tämän hetken tiedoilla!
Olen ollut rakentamisessa aika läheisesti mukana n.30v., josta viimeiset viisi vuotta puhtaasti tutkinut aiheeseen liittyviä ongelmia.
Meillä Suomessa ilmasto sanelee rajat sille, mitenkä rakentaminen toteutetaan. Sen vuoksi tämän hetken tiedoilla lienee tasan kaksi vaihtoehtoa toteutuksessa:
1.Rakennetaan puhtaasti pullotalo:
-1.Ilmastoidusti toteutettu ulkoverhous>
-2.Diffuusio-suojattu pinta>
-3.Eriste>
-4.Diffuusiosuojattu sisäpinta>
-5.Ilmastoidusti toteutettu sisäverhous tarvittaessa: (Keittiö-kalusteet yms.)
2.Rakennetaan puhtaasti hengittävä-talo:
-Esim. 250mm hirrestä.
..............
Mitenkä rakentaisin oman taloni:
JOS minulla ois riittävästi rahaa, niin tekisin taloni näin! Lue siten, että ymmärrät, ennen kuin kommentoit!!!
Pohja:
Tekisin pohjan siten, että taloni rakennettaisi pilareiden varaan, esim. ontelolaatalla. Vähimmäis-etäisyys maasta olisi minimissään 300mm -laatan alapintaan, mieluummin 500mm, tai enemmän!
-Miksi näin? -Taloani uhkaa kosteus ja kaasumaiset eäpuhtaudet tasan neljältä suunnalta:
1.Ylhäältä-päin,
2.Ulkoa-päin,
3.Sisältä-päin,
4.Maasta-päin (myös radon yms.)
...
Runko.
Tekisin taloni rungon hengittäväksi, eli puhtaasti esim. n.250 mm. hirrestä!
-Miksi näin? -Kun menet seisomaan ulkorapulle, niin mitä näet? Aivan oikein; Puuta ja Kiveä pilvin pimein! Ja se, mikä tärkeintä: Se ON Suomalaista raaka-ainetta ja puu vielä uusiutuva luonnontuote!
...
Yläpohja:
Tekisin taloni ylä-pohjan hengittäväksi 1.Kutterinpurulla, tai 2.Sellu-villalla
...
Vesikatto:
Tekisin taloni vesikaton siten, että esim. kattopellin alta PITÄÄ löytyä aluskate! Enkä millään ilveellä hyväksyisi kattotiili-ratkaisuja, koska en ole koskaan ymmärtänyt sitä, miksi katolle pitää ängetä tonni-tolkulla tavaraa, kun talvella sieltä löytyy kyllä ihan riittävästi painoa!
...
Lämmitys:
Tekisin lämmityksen siten, että talooni tulisi lievästi ylipaineinen ilmastointi/lämmitys toteutettuna siten, että >esim.!!!< jalkalistojen kautta huoneisiin puhallettais lämmitettyä ja suodatettua ilmaa huoneisiin.
...
Kosteat-tilat:
Tekisin kosteat-tilat, VC, Sauna-pesuhuone varasto yms. sellaiset tilat ns. reppuna taloni kylkeen, erillisellä maanvaraisella laatalla, rungon ollessa molemmin puolin diffuusio-suojattua esim. pinnoitettua-teräslevyä, ulko-vuorauksen ilmastoidusti esim. hirsipaneelilla. Ei kuitenkaan niin, kuin ennenvanhaan 50jm.n etäisyydelle talosta palovaaran takia, vaan välittömästi taloni yhteyteen! Runsaan kosteuden vuoksi toteuttaisin näissä tiloissa lievästi alipaineisen ilmastoinnin.
...
Kodinkoneiden huomioiminen:
Tekisin veden-poisto mahdollisuuden toteutettuna kuiva-lattia -kaivolla niissä kohdin;
1.Johon tulee kodinkone, jolle tuodaan vesipiste (pyykinpesukone, astianpesukone, jne.)
