Jean Alesi
Täh???
671753
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 67
Vanhimmat
Formula ykkösissä vuosina 1989-2001 kilpaillut Jean Alesi vahvistaa Gazzetta dello Sport-lehdelle puuhaavansa japanilaisen Direxiv-yhtiön kanssa uutta F1-tallia, joka aloittaisi toimintansa vuonna 2007. Uusi talli toimisi McLarenin vanhoissa tiloissa Englannin Wokingissa ja tekisi McLarenin sekä Mercedeksen kanssa läheistä yhteistyötä. Alesin projektin myötä arabitallin Dubain suunnitelmat lienevät kariutuneen, sillä aiemmin Dubain piti tulla vuokralle McLarenin vanhoihin tiloihin.
Formula ykkösissä mm. Benettonilla ja Ferrarilla kilpaillut Alesi on ajanut viime vuodet DTM-sarjaa Mercedes Benzin kalustolla. Kilpauransa Alesi lopettanee ensi kauden jälkeen ja ryhtyy 2007 uuden F1-tallinsa päätoimiseksi kilpailujohtajaksi.
Mielenkiintoista. Hyvä kuski joka oli oikeassa tallissa väärään aikaan. Toivon että menestyy tiimi-hankkeessa. Hyvistä kuskeista tulee harvoin hyviä tiimibosseja, kuten Prostista (josta Alesi sai kouriintuntuvan opetuksen vuosina 2000-01). Toivottavasti Alesi tekee poikkeuksen. Pitkä kilpaura takana, ei ehkä ole enää samaa poltetta kuin ennen. Voitti ekan DTM kisan, mutta sittemmin epäonni on vaivannut ja säädöt hakusessa. I hope alll good.
on Alesi sen verran jo DTM-kokemusta kerännyt ettei sitä epäonnea voi menestymättömyydestä koko ajan syyttää. Säädöt eivät ehkä olisi niin hakusessa jos olisi taitoa auton säätämiseen. Onhan se ihan OK kuski mutta ei erityisen nopea. On jäänyt esim. Häkkisen varjoon tuloksissa vaikka samanlainen auto ja Häkkinen ajaa ensimmäistä kauttaan ko. luokassa, ja vieläpä pitkän ajotauon jälkeen. Muistan kyllä kuinka Masa uhosit alkukaudesta kuinka Alesi on Häkää nopeampi kun alla samanlainen kalusto. Mites nyt suu pannaan? No, kai sä jonkun selityksen keksit... annas tulla ...
Noh, Alesi on kyllä nopea kuski etenkin märällä (mm Suzuka 1995) ja pisti kampoihin Sennaa vastaan Tyrrelillä 1990 USA n kisassa. Tyrrel oli selkeästi huonompi auto. Häkä otti turpaan Sennalta 1993 samanvertaisilla autoilla. Sen myönnän että Alesi ei koskaan ole ollu mikään schumi autonkehittäjänä ja säätäjänä. No Alesi voitti ekan kisan DTMsä tänä vuonna, jonka jälkeen alkoi ihme haparointi. SPAn kissassa oli loppupuolen kisan nopein kuski, mutta huono lähtöpaikka esti hyvän tuloksen. www.DTM.de antaa arovsanoja kuskeille ja Alesi on kyllä siellä saanut lähes aina korkeammat arvot kuin Mika. Voit käydä tarkistamassa, sivut sekä englanniksi että saksaksi. Alesi oli Formuloissa myös huono aika-ajoissa, ja sam tahti näkyy olevan myös DTM ssä. Mika on toki ajanut hyvin, mutta fakta on se että kauden puolivälin jälkeen Alesi ei ole enääsaanut uusimpia osia autoonsa. Luuletkop tosiaan ettei mersun lellikki-mika saa uusimpia osia? Alesi valitti tätä suorassa lähetyksessä ja seurauksena sai uudet osat, ja oli Zabdvooritin vapaissa harjoituksissa nopein mersu kuski. Sitten Lausitzringillä, missä mika sähelsi 12 Alesi nousi ruudusta 14(?) sijalle 6, kunnes sai drive through penaltyn ja tippu sijalle8. oli silti mikan edellä. Luultavasti Alesi jää Mikan taakse sarjassa, jos ei voita Hockenheimissa (mikä kyllä on mahdollista) mutta Mikan on jäätävä pisteittä, joten... Olen valmis myöntämään, kun ennakkoni osuu väärään: mika ajoi paremmin ja onnekkaamin kuin odotin ja Alesi samssa suhteesa huonommin ja epäonnisemmin kuin odotin. Mutta kyllä Alesi yhä parempi on. heh. Kuullostanko Ron Dennisiltä?
