vuodessa lisää.
Jos yksi pakolainen maksaa vaikka 1000 euron verran kuukaudessa (jos riittääkään), niin se tekee kuukaudessa nykyisellä pakolaismäärällä
500 000 euroa täällä Kajaanissa.
Ja vaikka nyt kulut maksaisikin alkuun valtio, niin ei mene kauan kuin ne ovat kaupunkilaisten maksettavina.
Joten hyvinkin kunnalisveroa saadaan kohta korottaa ja reilusti jo näiden pakolaisten takia.
Eli itse olet agitoimassa, kun olet vähättelemällä näistä pakolaisista aiheutuvia kuluja.Kaupunki tosiasiallisesti hyötyy aika tuntuvasti pakolaisista, siksihän niitä otetaan Kajaaniin.Valtio maksaa kaikki niiden asumiskulut plus antaa 150 euroa viikossa niille käteistä. Nuo rahansa pakolaiset jättävät Kajaanin kauppoihin. Vuolijoen kuntakaan ei pärjäisi mitenkään ilman pakolaisten tuomia euroja. Ei muuta kuin lisää pakolaisia tänne!
- Kuka On Valtio
Caritas kirjoitti:
Kaupunki tosiasiallisesti hyötyy aika tuntuvasti pakolaisista, siksihän niitä otetaan Kajaaniin.Valtio maksaa kaikki niiden asumiskulut plus antaa 150 euroa viikossa niille käteistä. Nuo rahansa pakolaiset jättävät Kajaanin kauppoihin. Vuolijoen kuntakaan ei pärjäisi mitenkään ilman pakolaisten tuomia euroja. Ei muuta kuin lisää pakolaisia tänne!
Meinaatko että herrat maksaa,kun ne juuri itsekin elävät veromarkoilla.Kyllä se taitaa viellä olla niin että veronmaksajat ne kaikki lystit maksaa,niinkun myös hyyssäri porukan.
- asiaa..
Kaikesta huomaa, että Unski on keskitasoa huomattavasti paremmin asioihin perehtynyt, kuin useimmat tällä palstalla kirjoittelevat henkilöt.
Hän käyttää historiasta faktatietoja, eikä sorru pelkään populismiin, jota useimmat tekevät, vetoamalla asian kuin asian yhteydessä pakolaispolitiikkaan. Se on tärkeä asia, mutta niin ikäväystyttävän loppuun kaluttu luu, että makua ei lähde enää edes liottamalla. - purkaus.
Kyssäri kirjoitti:
Sinun rasistinen asenteesi tiedetään jo hyvästi.
Et kuitenkaan ottanut kantaa lopetetaanko ALV:n periminen, mikäli pakolaisia ei otettaisi?
Totta helvetissä ne maksaa, niinkuin maksaa kaikki muukin yhteiskunnan taholta järjestetty.
Pitäisikö lapset kieltää, koska ne maksaa?
Sotaveteraanit ajaa maasta pois, koska se maksaa?
Invalidit, ynnä muut muualle, ettei tarte maksaa?
Mutta jalkapallokenttä kyllä saa jäädä, koska se ei maksa, vaan tuottaa?
Summasummarum. Muutamat maahanmuuttajat eivät kykene kaupungin taloutta tärvelemään, sen tärvelee kokonaan muut asiat, mutta koetat kyllä agitoida yleistä mielipidettä mamuja vastaan näillä verojutuillasi.
Kaupungin veroprosentti olisi pitänyt nostaa jo ajat sitten. Sehän on nähty.
Ugh. Olen puhunut.Hyvä, että joku osaa ja uskaltaa vääntää asian vaikka rautalangasta, jos joku ei muuten ymmärrä.
Lisään vaan tuohon tiivistäen: Näin toimii yhteisvastuullinen sivistysvaltio. Eläköön se sivistys ja solidaarisuus! - kuulolla3
asiaa.. kirjoitti:
Kaikesta huomaa, että Unski on keskitasoa huomattavasti paremmin asioihin perehtynyt, kuin useimmat tällä palstalla kirjoittelevat henkilöt.
Hän käyttää historiasta faktatietoja, eikä sorru pelkään populismiin, jota useimmat tekevät, vetoamalla asian kuin asian yhteydessä pakolaispolitiikkaan. Se on tärkeä asia, mutta niin ikäväystyttävän loppuun kaluttu luu, että makua ei lähde enää edes liottamalla.vaikka asia on tärkeä, voidaan se jättää taakse koska se on niin kaluttu juttu. Uskomatonta stooria! Ettei vain unski itse kirjoittele ja nosta omaa häntäänsä, on sen taidon aikaisemminkin hyvin taitanut.
