yliopisto ei ole mikään koulu. Olen itsekin kuullut, kuinka on huomautettu, että "tämä on yliopisto, eikä mikään koulu" tai nähnyt varsinaisia ilmeitä apulaisopettajien naamoilla, kun joku on erehtynyt sanomaan, että menee/tulee/pääsee kouluun/koulusta, aijai! Tampereen yliopiston rehtorikin (tai olisiko ollut entinen rehtori / kansleri, en muista varmasti) on huomauttanut asiasta, viimeksi radiossa kuulin yliopiston avajaisten yhteydessä hänen ihmettelevän leppoisalla ja myhäilevällä äänensävyllä, että yliopistolla ei ole töissä kouluttajia eikä se ole mikään koulu, armeijassa annetaan koulutusta, siellä on kouluttajia ja se on koulu! Opiskelija tarkoittaa alunperin nimenomaan yliopiston ylioppilasta (vrt. esim. edelleen ruotsin kielessä sana student = ylioppilas = opiskelija tai englanniksi student of medicine = lääketieteen ylioppilas = lääketieteen opiskelija). Ammattikorkeakoulu on koulu ja siellä on oppilaita, ei ylioppilaita tai opiskelijoita, vaikka olisi ylioppilastutkinnon suorittanutkin, niin on sitten kuitenkin mennyt oppilaitokseen, jossa ei ole ylioppilaana opiskelemassa, mutta eihän ylioppilastutkinnon pohjalta ole pakko hakea ylioppilaaksi yliopistoon, vaikka koko tutkinto on alunperin juuri yliopiston pääsykoe, jos aikoo mennä amk:uun, niin eihän tarvitse turhaan edes suorittaa kirjoituksia, riittää, että on käynyt lukion, säästäisi siinä turhaa vaivaa, vaikka miksei sitten käy katsomassa toisaalta kirjoituksia, kun ei ole mitään väliä pääseekö läpi, aikaa siinä vain tuhraantuu kuitenkin. Sama kuin sanoisi, että olen armeijassa ylioppilaana/opiskelijana, kun sanoo, että olen ylioppilas/opiskelija amk:ssa! Kun ei ole upseeriylioppilaitakaan, vaan upseerioppilaita! Yliopistolla opiskellessa onkin puhuttava, että "olen laitoksella se ja se" eikä missään koululla, tästä kannattaa olla tarkkana, tai "pääsin kotiin jo laitokselta", eikä mistään koululta. EIkä kannata sanoa vahingossa, että "yliopistossa on niin ja niin paljon oppilaita" ai, että tuollainen särähtää korvaan! Oikein on: "meillä on tiedekunnassa niin ja niin monta ylioppilasta/opiskelijaa".
Ammattipelleille faktaa
YLIOPPILAS
402842
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Onpa siinä todella painavaa asiaa. Haluaisin esittää muutaman kysymyksen.
1. Mitä haluat tekstissä kertoa
2. Oletko läpäissyt ylioppilaskirjoitukset? (lähinnä äidinkieli)
3.Uskotko, että yliopistoon päästäkseen pitää olla ylioppilas?
4. Mitkä ovat mielestäsi AMK:n ja yliopiston erot?
5. Oletko tosissasi?
6. Oletko päässyt yliopistoon, mutta et haluamaasi AMK:hon?
7. Koulussa ei taida mennä järin hyvin?
(mistä näitä sikiää?)
1) että amk:laiset ymmärtäisivät, että eivät ole ylioppilaita, eivätkä opiskelijoita, vaan koululaisia, ja että nimitykset mitä he käyttävät ovat typerää itsensä korostamista ja suorastaan orwellilaista uudiskieltä monissa kohdin
2)olen
3)en
4)amk kouluttaa ammattillisiin tehtäviin työntekijöitä, yliopistojen tehtävät löydät Suomen laista, ks. vaikka finlex, en jaksa alkaa kopioimaan niitä tähän
5)en varsinaisesti, haluan vain herätellä porukkaa tajuamaan, miten amk korottaa itseään aiheetta ylemmäksi kuin on, käyttää harhaanjohtavia ja vääriäkin nimityksiä, kuten stadian mainoksessa väitettiin, että siellä annetaan muka muotoilun korkeakoulutusta (pitäisi olla ammattikorkeakoulutusta) tai jossakin nettisivuilla oli englanniksi teksti kalenterissa "academic year"
6)hain ja pääsin kahteen haluamaani yliopistoon, kahdelle eri alalle, joista valitsin mieluisamman, amk:uun en ikinä hakenutkaan
7)menee erittäin hyvin, ei mitään rästissä ja keväällä näyttäisi tulevan lisensiaatin paperit
Post Scriptum
Mikä tuo amk:hon oli, ammattikorkeakouluhon?
amiskat hävetkää. Ette ole yliopisto- opiskelijoita. Olkaa ylpeitä amiskaisuudestanne. Jos "ope" sanoo jotain akateemisuudesta, huomauttakaa. Joku teistä haluaa kuitenkin korkeakoulututkinnon.