2.Ja niille kodinkoneille, missä muodostuu vettä (jääkaapit, pakastimet, kylmiöt jne.)!
Kun ennakoi edelliset, niin ei tule myöhemmin yllätyksiä!
.........................................................................
Edellä mainitusta tekstistä 100%.n varmuudella eivät tule tykkäämään Massa-rakennusteollisuuden edustajat, mutta otan riskin, että tulee turpiin!!!
Kun maksajana olemme me tavalliset rehelliset kansalaiset, niin on pidettävä mielessä se, että joka maksaa, myöskin sanelee sen mitenkä toteutetaan!
Kun käyt lukemassa esim. tuossa "suomi24>keskustelu>koti & rakentaminen>kosteusvauriot", niin kummasti valaisee asioita!
Hyvää syksyn jatkoa kaikille!
Olen ollut rakentamisessa aika läheisesti mukana n.30v., josta viimeiset viisi vuotta puhtaasti tutkinut aiheeseen liittyviä ongelmia.
Meillä Suomessa ilmasto sanelee rajat sille, mitenkä rakentaminen toteutetaan. Sen vuoksi tämän hetken tiedoilla lienee tasan kaksi vaihtoehtoa toteutuksessa:
1.Rakennetaan puhtaasti pullotalo:
-1.Ilmastoidusti toteutettu ulkoverhous>
-2.Diffuusio-suojattu pinta>
-3.Eriste>
-4.Diffuusiosuojattu sisäpinta>
-5.Ilmastoidusti toteutettu sisäverhous tarvittaessa: (Keittiö-kalusteet yms.)
2.Rakennetaan puhtaasti hengittävä-talo:
-Esim. 250mm hirrestä.
..............
Mitenkä rakentaisin oman taloni:
JOS minulla ois riittävästi rahaa, niin tekisin taloni näin! Lue siten, että ymmärrät, ennen kuin kommentoit!!!
Pohja:
Tekisin pohjan siten, että taloni rakennettaisi pilareiden varaan, esim. ontelolaatalla. Vähimmäis-etäisyys maasta olisi minimissään 300mm -laatan alapintaan, mieluummin 500mm, tai enemmän!
-Miksi näin? -Taloani uhkaa kosteus ja kaasumaiset eäpuhtaudet tasan neljältä suunnalta:
1.Ylhäältä-päin,
2.Ulkoa-päin,
3.Sisältä-päin,
4.Maasta-päin (myös radon yms.)
...
Runko.
Tekisin taloni rungon hengittäväksi, eli puhtaasti esim. n.250 mm. hirrestä!
-Miksi näin? -Kun menet seisomaan ulkorapulle, niin mitä näet? Aivan oikein; Puuta ja Kiveä pilvin pimein! Ja se, mikä tärkeintä: Se ON Suomalaista raaka-ainetta ja puu vielä uusiutuva luonnontuote!
...
Yläpohja:
Tekisin taloni ylä-pohjan hengittäväksi 1.Kutterinpurulla, tai 2.Sellu-villalla
...
Vesikatto:
Tekisin taloni vesikaton siten, että esim. kattopellin alta PITÄÄ löytyä aluskate! Enkä millään ilveellä hyväksyisi kattotiili-ratkaisuja, koska en ole koskaan ymmärtänyt sitä, miksi katolle pitää ängetä tonni-tolkulla tavaraa, kun talvella sieltä löytyy kyllä ihan riittävästi painoa!
...
Lämmitys:
Tekisin lämmityksen siten, että talooni tulisi lievästi ylipaineinen ilmastointi/lämmitys toteutettuna siten, että >esim.!!!< jalkalistojen kautta huoneisiin puhallettais lämmitettyä ja suodatettua ilmaa huoneisiin.
...