- ja mielipiteet
Caritas kirjoitti:
Kaupunki tosiasiallisesti hyötyy aika tuntuvasti pakolaisista, siksihän niitä otetaan Kajaaniin.Valtio maksaa kaikki niiden asumiskulut plus antaa 150 euroa viikossa niille käteistä. Nuo rahansa pakolaiset jättävät Kajaanin kauppoihin. Vuolijoen kuntakaan ei pärjäisi mitenkään ilman pakolaisten tuomia euroja. Ei muuta kuin lisää pakolaisia tänne!
Niin antaa nyt valtio rahaa, mutta miten käy parin vuoden päästä kun maksut siirtyvätkin kaupunkilaisten hoteille.
Paljonkohan silloin täytyy kaupungin irtisanoa ja lomauttaa väkeään. Paljonko täytyy veroäyriä korottaa ?
Selkeintä tietysti olis perustaa tätäkin varten oma kunnallinnen toimija joka voisi olla vaikka Pakolais-Kymppi. Se sitten laittaisi vuosittain jokaiselle taloudelle aina oman pakolais-kymppilaskun. Siitä näkisi sitten konkreettisesti paljonko sekin touhu maksaa. - tai ei
kuulolla3 kirjoitti:
vaikka asia on tärkeä, voidaan se jättää taakse koska se on niin kaluttu juttu. Uskomatonta stooria! Ettei vain unski itse kirjoittele ja nosta omaa häntäänsä, on sen taidon aikaisemminkin hyvin taitanut.
Mitä luulet tuolla jatkuvalla jankutuksella saavasi aikaan? Et ole pystynyt aikoihin esittämään ko asiasta mitään rakentavaa. Luuletko todella, että täällä ei ole muita henkilöitä, jotka osaaavat tarkastella asioita ilman värillisiä linssejä?
Kuten jo edellä mainitsin, Unski kirjoittelee asioista laajemmalla tietopohjalla kuin useimmat muut. Se näyttää närästävän näitä yhden asian ja yhden lauseen ihmisiä. Pieni huumorin lisäys pienenä liioitteluna pitää osata ottaa vain jutun mausteena. - rqioäj
tai ei kirjoitti:
Mitä luulet tuolla jatkuvalla jankutuksella saavasi aikaan? Et ole pystynyt aikoihin esittämään ko asiasta mitään rakentavaa. Luuletko todella, että täällä ei ole muita henkilöitä, jotka osaaavat tarkastella asioita ilman värillisiä linssejä?
Kuten jo edellä mainitsin, Unski kirjoittelee asioista laajemmalla tietopohjalla kuin useimmat muut. Se näyttää närästävän näitä yhden asian ja yhden lauseen ihmisiä. Pieni huumorin lisäys pienenä liioitteluna pitää osata ottaa vain jutun mausteena.unskiv yrittää vaan ärsyttää teitä!
- kuulolla3
tai ei kirjoitti:
Mitä luulet tuolla jatkuvalla jankutuksella saavasi aikaan? Et ole pystynyt aikoihin esittämään ko asiasta mitään rakentavaa. Luuletko todella, että täällä ei ole muita henkilöitä, jotka osaaavat tarkastella asioita ilman värillisiä linssejä?
Kuten jo edellä mainitsin, Unski kirjoittelee asioista laajemmalla tietopohjalla kuin useimmat muut. Se näyttää närästävän näitä yhden asian ja yhden lauseen ihmisiä. Pieni huumorin lisäys pienenä liioitteluna pitää osata ottaa vain jutun mausteena.ON PERSEESTÄ. Päättäjien pitäisi herätä, todellisuuteen. Tällä menolla olemme pahemmassa kusessa kuin hesalaiset, jotka ei enää uskalla mennä ulos ryöstön ja pahoinpitelyn pelossa, varsinkaan pimeän aikaan. Ihmisten pahoinvointi tulee ajan myötä maksamaan myös, mamujen täyden ylläpidon lisäksi. Ja ja ja ja jankutan tan tan tan sosiaali tantan näen kulkevan ruskeat värilasit päässä liekkö ihan p..kassa, liiallisen nuolemisen takia. Unski eli sinä kirjoittelet vanhoja juttuja uusina, luullen että olet oiva kynämies. Huumoria en niissä ole nähnyt koskaan, vain omahyväistä kehumista sekä toisten mollaamista. Samanlaista plotinaa kuin hevonen veteen paskantais.