Uskotko itsekään mitä kirjoitat? Todellisuus ja työelämä ovat selvästikin sinulle vieraita asioita.
Eikö ole mielestäsi lapsellista kirjoittaa väite AMK opiskelijoiden olevan koululaisia. Mitä saavutat tällä?
Laki on minulle tuttu, mutta todennäköisesti sinäkin tiedät miksi se on laadittu.
Kuka tahansa voi olla nykyään asiantuntija, yliopistossa opettaa opistotason kynttilöitä jne.
Asia nyt vaan on niin, että yliopistosta ei voi prassailla kuin omalle mummolle.
Yliopisto, akateeminen, ylempi korkeakoulututkinto jne.
Nämä ovat ainoastaan sanoja, joilla ei ole minulle mitään merkitystä. Ne eivät kerro mitän omasta osaamisestani. Toki epäpätevien on helppo piiloutua niiden taakse ja saarnata omaa paremmuuttaan.
Jokainen todellisuuden tiedostava tajuaa, että paremmuus ratkaistaan näyttöjä antamalla.
PS. Rahamiehille tiedoksi, että huomenna on pörssissä rekyyliä luvassa.
Uskon.
Todellisuus ei ole minulle mitenkään vierasta, eikä työelämäkään. Töissä olen itse ollut ihan perusduunarina Suomen posti oy:ssä päiväjakelussa, selluloosatehtaalla huoltomiehenä ja trukinkuljettajana, vanhainkodissa autonkuljettajana ja talonmiehenä, ala-asteen opettajana sijaisena ja lääkärinä nyt myöhemmin, mikä on nyt ammattina siten, etten luonnollisestikaan muuta enää tee työkseni kuin erilaisia lääkärintehtäviä.
Olen myös mielenkiinnolla katsellut sukulaisten (serkun) ja tuttavien amk-opintoja ja töitä, mitä ovat saaneet. Olen huomannut sen, että amk:uun pääsee (ainakin pieniin sellaisiin) käsittämättömän helpolla sisään, ainakin tradenomiksi ja insinööriksi lukemaan ja että työtä on ollut hankala saada "kun ei Tampereella ole tradenomeille töitä" ja jotkut työtehtävät mitä tradenomit ovat tehneet (elokuvalippujen myynti lippukassalla, Fonecta Finderilla toimiminen puhelinnumerojen etsijänä ja ei-tradenomina biotekniikan amk-insinööri makkaratehtaalla liukuhihnatyössä) ovat olleet sen laatuisia, etten voi ymmärtää, miten amk korostaa itseään niin kovasti ja pyrkii jopa yliopiston rinnalle tasa-arvoiseksi vaihtoehdoksi, "käytännöllisempi vain".
Yliopistoon ei pääse opettamaan ellei ole suorittanut yliopistotutkintoa. Asiantuntijuus on hämärä käsite, mutta ymmärtäisin sillä itse jotain dosentti-tasoa (dosentti on tohtori, jolla on opetusoikeus yliopistossa).
Yliopistotutkinnot ovat erittäin paljon arvostetumpia kuin amk-tutkinnot ja myös tunnetumpia. Jos tutkinnon antamasta ammattista mitään voi päätellä, niin katso vaikka ammattien arvostustutkimusta, jonka Suomen Kuvalehti teettää aika-ajoin, siinä huippusijoille sijoittuvat ammatit vaativat käytännössä poikkeuksetta akateemista loppututkintoa, kuten lääkäri, eläinlääkäri, hammaslääkäri, tuomari, pappi, upseeri, opettaja.
Suosittelisin pätemistä jossakin muualla, sillä lähinnä omaa tuotostasi voisi kutsua orwellilaiseksi painajaiskieleksi.