Kosteat-tilat:
Tekisin kosteat-tilat, VC, Sauna-pesuhuone varasto yms. sellaiset tilat ns. reppuna taloni kylkeen, erillisellä maanvaraisella laatalla, rungon ollessa molemmin puolin diffuusio-suojattua esim. pinnoitettua-teräslevyä, ulko-vuorauksen ilmastoidusti esim. hirsipaneelilla. Ei kuitenkaan niin, kuin ennenvanhaan 50jm.n etäisyydelle talosta palovaaran takia, vaan välittömästi taloni yhteyteen! Runsaan kosteuden vuoksi toteuttaisin näissä tiloissa lievästi alipaineisen ilmastoinnin.
...
Kodinkoneiden huomioiminen:
Tekisin veden-poisto mahdollisuuden toteutettuna kuiva-lattia -kaivolla niissä kohdin;
1.Johon tulee kodinkone, jolle tuodaan vesipiste (pyykinpesukone, astianpesukone, jne.)
2.Ja niille kodinkoneille, missä muodostuu vettä (jääkaapit, pakastimet, kylmiöt jne.)!
Kun ennakoi edelliset, niin ei tule myöhemmin yllätyksiä!
.........................................................................
Edellä mainitusta tekstistä 100%.n varmuudella eivät tule tykkäämään Massa-rakennusteollisuuden edustajat, mutta otan riskin, että tulee turpiin!!!
Kun maksajana olemme me tavalliset rehelliset kansalaiset, niin on pidettävä mielessä se, että joka maksaa, myöskin sanelee sen mitenkä toteutetaan!
Kun käyt lukemassa esim. tuossa "suomi24>keskustelu>koti & rakentaminen>kosteusvauriot", niin kummasti valaisee asioita!
Hyvää syksyn jatkoa kaikille!
Vastaukset 19
Vanhimmat
Että ennenhän talon seinät olivat ohuempia, eli lämmöneristystä ei ollut niin paljoa kuin nykyisin, joten lämpö meni ulos asti = harakoille, ja kuivatti samalla seinät, katot ja lattiat.
Mielestän nykyiset lämmöneristysmääräykset ovat turhan tiukkoja. Niitä pitäisi laskea järkevämmälle tasolle.
Sitten vielä uhataan energia-syöppöjä taloja = vanhoja taloja extra veroilla, jotka todistetusti ovat pysyneet terveinä jo 50- 100v.
Nyt kun verot uhkaa ja yleinen käsitys on, että kaikki pitää lisäeristää, jotta lämpö pysyy sisällä, niin ongelmia tulee 10:ssä vuodessa siihen jo 100v. vanhaan taloon.
Omakin unelmataloni olisi pitkälti tuon kaltainen. Jos/kun joskus pääsen rakentamaan & rakennuttamaan oman talon niin sen täytyy olla ehdottomasti hengittävä, mielellään juuri hirttä.
Olisiko varttikatto huono vaihtoehto? Onko siitä asbestista jotain haittaa?
Entä olisko lämmitysjärjestelmänä sydänmuuri ja lämpöpumppu (sähkövaralla) riittävä? Vai mikä olisi miellyttävin tapa saada koko talo tasaisen lampimäksi?
Ajattelin ensin pistää vastauksia, mutta teenkin näin! Selventää ehkä parhaiten tämän hetken tilannetta!
Miten rakentaisin taloni kappaletavarasta tämän hetken tiedoilla!
Olen ollut rakentamisessa aika läheisesti mukana n.30-v., josta viimeiset viisi vuotta puhtaasti tutkinut aiheeseen liittyviä ongelmia.
...
Meillä Suomessa ilmasto sanelee rajat sille, mitenkä rakentaminen toteutetaan. Sen vuoksi tämän hetken tiedoilla lienee tasan kaksi vaihtoehtoa järkevässä toteutuksessa:
1.Rakennetaan puhtaasti pullotalo:
- 1.Ilmastoidusti toteutettu ulkoverhous>
- 2.Diffuusio-suojattu pinta>
- 3.Eriste>
- 4.Diffuusiosuojattu sisäpinta>
- 5.Ilmastoidusti toteutettu sisäverhous tarvittaessa: (Keittiö-kalusteet yms.)