- Uusiko..
kuulolla3 kirjoitti:
ON PERSEESTÄ. Päättäjien pitäisi herätä, todellisuuteen. Tällä menolla olemme pahemmassa kusessa kuin hesalaiset, jotka ei enää uskalla mennä ulos ryöstön ja pahoinpitelyn pelossa, varsinkaan pimeän aikaan. Ihmisten pahoinvointi tulee ajan myötä maksamaan myös, mamujen täyden ylläpidon lisäksi. Ja ja ja ja jankutan tan tan tan sosiaali tantan näen kulkevan ruskeat värilasit päässä liekkö ihan p..kassa, liiallisen nuolemisen takia. Unski eli sinä kirjoittelet vanhoja juttuja uusina, luullen että olet oiva kynämies. Huumoria en niissä ole nähnyt koskaan, vain omahyväistä kehumista sekä toisten mollaamista. Samanlaista plotinaa kuin hevonen veteen paskantais.
sanonta "...kuin hevonen veteen paskantaa"?
Piraatti, mikä piraatti.
- joista mainitsit
"Teiden päällysteissä, koululaisten ruokailussa ja vanhusten hoidossa ei sen sijaan ole pienimpiäkään säästökohteita, vaikka tiettävästi näihin asioihin ollaan puuttumassa."
1.Soratiet kelpaisi vielä oikein hyvin, ne sopisivatkin paremmin esim. vanhoille omakotialueille.
2.Vanhemmat voisivat maksaa osan lastensa kouluruokailusta, esim. vuosittainen maksu luokkaa 200 euroa per oppilas olisi ihan ok.
3.Vanhusten hoidossa yksityistäminen on vasta alussa. Kotihoito olisi vanhukselle parasta.
Eli kyllä säästöjä löytyy jos niitä vain halutaan. Ei pidä uskoa poliittisia liturgioita joissa selitellään ties mitä, äänten ja oman perseen pelastamiseksi.
Elämme edelleen yltäkylläisyyden aikoja ja rahaa pannaan menemään että ranteita oikein pakottaa.
Säästöjä löytyy aivan kammottavasti laidasta laitaa jos vain halutaan. Poliittiset rakennelmat suojatyöpaikkoineen estävät terveen kulurakenteen aikaansaamisen.- olisi
säästetty kaikkein eniten aikoinaan ettei Suomi olisi liittynyt EU:hun. Suotta sinne kymmeniä ellei satoja miljoonia syydettiin/syydetään. Siinä kaiken pahan alku ja juuri.
Niilläkin rahoilla olisi kummasti hoidettu tämän maan asioita kuntoon terveydenhuollossa ym. tärkeissä asioissa.
Tämä tyhmä kansa Suomen sinne väkisin äänesti. Itse äänestin sitä vastaan, vaan eipä auttanut. - UnskiK
olisi kirjoitti:
säästetty kaikkein eniten aikoinaan ettei Suomi olisi liittynyt EU:hun. Suotta sinne kymmeniä ellei satoja miljoonia syydettiin/syydetään. Siinä kaiken pahan alku ja juuri.
Niilläkin rahoilla olisi kummasti hoidettu tämän maan asioita kuntoon terveydenhuollossa ym. tärkeissä asioissa.
Tämä tyhmä kansa Suomen sinne väkisin äänesti. Itse äänestin sitä vastaan, vaan eipä auttanut.Hyvä huomio, EU ei ole tuonut Suomelle pelkkää menestystä. Esimerkiksi maatalouden alasajo on ollut tosi nopeaa ja massiivista. EU-jäsenyyteen liittyvä problematiikkaa on monisyistä ja vaatii mm. tilastotieteen tuntemusta. Ja niitä tilastojakin kun voi lukea niin monella tapaa!
Olen muuten pyytänyt muutaman kerran esitelmiä valmistellessani apua valtiovarainministeriöstä. Sieltä löytyy yllättävän auttavaisia sieluja, mikä näin vinkkinä mainittakoon. - kuulolla3
UnskiK kirjoitti:
Hyvä huomio, EU ei ole tuonut Suomelle pelkkää menestystä. Esimerkiksi maatalouden alasajo on ollut tosi nopeaa ja massiivista. EU-jäsenyyteen liittyvä problematiikkaa on monisyistä ja vaatii mm. tilastotieteen tuntemusta. Ja niitä tilastojakin kun voi lukea niin monella tapaa!
Olen muuten pyytänyt muutaman kerran esitelmiä valmistellessani apua valtiovarainministeriöstä. Sieltä löytyy yllättävän auttavaisia sieluja, mikä näin vinkkinä mainittakoon.taas väliin pikku sivistyssanan kehaisten tekeväsi esitelmiä valtionvarainministeriön avustamana, minä kun luulin että valtionvarainministeriö pyytää apua sinulta. Kerroppas meille oma näkemyksesi jäsenyyteen liittyvästä problematiikasta. Tai muuten minun täytyy taipua ajatukseen että olet egosentrinen ignorantti moukka, jonka neurosteria johtuu isolaation tuomasta addiktista.