Minä en keksi ainoatakaan syytä, joka estäisi AMK:sta valmistuneen selviytyvä samoista tehtävistä kuin yliopiston käyneen. Keksitkö itse?
En myöskään ymmärrä pakkomiellettäsi takertua sanoihin kuten "academic year". Mitä merkitystä sillä on jos jossain on tuollainen teksti ollut? Huonontaako se jotenkin asemaasi? Kyllä tässä paistaa nyt läpi huono itsetunto...
"oma pieni surkeutemme on itsessämme..."
Yliopistosta saa paremmat valmiudet arvioida asioita kriittisesti ja joutuu opettelemaan itse sitä miten uutta oikeaa tietoa luodaan, eli tutkimusta joutuu opettelemaan. Näin osaa arvioida paremmin myös muiden tekemiä tutkimuksia ja uutta tietoa ja uusia tuloksia. Oppii pohtimaan ja analysoimaan asioita syvällisemmin. Oppii enemmän ja syvällisemmin samoista asioista kuin ammattikorkeakoulussa, tietää myös miksi, eikä vain miten. Tiedon määrä on vain suurempi ja perusteellisempi kuin amk:sta valmistuneella.
Keksin useita työtehtäviä, joista amk:n käynyt ei selviä, mutta joista yliopiston käynyt selviää, vaikka ala olisi sama, esimerkkinä terveydenhuolto: lääkäri kykenee tekemään paitsi tiedettä, mitä sairaanhoitaja ei kykene tekemään, niin myös useita työtehtäviä, joihin sairaanhoitaja ei kykene.
"Voimme vain oppia mitä on opittavissa ja elää."
Oletpas sinä työskennellyt vaativissa tehtävissä. Eikä nyt jo järkikin sano, että ei tuollaisella kokemuksella voi alkaa edes täälä palstoilla huutelemaan. Olet siis työskennellyt ihan selluloosatehtaalla ja esim. tradenomien taidot työelämässä ovat sinulle tuttuja. Kuule poika ei näitä juttuja näin hoideta.
Ei kyllä voi väittää, etteikö yliopistoon pääsy olisi helppoa. Vai onko se mielestäsi? Työllistyminen on hankalaa kyllä yliopistostakin valmistuneille.(esim. ktm, joita on runsaasti pienipalkkaisissa valtion viroissa)
En allekirjoita tuota väitettäsi samalle viivalle pyrkimisestä. Kyseessä on kaksi eri korkeakoulua ja sillä selvä. Sen joka sitä ei ymmärrä, ei mielestäni tarvitsekaan. Pointti on se, että riittävän osaamistason voi hankkia myös AMK:sta, vaativissa työtehtävissä selvitäkseen.
Yliopistohan on täynnä kaikenlaisia huuhaa-aineita, eikö sinunlaisesi fanaatikon tulisi niistä hankkiutua niistä eroon.
Tuota viimeistä kappaletta en edes viitsisi kommentoida. Omalle listalleni kelpuuttaisin ainostaan lääkärin, ajat muuttuvat katsos.
Tuo nyt oli omassa tiedossanikin. Kovin lyhyeksi listä nyt vain jäi.
Tuo tiedon analysoiminen ja pohtimisen oppiminen, ovat AMK:n käyneelle varmasti riittävän tuttuja. Tämä on tätä sata kertaa kuultua ja sanottua.
Saadun tiedon määrä on suurempi, sen myönnän. Mutta mikää estää oppimasta asioita, ei mikään.
"Jokainen nerouden aikaansaannos on innostuksen aikaansaama."
Ei mikään tietenkään estä oppimasta lisää amk:sta valmistumisen jälkeen, eikä tietenkään tarkoituskaan ole toivottavasti, että amk:sta sen paremmin kuin yliopistostakaan valmistuneet, lopettaisivat kaiken oppimisen heti valmistuttuaan, toki aina voi oppia lisää ja hyväkin se olisi kehittyä myös opintojen jälkeen. Kuitenkin: kun tutkinnolla on tarkoitus useinkin todistaa jollekin toiselle osapuolelle omaa osaamistaan ja tietojaan ja taitojaan, niin juuri valmistuneena (ja myöhemminkin, jos kaikki tässä kehittyvät tutkinnon jälkeenkin, mutta etenkin heti valmistumisen jälkeen) yliopistotutkinto takaa siis paremmat tiedot ja siten etusijan otettaessa osaajaa työhön. Toki voi amk:sta valmistunut kehittää itseään enemmän sitten myöhemmin, kuin yliopistosta valmistunut ja mennä siten jossain välissä ohi, mutta siis vastavalmistuneena tilanne on tämä ja noin keskimäärin kai muutenkin yo:sta valmistunut osaa aina enemmän kuin amk:sta, kun yo:sta valmistuneet kehittävätkin itseään lisää suuremmalla todennäköisyydellä kuin amk:sta valmistuneet, kun yo:sta valmistuneilla siihen paremmat valmiudetkin on annettu.
