Kommentoikaa tietäjät tätä tutkimusta
http://www.ekovilla.com/gfx/pdf/ajankohtaista/ekovilla_ heng_rak_opas.pdf
Eikö ole vähän omituista "tutkimusta" jos...
...makuuhuoneen tilavuutta, jossa testi tehdään, ei ole kerrottu? Miksei, sehän on oleellisempi tieto kuin pinta-ala.
...kosteusrasitus ei päivän aikana poistu makkarista? Tulos oli sitäpaitsi saatu laskennallisesti, onko tulos toistettavissa oikeassa elämässä?
...kosteuskäyrä näyttää laskennallisesti saatuna nousevan - kuinka kauan se nousee? Sitten kun rH on 100% vai? Miksei suomalaisten kodeissa oikeasti näin käy? Nykyään 95% kodeista on rakennettu "muovillisiksi". Jossakin on mätää.
...termi "muovittomuus" on harhaanjohtava - oikea termi täytyy olla diffuusioesteetön seinärakenne. Kuinka moni meistä on valmis hyväksymään paljaat kipsilevypinnat makkariin? Seiniä ei saa maalata paitsi vesiväreillä.
...kuva 8:n graaffikin on saatu laskennallisesti. Mitä tiedettä se tämmöinen on?
...kuinka paljon energiatehottomampi tuollainen diffuusioesteetön rakenne on?
Lopuksi se tärkein. Okei, vertailu oli tehty ilmanvaihdon tasolla 0,5. Entä jos muovitalossa asuva painaa pikkasen IV-koneen turboon vauhtia niinä "7-11 viikkona vuodessa, jolloin sisäilma koetaan epätyydyttäväksi"? Sillähän toi on kuitattu?
Kannattaako tuosta "muovittomuudesta" niin kauheasti keuhkota, jos sen seurauksena makkarin seiniä ja kattoa ei voi sisustaa vapaasti?
Muuten, 12 m2 makkari kahdelle hengelle kuulostaa pieneltä.
http://www.ekovilla.com/gfx/pdf/ajankohtaista/ekovilla_ heng_rak_opas.pdf
Eikö ole vähän omituista "tutkimusta" jos...
...makuuhuoneen tilavuutta, jossa testi tehdään, ei ole kerrottu? Miksei, sehän on oleellisempi tieto kuin pinta-ala.
...kosteusrasitus ei päivän aikana poistu makkarista? Tulos oli sitäpaitsi saatu laskennallisesti, onko tulos toistettavissa oikeassa elämässä?
...kosteuskäyrä näyttää laskennallisesti saatuna nousevan - kuinka kauan se nousee? Sitten kun rH on 100% vai? Miksei suomalaisten kodeissa oikeasti näin käy? Nykyään 95% kodeista on rakennettu "muovillisiksi". Jossakin on mätää.
...termi "muovittomuus" on harhaanjohtava - oikea termi täytyy olla diffuusioesteetön seinärakenne. Kuinka moni meistä on valmis hyväksymään paljaat kipsilevypinnat makkariin? Seiniä ei saa maalata paitsi vesiväreillä.
...kuva 8:n graaffikin on saatu laskennallisesti. Mitä tiedettä se tämmöinen on?
...kuinka paljon energiatehottomampi tuollainen diffuusioesteetön rakenne on?
Lopuksi se tärkein. Okei, vertailu oli tehty ilmanvaihdon tasolla 0,5. Entä jos muovitalossa asuva painaa pikkasen IV-koneen turboon vauhtia niinä "7-11 viikkona vuodessa, jolloin sisäilma koetaan epätyydyttäväksi"? Sillähän toi on kuitattu?
Kannattaako tuosta "muovittomuudesta" niin kauheasti keuhkota, jos sen seurauksena makkarin seiniä ja kattoa ei voi sisustaa vapaasti?
Muuten, 12 m2 makkari kahdelle hengelle kuulostaa pieneltä.
Vastaukset 6
Vanhimmat
asiantuntijapiireissä suohon jo kun se ilmestyi.
Ei tota kukaan jaksa enää tosissaan ottaa.
Haluaisin, että tuo RakMakin esittelemä "asiantuntijapiiri" tulisi nyt jostain kolosta esiin ja vastaisi seuraaviin kysymyksiin:
a.) Miten "hengittävä rakenne" tulee toteuttaa niin, että se toimii? (vrt. Rakmakin kommentti paperista muovin tilalla)
b.) Voiko "hengittävän rakenteen" eristeenä oleva selluvilla tms. kastua niin paljon, että tulee kostusvaurioita, hometta tms.?
c.) Jos "hengittävä rakenne" ei kerran toimi, niin miksi markkinaoikeus ei antanut langettavaa tuomiota Ekovillan ja Yhdistys Finnisolin tapauksessa Ekovillalle esim. väitteistä:
"selluloosaeriste varastoi sisäilmasta kosteutta ja luovuttaa sitä takaisin sisäilmaan"
JA
"selluloosaeristeellä eristetyssä hengittävässä rakenteessa tai höyrynsuluttomassa rakenteessa hiilidioksidin, kosteuden tai muiden kaasujen liikkuminen rakenteen läpi vaikuttaa parantavasti sisäilman laatuun"
??
