Meidän pitäisi alkaa suunnitella taloa. Perheessä on pieniä lapsia sekä murkkuikäinen ja lapsia on viisi. Olemme ajatelleet kaksikerroksista taloa johon ylös tulisi lasten valtakunta. Te jo talon tehneet antakaa hyviä vinkkejä mitä kannattaa suunnitteluvaiheessa huomioida ja mitkä ovat olleet hyviä toimivia ratkaisuja ja mitkä taas huonoja.
Kiitos etukäteen jo asiallisista vastauksista.
Kiitos etukäteen jo asiallisista vastauksista.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Mikset esitä näitä kysymyksiä arkkitehdille? On varmaan ennenkin suunnitellut taloja...
1) Nykyään on muotia tehdä kahden kerroksen korkuisia tiloja, älkää siis hukatko neliöitä sellaiseen. Kompakti kuutio, jossa on selkeästi kaksi eri kerrosta on hyvä.
2) Portaat yläkertaan eivät saisi olla ahtaat ahdas=900 mm, väljä=1200-1600 mm.
3) Kannattaa miettiä kalustettavuutta. Tämä tarkoittaa sitä, että kulkuväyliä ei voi kalustaa, eikä välttämättä ikkunoiden kohtia. Tulisi siis olla riittävästi ikkunatonta seinäpinta-alaa. Toisaalta kulkuväylät kannattaa miettiä todella tarkkaan.
4) Jos pohja on hyvä ja toimiva, niin julkisivut syntyvät sitten siitä pohjan perusteelta ikään kuin itsestään.
1) Korkean tilan tekeminen ei tuhlaa neliöitä vaan kuutioita. Jonkinlainen visuaalinen yhteys ylä- ja alakerran välillä lisää rakennuksen viihtyvyttä ja tilan tuntua, uskokaa pois. Tämän yhteyden muodostamiseksi ei tosiaan tarvi koko olohuoneesta tehdä kaksi kerrosta korkeaa.
2) Portaiden leveyden sijaan niiden muoto on tärkeämpi. Esim. kunnollinen lepotaso kapeassa kaksivartisessa portaassa on parempi kuin ylileveä kierreporras. välitasanteelle voi sijoittaa kirjahyllyn tms. perustellaakseen itselleen ne lisäneliöt.
Suoravartiset portaat on hienot (ja synnyttävät visuaalisen yhteyden ylä- ja alakerran väliin ikäänkuin automaattisesti), mutta vaatii melkoista plaanijumppaa toimiakseen luontevasti.
Kohdat 1 ja 2 voi yhdistää tekemillä portaiden vaatiman aukon välipohjaan (yleensä noin 4 m2) muutaman neliön väljemmäksi.
julkisivut ovat kuin taivaalta tippuneet linnunp*skat.
Kyllä ikkunoiden kokoa, muotoa ja rytmitystä pitää tutkia ihan oikeasti ja ajatuksella.
Sitäpaitsi julkisivu ei ole pelkästään ikkunajakoja.
Materiaalijaot ja julkisivun pikku herkistelyt eivät ole välttämättä mitenkään pohjista johdettavissa.
portaassa maksavat helposti melkein yhtä paljon kuin kunnollinen suunnittelija hankkeessa.
Väitän, että palkkaamalla hyvän ja ammattitaitoisen suunnittelijan noilla rahoilla saat itse enemmän ja säästyt monelta harmaalta hiukselta.
visuaalista yhteyttä ylä- ja alakerran välille (ks. edellinen viesti
"Korkean tilan tekeminen ei tuhlaa neliöitä vaan kuutioita. Jonkinlainen visuaalinen yhteys ylä- ja alakerran välillä lisää rakennuksen viihtyvyttä ja tilan tuntua, uskokaa pois. Tämän yhteyden muodostamiseksi ei tosiaan tarvi koko olohuoneesta tehdä kaksi kerrosta korkeaa.")
Meillä koko alakerta on 280 korkeaa tilaa, jolloin tilan tuntua on ihan riittävästi ilman minkäänlaista korkeaa tilaa alakerrassa. Alakertaan ei näy mitään yläkerrasta ja hyvä niin. Äänet eivät myöskään kaiu yläkerrasta alakertaan tai päinvastoin. Yläkertaan mahtuu neljä väljää makuuhuonetta ja väljä kylpyhuone. Alakerrassa on vielä yksi makuuhuone, jota käytetään kirjastona.
Jos olisimme alakertaan halunneet edes osittain korkean olohuoneen, yläkertaan tuskin olisi saanut ahdettua neljää makuuhuonetta. Ainakin makuuhuoneet olisivat olleet koirankopin kokoisia. Arvostan enemmän väljyyttä kuin korkeaa olohuonetta (avaruuttahan meillä on alakerrassa jo muutenkin normaalia korkeamman huonekorkeuden takia), mutta nämä ovat arvostuskysymyksiä.
eli siis teillä on "tehty hukka-kuutioita" kun olette valinneet "normaalia korkeamman huonekorkeuden." eli kaipaamasi asia ei ole visuaalinen yhteys vaan tilantuntu joka on saatu aikaan tällä korkeammalla huonekorkeudella.