Miksi ihmiset aina vertaa sairaanhoitajia ja lääkäreitä keskenään? Ei niillä oikeesti ole tarkoituskaan tehdä samoja hommia.
SH ei ole mikään vajaakoulutettu lääkäri.
Jos ääni kuuluis ja kuva näkyis, siihen sopisi hyvin Erkki Tuomioja. Apua, jos joudun joskus potilaaksesi? Oletko ihan varma ettet itse tarvitse lääkärin apua?
Ei tietääkseni ammattikorkeakoulu kouluta ketään tradenomia tai insinööriä mihinkään elokuvateatterin kassalle ym. itseppä ovat työpaikkansa valinneet. Itse olen IT- alan tradenomi ja kyllä töitä löytyi, kun vaan osasi etsiä!! se on ihan itsestään kiinni. Turha sillä mitää koulutusta tai mitään syyttää!
Ja sitäpaitsi mun mielestä noi yliopistossa olevien valitukset on niiiiiin turhaa. Ehkä te vaan haluatte noilla kommenteilla näyttää paremmalta kuin ammattikorkeakouluopiskelijat, mutta ei sillä mitään saavuta. Millähän lailla luulette olevanne parempia kun amk-opiskelijat. Onko tullut mieleen että meitä kiinnostaa juuri tämä oma ala...ärsyttää tollanen turha natina!
Antakaa muiden kutsua itseään miksikä ikinä haluaakin!
Ai että yliopistoon ei muka pääse helpolla...hahhhah! Itse pääsin tampereen yliopistoon, vaikka en mikään kamalan hyvä koulussa olekkaan...vaihdoin kuitenkin sitten amk:on koska pidän enemmän käytännöllisyydestä..
En muutenkaa ymmärrä miksi yliopisto-opiskelijat tulevat tänne paasomaan olevansa parempia kun amk:laiset. Mitä luulette sillä saavuttavanne? Ja miksi luulette olevanne parempia??
Huomenta!
Mitä tietoa ja osaamista työtekijä todella tarvitsee työelämässä pärjätäkseen. Kun työelämään kunnolla tutustuu, niin huomaa että suoritettavat työtehtävät ovat jopa surullisenkin suppeita.
Kahvitunneilla tosin on mukava prassailla nippelitiedolla, mutta siihen se sitten jääkin.
Yritänkin siis kertoa, että työelämässä kokemus ja tehtävien nopea sisäistäminen ovat tärkeimpiä ominaisuuksia. Tietenkin lisättynä sopivalla määrällä kirjatietoa.
(nyt on jo kiire luennolle)
Ei ne opettajat tuosta akavalisuudesta henkeseleitä pauluttelekkaan, vaan akavaliset ammattiliitot kehoittavat amk opiskelijoita "järjestäytymään akateemisesti" ja liittymään heihin. Jos asia risoo sinua, niin käänny oman akavalaisen liittosi puoleen ja pyydä heitä tekemään asialle jotain.
Ei myöskään tenttejä, vaan kokeita.
Lopettakaa jo! Ette opiskele yliopistossa!
Arvasin että joku puuttuu tähän luento/tentti asiaan. Ei tässä voi paljon muuta tehdä kuin nauraa.
Mikä on tentin ja kokeen ero mielestäsi?
(mistä näitä sikiää)
"Lopettakaa jo! Ette te opiskele yliopistossa!"
Emme niin. Opiskelemme ammattikorkeakoulussa.
Vaikea uskoa, että ylioposto-opiskelijoiden enemmistön identiteetti olisi kinni sanoissa "luento," "tentti," "haalarit," "fuksi."
...jos ylipäätään yhdelläkään.
En ole käynyt aikoinani lukiota, vaan olen amispelle. Tällä hetkellä opiskelen TTY:llä eli teknillisessä YLIOPISTOSSA, eli olen nykyisin siis ylioppilas!