Tai,
2.Rakennetaan puhtaasti hengittävä-talo:
-Esim. 250mm hirrestä,
-Esim. kappaletavarasta, huomioiden se, että koko seinä-rakenteen on oltava saman-arvoista materiaalia ulkopinnasta sisäpintaan! Eikä missään nimessä saa laittaa muovikalvoja mihinkään väliin!!!
- 1.Ilmastoidusti toteutettu ulkoverhous (puuta)>
- 2.Esim.!!! Vinolaudoitus, joka toimii samalla jäykisteenä (puuta)>
- 3.Esim.!!! Kutterinpuru (puuta)>
- 4.Esim.!!! Pinkopahvi (puuta)>
- 5.Esim.!!! Ilmastoidusti toteutettu sisä-verhous (puuta).
................................
Mitenkä rakentaisin oman taloni:
JOS minulla ois riittävästi rahaa, niin tekisin taloni kappaletavarasta näin! Lue siten, että ymmärrät, ennen kuin kommentoit!!!
Pohja:
Tekisin pohjan siten, että taloni rakennettaisi pilareiden varaan, >esim.!!!< ontelolaatalla. Vähimmäis-etäisyys maasta olisi minimissään 300mm -laatan alapintaan, mieluummin 500mm, tai enemmän!
-Miksi näin? -Taloani uhkaa kosteus ja kaasumaiset eäpuhtaudet tasan neljältä suunnalta:
1.Ylhäältä-päin,
2.Ulkoa-päin,
3.Sisältä-päin,
4.Maasta-päin (radon yms.).
...
Huomasit varmaan, kuinka epävarma ratkaisu kosteus-eristemuovi -kalvo rakentamisessa on, oli se sitten diffuusiosuojattu, tai ei! Jo rakentamisvaiheessa muovi reijitetään nitomalla, naulaamalla jne. niin paljon, että epäilen suuresti onko jo siinä vaiheessa edes kosteus-eriste käytössä? Tuskin!!!
Jos tehdään 30-vuoden testi rakentaen:
- 1.Kosteus-eriste toteutettuna muovikalvolla,
- 2.Kosteus-eriste toteutettuna esim. 600 mm x 2400 mm kokoisilla elementeillä, jonka eriste, esim. hitaasti vettyvä poly-uretaani on suojattu esim. pinnoitetulla teräslevyllä joka puolelta.
Kun pääsemme tarkastelemaan 1. ja 2. vaihto-ehtoja 30-vuoden päästä, niin uskallan väittää, että
1.- vaihto-ehdon muovi Ei varmana ole enää edes ehjä!!!
2.- vaihto-ehdon pinnoitettu teräslevy on todennäköisesti täysin kunnossa!!!
Jos minulla olisi valta, niin kieltäisin koko muovi-kalvon käytön rakentamisessa!!!
Ps. Ihmettelit ehkä sitä, miksi tuon eriste-elementin koko on esim. 600 mm x 2400 mm?
Se johtuu siitä, että jos sattuu käymään vahinko, että joku esim. poraa reiän eriste-elementin teräslevyyn, niin silloinhan kosteus ym. pääsee vapaasti eristeeseen, joka vettyy ajanmyötä. Kun elementti on noinkin pieni, niin koko kostunutta seinää ei tarvitse uusia, vaan riittää, kun esim. yksi elementti uusitaan!!!
.
Mielestäni ainoa järkevä ratkaisu tehtäessä kappale-tavarasta - Runko.