Alkuperäinen kysymyshän oli täällä arkkitehtuuri-osiossa, eikä talopaketti-osiossa. Tällä puolellahan ihan oletuksena käytetään ammattisuunnitelijaa :)
"Korjauksia"
"1) Korkean tilan tekeminen ei tuhlaa neliöitä vaan kuutioita."
Siis mitä? Jos vierekkäin on kaksi ulkomitoiltaan samanmallista ja kokoista taloa niin molemmissa on varmasti saman verran kuutioita (tilavuus).
Jos toisessa talossa on osa kaksikerroksista tilaa niin aivan varmasti siinä on vähemmän lattiapinta-alaa (neliöitä).
Olenko minä tyhmä vai joku muu?
Eli kaava-alueella ei osteta tonttia tontin takia, vaan rakennusoikeuden takia ja hinnoittelu menee saman mukaan.
Suurimpana rajoitteena tonteilla taas on rakennusoikeus. Tämän takia mielessä on lähinnä rakennusoikeuteen laskettavat neliöt, bruttoneliöillä taas ei ole mitään väliä.
Minulla on työn alla yksi hanke, jossa yläkerrassa on neljä makuhuonetta, kotiteatteri ja varasto. Se on helposti muunnettavissa jopa kuudelle lapselle. Kaikki saavat valoisan huoneen. Toteukseen liittyy muutama uusi idea, joiden kuvaaminen sanallisesti on hankalaa. Ne on nähtävä. Itseni lisäksi monet ovat pitäneet ratkaisua hyvänä. Jotkut vierastavat arkkitehtoonista ratkaisua.
kotiteatteri ja makuuhuoneet tekevät lähekkäin?
Kuunteletteko langattomilla kuulokkeilla?
Ja toisaalta saa olla melkoinen kivilinna että bassot eivät kulje koko rakennukseen.
monta niin investoisin myös yläkerrassa erilliseen kylppäriin ja vessaan. 2 pyttyä/5 lasta ei ole paljoa. Ja murkut vaatii jo hieman enemmän yksityisyyttä aamu- ja iltatoimilleen kuin riiviöikäiset. Ja alakertaan tietty vastaavat vanhemmille.
Lisäksi meille tuli edelliseen ja myös rakenteilla olevaan täsmälleen yhtä suuret huoneet joka mukulalle, ettei tule natinaa toisen suosimisesta. Jos koko kerros on lasten käytettävissä ja heillä on myös oma oleskelutila siellä niin 10 m2 huoneet on ihan riittävät/lapsi.
kannattaa suunnitella tarpeeksi suuriksi. Missä säilytetään takit, kengät, harrastevälineet yms?
Tarpeeksi iso tuulikaappi tai eteishalli, jossa on tarpeeksi ehjää seinätilaa kaapeille on ihan ehdoton, jotta takit ym. saa piiloon.
Kannattaa myös muistaa, että eteinen (jota turhaan väheksytään) on kuitenkin talon käyntikortti ja ensimmäinen johon talossa kävijät kiinnittävät huomiota. Itseäkin ainainen tavarakaaos ahdistaa.
Toinen mihin satsaisin olisi tarpeeksi iso kodinhoitohuone. Monesti suurperheissä khh on sotkuinen ja pyykkejä täynnä. Jos neliöihin mahtuu, kannattaa valita mieluummin kuivauskaappi jolloin puhtaita pyykkejä ei heti tarvitse lajitella vaan ne voi jättää roikkumaan kuivauskaappiin.
laittaminen yhteiseen "valtakuntaan" (sisustuslehtien kieltä!) yläkertaan voipi olla ongelmallista. Tarpeet ja rytmi ovat erilaisia. Antaisin murkkuikäiselle jollakin keinolla enemmän omaa rauhaa. Entä pikkulapset ja vanhemmat yläkertaan ja murkkuikäisen huone alhaalle? Vai tuntisiko olevansa liian erillään? Erillistä olohuonetta lapsille yläkertaan en tekisi, se on samanlaista tilanhukkaa kuin kahden kerroksen korkuinen olohuonekin. Käyttäisin tilan siihen, että lasten omat huoneet ovat niin suuria, että kaverit ja tavarat mahtuvat sinne hyvin. Perheen yhteinen olohuone on sitten tärkeä.
Anteeksi nyt vain, mutta koko tämä eriyttämisjuttu on aika outo ajattelutapa. Kuopuksena (5 v ikäero seuraavaan) olen kärsinyt juuri siitä koko lapsuuteni!