Yliopistoon pääsin täysin pääsykokeen perusteella ja voin sanoa, että näin amiksen matkan ja fysiikan käyneellekin yliopiston pääsykokeet ainakin tekniikan alalla ovat melko kesyt.
On se vaan hienoa, että kusipääamispensselihörhöstä tuli oikea ylioppilas ja akateeminen A-luokan kansalainen parin pääsykokeen jälkeen. Vittu että on kivaa. Toivottavasti teitä kaikkia amis- ja amiskorkeasaarihörhöjä vituttaa oikein vaan niin saatanasti.
"Keksin useita työtehtäviä, joista amk:n käynyt ei selviä, mutta joista yliopiston käynyt selviää, vaikka ala olisi sama, esimerkkinä terveydenhuolto: lääkäri kykenee tekemään paitsi tiedettä, mitä sairaanhoitaja ei kykene tekemään, niin myös useita työtehtäviä, joihin sairaanhoitaja ei kykene.
"Voimme vain oppia mitä on opittavissa ja elää.""
Mun kaveri on pitkänlinjan hoitsu ja se on välillä paaaaljon viisampi kuin vastavalmistunut lekuri. On pelastanut monta potilasta noviisilääkärin kynsistä tietämällä enemmän kuin se. Eikä oo käyny kun vanhanaikaisen koulutuksen työpaikkakoulutusta.
Mulle tulee tuuraajiksi joskus yliopistossa opiskelevia, teoria on hanskassa, mutta käytännöstä ei ymmärretä höikäsenpölläystä, silloinkin haluaisin sen amk-laisen tai ammattikoululaisen kaveriksi. Oonpa joskus toivonut ihan työllisyyskurssin käynyttä, että käytäntö sujuisi. Teorian osaamisella ei käytännön tasolla ole mitään, ei mitään hyötyä.
ps. mulla on kanssa vanhanaikainen koulutus amk-opintoja
...lääketieteen ylioppilas, kuten aiemassa viestissäsi väitit, vai oletko tyystin eri henkilö ja vain "lainasit" hänen nimimerkkiään?
Surullista, että amiksen käyneiden riveistä löytyy vielä noita isiltä imettyjä luokkakomplekseja.
Kyllä se arvostus työelämässä on enempi kiinni siitä, mitä osaa ja tuleeko työkavereiden kanssa toimeen, eikä siitä minkä laitoksen paperit ovat taskussa.
Otapa sanakirja ja katso mitä "academic year" ja "semester" tarkoittavat. Vihjeeksi, että ne ovat käytössä ala-astetta vastaavissa oppilaitoksissakin, joten eivät ne sinänsä pelkästään yo-opiskeluun liity. Ehkä jonain päivänä saat yo:lla myös englannin opetusta. Ai niin -- ei opetusta, vaan hankit tiedon jostain opiskelemalla...(toivottavasti)
Vai että vielä lisensiaatti.
Ihan selvää provoa.. :D
Jaaha. Olipahan sen verran turhaa tekstiä, että
toivottavasti oli provoilua. Ei kukaan voi tuollaisella
kirjoitustaidolla kettuilla joidenkin termejen käytöstä.