Tekisin taloni rungon siten, että toteuttaisin kylmäseinä-elementeistä >esim.!!!< 600mmx2400mm (poly-uretaani) suojattuna joka puolelta pinnoitetulla teräslevyllä (pinnoitettu pelti) elementeistä tulisi runko siten, että elementit liitettäisiin toisiinsa ilman erillistä koolausta:
1.Ilmastoidusti toteutettu ulkovuoraus.
2.Molemmin puolin diffuusiosuojattu eriste-elementti (ks. yllä).
3.Ilmastoidusti toteutettu sisäverhous tarvittaessa (keittiökalusteet jne.).
Pitkällä aikavälillä varmasti paras ratkaisu!!!
...
Yläpohja:
Tekisin taloni ylä-pohjan siten, että eristeen molemmin puolin tulee diffuusio-suojattu pinnoitettu teräslevy!
...
Vesikatto:
Tekisin taloni vesikaton siten, että >esim!!!< kattopellin alta PITÄÄ löytyä aluskate! Enkä millään ilveellä hyväksyisi kattotiili-ratkaisuja, koska en ole koskaan ymmärtänyt sitä, miksi katolle pitää ängetä tonni-tolkulla tavaraa, kun talvella sieltä löytyy kyllä ihan riittävästi painoa!!! Ps. kate, kuin muissakaan rakenneratkaisuissa en ole koskaan hyväksynyt esim. keuhko-syöpää aiheuttavan asbestin käyttöä!
...
Lämmitys/Ilmastointi:
Tekisin lämmityksen/Ilmastoinnin siten, että talooni tulisi lievästi ylipaineinen lämmitys/ilmastointi toteutettuna siten, että >esim.!!!< jalkalistojen kautta huoneisiin puhallettais lämmitettyä ja suodatettua (suodatuksessa ois helppo päästä allergia-suodatukseen asti!) ilmaa huoneisiin.
...
Kosteat-tilat (huom. erillinen tila):
Tekisin kosteat-tilat, VC, Sauna-pesuhuone varasto yms. sellaiset tilat ns. reppuna taloni kylkeen, erillisellä maanvaraisella laatalla, rungon ollessa joka puolelta diffuusio-suojattua esim. pinnoitettua-teräslevyä, ulko-vuorauksen ilmastoidusti >esim!!!< paneelilla. Ei kuitenkaan niin, kuin ennenvanhaan 50jm.n etäisyydelle talosta palovaaran takia, vaan välittömästi taloni yhteyteen! Runsaan kosteuden vuoksi toteuttaisin näissä tiloissa lievästi alipaineisen ilmastoinnin.
...
Kodinkoneiden huomioiminen:
Tekisin veden-poisto mahdollisuuden toteutettuna kuiva-lattia -kaivolla niissä kohdin:
1.Johon tulee kodinkone, jolle tuodaan vesipiste (pyykinpesukone, astianpesukone, jne.),
2.Ja niille kodinkoneille, joissa muodostuu vettä (jääkaapit, pakastimet, kylmiöt jne.)!
Kun ennakoi edelliset, niin ei tule myöhemmin yllätyksiä!
.........................................................................
Kun maksajana olemme me tavalliset rehelliset kansalaiset, niin on pidettävä mielessä se, että joka maksaa, myöskin sanelee sen mitenkä toteutetaan!
Kun käyt lukemassa esim. tuossa:
(suomi24>keskustelu>koti & rakentaminen>kosteusvauriot) - niin kummasti valaisee asioita!
Hyvää syksyn jatkoa!
Omalta osaltani tekisin seuraavat korjaukset/muutokset.
Pilariperustus ilman ontelolaattoja.Rossipohjalla mukavampi tehdä ja mukavampi korjata ja tehdä muutoksia/täydennyksiä kun ei tervi piikkailla.
Seinät: yksi vaihtoehto ja ok.
Yläpohja: omani laittaisin kutterinpurulla/sahanpurulla ja tervapaperilla käytettävissä olevasta tilasta riippuen,myös selluvilla tai pellava kustannuksista ja rakenteista riippuen.