- Kale
kuulolla3 kirjoitti:
taas väliin pikku sivistyssanan kehaisten tekeväsi esitelmiä valtionvarainministeriön avustamana, minä kun luulin että valtionvarainministeriö pyytää apua sinulta. Kerroppas meille oma näkemyksesi jäsenyyteen liittyvästä problematiikasta. Tai muuten minun täytyy taipua ajatukseen että olet egosentrinen ignorantti moukka, jonka neurosteria johtuu isolaation tuomasta addiktista.
Kommenteillasi osoitat, että olet oikeasti kateellinen Unskille. Jos niin ei olisi, pystyisit ohittamaan nuo tarkoituksella syötiksi heitetyt pyydykset.
Ole ylpeä, että pystyt ja rohkenet "esitelmöidä" täällä. Ei siihen ihan kaikki pysty. Ei vaan tule äkkiä mieleen, kuka mukamas ei pystyisi. ???? - kuulolla3
Kale kirjoitti:
Kommenteillasi osoitat, että olet oikeasti kateellinen Unskille. Jos niin ei olisi, pystyisit ohittamaan nuo tarkoituksella syötiksi heitetyt pyydykset.
Ole ylpeä, että pystyt ja rohkenet "esitelmöidä" täällä. Ei siihen ihan kaikki pysty. Ei vaan tule äkkiä mieleen, kuka mukamas ei pystyisi. ????seurannut unskin juttuja pitemmältä ajalta? Käy kattomassa niin huomaat ettei kukaan voi olla niin tyhmä että olisi moisesta kateellinen. Unskille on kuitenkin mukava heitellä takaisin.
- kuulolla3
Kale kirjoitti:
Kommenteillasi osoitat, että olet oikeasti kateellinen Unskille. Jos niin ei olisi, pystyisit ohittamaan nuo tarkoituksella syötiksi heitetyt pyydykset.
Ole ylpeä, että pystyt ja rohkenet "esitelmöidä" täällä. Ei siihen ihan kaikki pysty. Ei vaan tule äkkiä mieleen, kuka mukamas ei pystyisi. ????roiKALE han se siellä, vanha vittuilija, missä oot luurannut?
- jallumies
kuulolla3 kirjoitti:
roiKALE han se siellä, vanha vittuilija, missä oot luurannut?
muistaa kun unski kertoi tuulesta temmatuista väitteistä? Sen jälkeen olen varauksella lukenut nimimerkin juttuja.
- Kale
kuulolla3 kirjoitti:
roiKALE han se siellä, vanha vittuilija, missä oot luurannut?
Sinäkö olet ruvennut Oulun Sarkan asiakkaaksi? Äläpä palellu sinne Ladaasi kun pakkaset tulee.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Dannysta tulee isä 83-vuotiaana
Huh huh sentään sellaista naista, joka laitattaa itsensä paksuksi ikälopulle papalle ! Ajatellaanko lapsen oikeuksia oll1435284Seida Sohrabi: Suomi ei ole rasistinen maa
Seidalta taas täyttä asiaa. Miksi punavihreät naiset eivät pysty samaan - no se ideologia estää. "Meillä on valitettava1763807Ketkä haukkuu suomalaisten ÄO:tä?
Siinä on kaksi vaihtoehtoa, joko siis rutiköyhä vajaaälyinen vasuri tai venäläinen. Kyllähän täällä käy suomenvenäläisi473213Henkirikos kiuruvedellä
Poliisi tutkii maaliskuussa tapahtunutta 50 luvulla syntyneen kuolemaa henkirikoksena. Missä päin tälläinen sattunut461913Gallup: Mitä teillä syödään pääsiäisenä, onko juhlaruokaa vai meneekö arkiruoilla?
Monessa perheessä pääsiäisenä pöytään pistetään vähän parempaa herkkua. Pääruokaan panostetaan ja lisäksi leivotaan vaik401299Loimaan k-citymarketilla puukotus
Jonka on puukotettu Loimaan citymarketilla tänään iltapäivällä noin klo 14. Kuulin kun ambulanssi huusi kaupungilla kun401207Martinan ex-rakas ulkoilutti Espanjassa koiraa.
No on hyvä asia, että heillä on kuitenkin hyvät välit, vaikka eroneet jo viimme syksynä.3191158Kunnanjohtaja haista sinä
Kyvytön johtamaan kuntaa! Täysin kyvytön. Toivottavasti Hattula saa sinut vaivoikseen. Epäpätevä, ammattitaidoton, yhtei301111- 831056
Shokkitulos: venäläisten ja iranilaisten älykkyys keskimäärin korkeampi kuin suomalaisten
Kiina: 106.48 pistettä Iran: 104.80 pistettä Venäjä: 103.68 pistettä Suomi: 99.97 pistettä Ukraina: 95.66 pistettä255877