Toasihyväettäoletsielläyliopistossaehkäsielläopitvähänjaottelemaantekstiäsisilläonhyvinturhauttavaajosseimahdotontalukeatekstiäjossaeiolehuomioituollenkaanlukijaajajostekstissäsiolijokupointtihäviääsesanojenkappaleidenjavirheidensuloiseensekamelskaanjosjokujaksoilukeasenloppuunastiontälläkinviestillätoivoaihmettelenmitäihmisettäältähakevatkadonnuttaelämäänsäehkäsenjälkeenmieleenijuolahtikysymysmitäminätäältähaenenmitäänkunhantulinvierailemaansivullajollaennenenolekäynythuomasinmyösettäsuurinosaviesteistäoliprovosoiviajokakertoovainsiitäettäturhautumuinenomaanitseenonsaanutaikaannäyttämisenhalunjossaantälläpalstallalukijatnostamaanminutjalustalleolenjotainsuurtavoinollaktmtaivtmtaijopaotmtaisittentradenomimerkonomitaiysiluokkalainenjokaeivielätiedäuskaltautuakkoamikseentoteuttamaanitseääntailukioonjonnekeskiarvoonseitsemänjosjokuonpystynytitseolenyksinäistäsuomentoivoistatakataskussaerinomaisetpaperitjakovamotivaatiotehdäjotainsuurtaaloitinkirjoittamallatäysinaiheestapoikkeavanvuodatuksenjotaeikentieskukaanpystylukemaanvoisinkertoasillejokaonjaksanutlukeatänneastiettätaskussanitodelaonyliopistotutkintojavainmaailmaonrajanataieiehkäsekäänetenkääntälläpalstallajollavoinkertoatutkivamaapalloaympäröiviäplaneettojajajopalöytäneeniniitätoisaaltavoinkertoaolevaniihantavallinenkemianopettajatailastentarhanopettajataiehkäolensittenkinkauppatieteidenmaisterimuttakoskatöitäeioletyöskentelensiivoojanavoinhanmyöskertoaolevanisiivoojanerikoisammattitutkinnonsuorittanutyrittäjäjonkavuosipalkkanouseesuomenrankinglistallaparemmallesijallekuinvaikkaesimerkiksiterveyskeskuslääkärinyhtäkaikkienuskokenenkäänlukevanviestiänitäydellisestijajosjokusentekeevoinvainihmetellämitenjonkunopiskelijantyössäkäyväntaiperheellisenaikajakiinnostusriittäätäysinturhantekstinlukuunhyötymättäsiitämitenkäänyritinjopavälttääaiheellistatekstiäsilläseeikäsityksenimukaankuulupalstallejossavoianonyymistiesiintyäminätahtoojakertoavääriätietojaoikeinajokaonmuutenlainmukaanrangaistavatekojaennenkaikkeasolvatajayrittäämasentaamuita.
Hävettää itseni ja teidän puolestanne, jotka olette yliopistossa opiskelevia tai opiskelleita, ja haukutte täällä suu vaahdossa amk-tutkintoa opiskelevia.
>>
Ammattikorkeakoulu on koulu ja siellä on oppilaita, ei ylioppilaita tai opiskelijoita, vaikka olisi ylioppilastutkinnon suorittanutkin, niin on sitten kuitenkin mennyt oppilaitokseen, jossa ei ole ylioppilaana opiskelemassa, mutta eihän ylioppilastutkinnon pohjalta ole pakko hakea ylioppilaaksi yliopistoon, vaikka koko tutkinto on alunperin juuri yliopiston pääsykoe, jos aikoo mennä amk:uun, niin eihän tarvitse turhaan edes suorittaa kirjoituksia, riittää, että on käynyt lukion, säästäisi siinä turhaa vaivaa, vaikka miksei sitten käy katsomassa toisaalta kirjoituksia, kun ei ole mitään väliä pääseekö läpi, aikaa siinä vain tuhraantuu kuitenkin.
..hanki ITSELLESI ELÄMÄ! HANKI ÄLÄMÄ VOINY JUMA...
Jos olet tosiaan lääkäri, niin kuin yhdessä viestissäsi kerroit, niin määrää itsellesi rauhoittavia, sillä niitä sinä tarvitset.
Kun olet ottanut rauhoittavia, niin potkaise itseäsi perseeseen. Kyllä se onnistuu, kokeile.
Sen jälkeen mene nukkumaan pääsi selväksi.
koulu tämä yliopisto on siinä missä lukio, amk ja amiskin. Ymmärrän kyllä jos jollakin mulkvistilla on hirveä tärve päteä kuten sinulla näyttäisi olevan...
Ole sinä siellä koulussa pelleilemässä. Minä valmistuin reilu vuosi sitten amk:sta ja siitä asti olen ollut töissä. Palkkani on tällä hetkellä 2700/kk, joten hajoa opintotukeesi!!!
Heh!
Mutta jos olisit dip.ins palkkasi olisi 3800/kk, kuten allekirjoittaneella.
Että se siitä.
Sullahan hyvin menee. Ei kuitenkaan noilla palkoilla vielä kannata alkaa soittelemaan.
Sama koskee sinua, ei kannata koulutuksellasi alkaa paljon soittelemaan.
Ihan kiva alkupalkka, valmistuin kaksi kuukautta sitten
Olenko pätenyt? Kyseenalaistanut olen.
Niin sitä pitää!Ole ylpeä amislaisuudestasi! Olet ammattikorkeakoulun käynyt, alasi osaaja! Näitä Suomi tarvitsee! Hyvä akateemiset ja hyvä myöskin ammattikorkealaiset!!
tienasin parikymppisenä 14 000 mk käteen, valtion leivissä..