Etenkin: miten ihmeessä perheessä voi pysyvästi olla 'pikkulapset' ja 'murkkuikäinen'. Tai siis voi toki nyt, mutta ei muutaman vuoden kuluttua. Kenties silloin on 'poismuuttanut nuori' ja 2-3 murkkuikäistä. Tai jotain muuta. Mutta älkää hyvät ihmiset suunnitelko talojanne tämän hetken tilanteen mukaan - se on muuttunut ennenkuin muutatte!
on tärkeä. Kun tulen töistä, haluan olla rauhassa alakerran olohuoneessa. tällöin on hyvä, että lapset voivat katsoa videoita tai pelata pleikkaria tai tehdä mitä ikinä tekevätkin, yläkerran kakkosolkkarissa. Isot makkarit eivät aja samaa asiaa, koska usein sisarukset ja kaverit ovat kaikki kimpassa ja silloin yleinen olohuone on kivempi. emmekä mysökään voi ostaa televisiota ja videoita kaikille lapsille omiin huoneisiin; nyt riittääv ain olkkareihin keittiöön. Me laitamme makuutilat ja kakkosolkkarin ylös, keskikerros on avaraa yhdessä oleskelua varten kirjasto työhuone ja alhaalla on peseytyminen ja kodinhoito. Rinnetonttimme suorastaan houkuttelee kellarin tekemiseen. Ja teemme myös korkeata tilaa, vaikka samalla hinnalla saisi ylös lattiapinta-alaakin.
aivan väärin. Kirjoitukseni pohjana oli alkuperäisen kysyjän antama informaatio: murkkuikäinen ja pikkulapsia. Ikäjakauma perheessä on siis sellainen, että on yksi selvästi muita vanhempi lapsi. Tämä ikäero säilyy! Ne lapset, jotka nyt ovat pikkulapsia, tulevat peräkkäin, ajallisesti lähekkäin murkkuikään ja koko yläkerran elämä muuttuu tietysti silloin. Siinä vaiheessa nyt murkkuikäinen opiskelee ehkä jo, mahtaneeko asua kotonakaan. Minusta murkkuikäisen sijoittaminen lastenkamari-ikäisten joukkoon esim. käyttämään yhteistä lasten olohuonetta ei ole kohtuullista. Sen ikäinen ei muöskään hiljene yhdeksältä, vaan liikkuu ja touhuilee vielä tunnin, pari ja voi häiritä nuorempien unta.
pienempien lasten kerroksesta, niin olkoot ilman huonetta. Miksi ei kelpaisi? Pitäisikö yhdelle murkulle tehdä oma lisäsiipi, ettei vain häiritse pienempiä? Sitäpaitsi pienet lapset eivät todellakaan herää helposti kerran nukahdettuaan. Kaikki lapset vaan samaan kerrokseen. Ja eihän yksi murkku sitä kakkosolkkaria välttämtätä tarvitsekaan, olkoon se neljän pienemmän käytössä. Murkulle vaikka vähän isompi makkari, johon saa tv:n ja stereot ja kaveritkin mahtuu.
välttämätöntä niputtaa yhdeksi ryhmäksi minun mielestäni. Tästähän saa jokainen ajatella, mitä haluaa. Halusin tuoda oman käytännöllisen näkemykseni - myös käytännössä testatun - kysyjän tietoon. Eihän tässä ole ollenkaan kyse siitä, ettei murkulle joku ratkaisu kelpaisi. Eihän tämän anonyymin murkun mielipide ole edes tiedossamme, hyvä ihminen.
Vanhin lapsistamme on 14 vuotias naisen alku ja seuraava lapsistamme on 3 vuotta nuorempi poika.
Seuraat ovat poikia, nuorin on 3,5v.
Tyttäremme ei näe huonona puolena sitä että kaikilla lapsilla on huoneet ylhäällä.
Kiitos kaikille vinkeistä mitä on tullu ja tulee.Tämä keskustelu auttaa varmaan muitakin taloa suunnittelevia.
Tähän tulikin jo paljon vastauksia, mutta laitan lusikkani soppaan ja tässä meidän ratkaisuja.
Perheessämme on 3 lasta, joista vanhin on kouluikäinen. Talo on kaksikerroksinen. Yläkerrassa on makuuhuone ja lasten huoneet (kaikilla oma)sekä kylppäri ja vaatehuone. Yläaula toimii myös oleskelutilana. Lisäksi vielä parveke.
Alhaalla on sitten iso keittiö, olohuone, takkahuone, sauna ja pesuhuone sekä kodinhoitohuone, joka sekin on n. 15 neliötä. Suunnilleen samankokoinen on eteinen. Erillistä tuulikaappia ei ole. Alakerrassa myös wc ja työhuone, jossa vaatehuone/varasto.
Yläkerrasta laitoimme pyykkikuilun alas kodinhoitohuoneeseen, jolloin vaatteita ei tarvitse kantaa alas ja khh:ssa on kaappitilaa myös puhtaille vaatteille, lähinnä alusvaatteille, yökkäreille jms. mitä saunan jälkeen päälle kiskotaankin.
Asumaan ei vielä olla päästy mutta jo nyt tuntuu ratkaisut hyviltä. Neliöitä on laitettu sinne missä me niitä tarvitsemme. Alhaalla on myös 2 katettua terassia, uloskäyntien yhteydessä. Lisänä vielä lämmin autotalli ja pieni varastorakennus (kylmä). Eiköhän me näillä tiloilla pärjätä monta vuotta eteenpäin. :-)
Tulee varmsti kiva ja toimiva koti. Mekin teemme pyykkikuilun.