Vesikatto.Pieni korjaus.Aluskatetta tärkeämpi on tuuletus sitä suurempi mitä pidempi lape.Lisäksi poistotuuletus harjalta.
Omaani laitan huovan oikea valinta puutaloon ja luontoon.
Lämmitys.Sun ehdotus väärinpäin kyllä pöly kiertää kun virtaus on alhaalta ylös päin.Pitäisi olla toisin päin,eli ylhäältä alaspäin.
Omaani tulee painovoimainen,pelkästään liesi potkurilla.
Lämmitys puulla talon keskelle muuratulla kivikasalla,sähkö varalla jos ei kiinnosta puusavotat.
Suihkutilat.Pellit ei kuulu puutaloon eikä ole tarpeellisia.Omaani tulee erikseen ilmastoitu suihkukoppi ja sauna tavalliseen tapaan.
Pesutilat joko kuvailemaasi tapaan reppuna kylkeen tai samankaton alle.Rossipohjan kautta helppo korjata.Ei laattaa ollenkaan,siitä ei ole kuin harmia varsinkin kosteissa tiloissa.
Kodinkoneet ei vaadi mitään ihmeellisyyksiä vuotokaukalo pesukoneiden alla hyvä.
1. Ei ole noin paksuja puita.Ne on kaadettu jo viime vuosisadalla.Ehkä rajan takaa löytyy.
2. Puhtaasti hengittävä talo????.Ei höyrysulkua????.Talven pakkasella sisäilman kosteus tipahtais nollaan.Asujan nielu olis kuin hiekkapaperia.Kieli tarttuis kitalakeen.Ääntä ei tulis.Ja..........
1.En ole varma, mikä on tämän hetken vaatimus hirren paksuudelle. Lienee luokkaa 230-mm., mutta yhden asian voin kertoa varmuudella: Mikäli hengittävään ratkaisuun lisätään höyrysulkuja, niin hengittävyys loppuu kättelyssä!
Oletko muuten nähnyt 200-vuotta vanhaa hirsitaloa, jossa ois käytetty höyrysulkumuovia? En minäkään!
Jos minulla olisi valta, ni kieltäisin lailla muovikalvo hörysulun, oli se sitten diffuusiosuojattu, tai ei!
Varmin konsti tämänpäivän tiedolla on hankkia itselleen ikävyyksiä kosteusvaurioiden muodossa, kun käyttää hengittävässä rakenteessa höyrysulkua, tai käyttää pullotalo-rakentamisessa (tehdään ns. kappaletavarasta) toispuoleista höyrysulkua!!!
2.Edellisen lisäksi:
Eipä tipukaan kosteuspitoisuus nollaan; YKSISTÄÄN yhden ihmisen tuottama kosteus hengityksen matkassa on noin kolme-litraa vettä/vrk.
Monesti edistymistä on ottaa taka-askelia!!!
Näitä Pappa-Smurffin juttuja ei kannata ottaa tosissaan.
Kaipaisin perusteluja väitteeseesi. Pappa-smurffin jutuissa on mielestäni paljonkin pohdittuja ja perusteltuja pointteja.
Pappa-Smurffi on keksinyt mistä Suomen homevauriot johtuvat. Käyppä hänen kotisivuillaan:
http://personal.inet.fi/koti/haistahome/
hirsitalon rakennat,niin kyllä puuta löytyy ja isoa,kuten jo avauksessa mainitsit,mutta neuvoisin,että hirsitaloon ei pida koskaan rakentaa pelti,eli kevyttä kattoa,vaan mitä painavampi katto sen lämpysempi pirtti,sano vanhat miehet.
Kattoratkaisua pitää veistää edelleen!
Vanhat miehet oli muuten yllättävän harvoin väärässä!!!
Pantava taas mietintämyssy päähän!