Kiitos asiantuntijapiirille jo etukäteen!
Lainausten lähde: http://www.oikeus.fi/markkinaoikeus/19496.htm
Huoestuttavammalta kuulostaa ajatus jossa rakenteen sisällä muhinut kosteus palautuu takaisin huonetilaan. Eipä taida olla ihan yksiselitteisen terveellistä enää. Nuo markkinointi puheet ja tekstit ovat yhtä poskettomia kuin kivitalokauppiaiden. Mitähän mahtaakaan tapahtua sille eristeisiin sitoutuneelle kosteudelle kun ulkolämpötila laskee vaikkapa alle nollan. Eikä talon rakenteissa voi mitään liikennettä olla edestakaisin, sisältä ulos ja ulkoa sisään.
Mutta ilmi siitä kävi että ei ole syytä päästää kosteutta edes ekovillaan.
"a.) Miten "hengittävä rakenne" tulee toteuttaa niin, että se toimii?"
Rakenteen ei pidä hengittää vaan raitis ja puhdas ilma tuodaan kanavia pitkin taloon. Rakenteelle riittää kun se pitää lämmöt sisällä ja äänet ja valot ulkona. Ei sen tarvitse ilmanvaihtokanavaksi muuttua. Tulee pikkasen liikaa tehtäviä silloin yhdelle komponentille, jos sen pitää kaiken muun lisäksi vielä:
-haihduttaa ihmisten ja asumisen tuottama liika kosteus
-tarvittaessa puhdistaa ja suodattaa ilma
-puhdistusmekanismin täytyy olla huollettavissa (tiedän miten iv-kanavisto voidaan huoltaa, mutta miten se epäpuhtauksista tukkeutunut rakennuspaperi sielä seinän sisällä huolletaan???)
"Voiko "hengittävän rakenteen" eristeenä oleva selluvilla tms. kastua niin paljon, että tulee kostusvaurioita, hometta tms.? "
Kaikki on varmasti mahdollista. "Normaalissa", ehjässä rakeenteessa ei varmaan kastu liian märäksi, mutta mistä minä tiedän mikä on normaalia ja rakennusvirheitä/vaurioituneita rakenteita on pitkin Suomenniemeä
"Jos "hengittävä rakenne" ei kerran toimi, niin miksi markkinaoikeus ei antanut langettavaa tuomiota Ekovillan ja Yhdistys Finnisolin tapauksessa Ekovillalle esim. väitteistä"
Voisiko olla niin, että rakenteen toimimattomuutta ei kyetty riittävän vakuuttavasti osoittamaan? En tiedä kyllä mitä auktoriteettia MARKKINAoikeus näissä asioissa edustaa. Liekö oikeus laisinkaan, pelkkä merkonomien ylläpitämä turpakäräjät?
Selluvillassa ja "hengittävässä" rakenteessa tosin on kyse uskonnosta eikä järkitiedon soveltamisesta. On aivan sama mitä argumentoi, joten tämän enempää en aio vaivautua asiasta provosoitumaan. Tämänkin kirjoitin lähinnä ei-uskoville, joku saattaa nuo selluvilla uskontunnustukset täältä lukea ja ihmetellä, että noinko se pitäisi se talo tehdä.
Vastaus on lyhyt ja ytimekäs: Rakenteiden ei tarvitse eikä edes PIDÄ Suomen kylmässä ilmanalassa hengitellä. Raitis ilma tuodaan putkistoissa sisälle. Näin se voidaan kontrolloida, suodattaa, lämmittää ja vaikka kevyesti kostuttaa kylmänä talvikautena. Näin pysyy lämmöneristeet seinissä kunnossa ja iv-putkisto kyetään putsaamaan määräajoin epäpuhtauksista. "Hengittävät" rakenteet, joissa jonkun sortin filtteripaperi on syvällä seinän sisällä ovat käytännössä huoltamattomia. Milläs mene jynssäämän sen paperin puhtaaksi sieltä seinän sisältä? Lisäksi se seinärakenne ei kykene putsaamaan mitän suurempia epäpuhtauksia, hiukkasia pois huoneilmasta. Siihen auttaisi iv-kanavisto imuputkineen, vaan ei kai sitä noissa ekohörhötaloissa ole?
Höpö höpö !