Jos rakennat ylösasti hirrestä (= oikea hirsitalo) niin kannattaa laittaa joko tiilikatto tai sitten pellin tai huovan alle raakapontti koko katolle. Paino auttaa hirsiä painumaan kunnolla kasaan.
Jos taas valitset hirsi ja puutalon välimuodon (= hirret tasakertaan ja siitä kattotuoleilla) niin kattotuolit ja yläkerran puurakenteet antavat riittävän painon 13-14 hirsikerroksen painumiseen.
lisää!
Hyvää syksyn jatkoa!
Laskelmieni perusteella 200m2 kattoon menisi raakaponttia noin 3,74m3 jonka paino on noin 1500 kg, ruodelaudoitukseen verrattuna painoa on noin 1000 kg enemmän. Ei tuolla painolla ole mitään merkitystä hirsien painumiseen.
hyvin rakentaisit minä samoilla eväillä ja mieluummin tekisin hirretkin itte kysymys että kävisikö kuusipuu kun olen lukenut että mäntyä mäntyä tai honkaa hienommin sanottuna..jotta mikä on teillä mielipide ja onko vinkkejä miten tai mistä hirren veisto nixsejä ??
kyselisin terv haaveileva.. haaveena
Jaa´a, empä oo koskaan pysähtyny tuota ajattelemaan. Vanha kansa suosi mäntyä, mutta miksi ni enpä oo tullu ees ajatelleeks. Syy varmaan löytyy ominaisuuksista, mutta mikä, siihen en osaa vastata. Pitänee taas vetää mietintämyssy päähän, vai onko jollakin valmista tietoa?
Sitten tuo hirren veisto niksit? Sekin on oma taiteen lajinsa, joka vaatii vuosien ja taas vuosien käytännön tietoa, johon ammattilainen löytyy ehkä tällä konstilla:
Löytyykö veiston ammattilaisia, jotka voi auttaa?
niin jotta luulisin kuusenkin kelpaavan kait se on kuusi vain vähän pihkasempaa,?? MUUTEN SIITÄ VEISTÄMISESTÄ, jotta mitä niitä veistelemään sahaa vain hirrex ja lovee nurkat ja sammalta väliin luulis tulevan tiivis oma paino latistaa
vai mitä meinaat..yx ihmetys taas päässäni jotta käykö veistämättä?? syxsyjä vaan
pienempi johtuen suuremmasta kuutiopainosta, eli kuusi kevyempää ja pitää ihan hiukan paremmin lämmön. Kuusi herkempää vääntymään ja siksi sitä tulisi välttää tuoreesta puusta tehtäessä.
Tuo mainittu vääntyily lienee suurin syy siihen miksi ennen vanhaan ei kuusesta hirsiä tehty. Tämän päivän porilla päästään helposti riittävään tapitustiheyteen mikä sadan vuoden takaisilla käsivintilöillä oli täysin mahdotonta.
Kuusen ja männyn puuaineen tiheys on käytännössä sama, hienoisia eroja syntyy kumpaankin suuntaan lähinnä kasvunopeudesta/vuosiluston paksuudesta. Absoluuttisen kuivaksi kuivatettuna molempien tiheys on n. 780-800 kg/m3.
Näistä kahdesta se tuo mänty on kyllä minun käsitykseni mukaan pihkaisempi. -Vai oletko nähnyt mäntyisiä saunan paneleita tai lauteita, eikös ne kuusesta ole jos eivät lepästä, haavasta tai jostakin eksootisemmasta puulajista, huh?
Lahonsieto männyllä lienee aavistuksen parempi mutta jos talossa on perustukset ja räystäät riittävän korkeat/pitkät niin silläkään ei käytännönmerkitystä ole. vuosisadan tai useamman kestää varmasti mänty sekä kuusi. (sekä vielä haapa joka tässä hirsikeskustelussa melkein on unohdettu)