Ja jos olet seurannut moottoriurhelua yhtään (kuinka kauan ees oot seurannu?) enemmän niin tiedät että on ns. mielialakuskeja. Jos kaikki natsaa, kuski on ällistyttävän nopea, jos ei ajo on tervan juontia. Alesi on mitä suurimmassa määrin tälläinen, vaikka yritys oli aina F1aaä kohdallaa jopa Prostilla. Alesi oli v 2000 Prostilla, joka oli Minardin tasolla, aika-ajoissa sijalle 7! Monaco on kuskin rata. Olisiko Mika pystyny samaan? Muita mieliala kuskeja on mm. rallissa olleet Didier Auriol, Gilles Panizzi, Francois Delecour. Kaikki välimerenmaasta, Ranskasta, kuten Alesi (ok, Alesi on puoliksi italialainen). Tämä voitaneen kyllä laskea näiden kuskien heikkoudeksi, but so what.
Jos kierrosaikoja katsot niin huomaat että Alesi on nopeampi.
Ja Alesi ajoi kaksi voittoa debyytti kaudellaan, toisen A1 ringillä, mutta hhidasti barrichellomaisesti ennen maalia laskien Bernd Schneiderin tiimin pyynnöstä ohi.
joo joo , uskotaan , alesi on maailman paras
Johan Masakin pomppasi!
>>Ja jos olet seurannut moottoriurhelua yhtään(kuinka kauan ees oot seurannu?)
jaa että olet 20 v seurannut, ei kyllä huomaa. sen verran mitä sioista tiedät niin olet seurannut silmät ummessa. En ole yksin mielipitetteni kanssa, F1 asiantuntijat ovat yhtämietä että Alesista olis tullut luultavasti mailmanmestari jos olisi menny Williamsille 1991. Ja jos tosiaan tietäisti ykkösistä et väittäisi Alesia hitaaksi. ALesi löi Proatill mm. Räikkösen Sauberin kierrosajat Nürburgringillä ja Montrealisa kisassa ajetut ajat oli top kudessa. Lähde VM, voin vaikka laittaa kierrosajat jos haluat. Ei kai EJ (eli Eddie Jordan) olisi palkannut Alesia kesken kaden Jordanille, jos kaveri ei olisi ollut nopea. Nopeudesta vielä: Trulli ajoi Alesi tallikaverina ja Trulli on arvostettu uskomattoaman nopeana yhden kierroksen miehenä. USA n GPssä Alesi jäi 0,010 sekuntia Trullista ja voitti
Trullin aika-ajoissa SPA ssa niin toi "ei kovin nopea" on täyttä paskaa. Ja milloin mika onloistanut alivoimaisella autolla. Vasta kun Newy teki McLarenista vittamattoma alkoi Mika loistaan, ei koskaan alivoimaisella autolla, kuten esim Schumi.
En ole hitaaksi väittänytkään. Olen todennut ettei ole kovin nopea mutta ihan OK.
On siis erittäin nopea kun voitti Trullin aika-ajoissa Spassa? Kirjoitat että Trulli on arvostettu uskomattoman nopeana yhden kierroksen miehenä. Häntä pidetään kyllä nopeana yhden kierroksen miehenä mutta sen "uskomattoman" toit siihen ihan omana tuotantonasi. Trulli on nopea yhdellä kierroksella mutta keskinkertainen kisapituudella. Häkkinen otti mielestäsi selkäänsä Sennalta -93. Et varmaan halua muistaa että Häkkinen löi Sennan aika-ajoissa heti ensimmäisessä yhteisessä kisassaan McLarenilla -93. Ja Sennaa pidettiin aika-ajojen ylivoimaisena kuninkaana. Itse kisa meni sitten pieleen liiallisen ahneuden vuoksi. Sen viikonlopun jälkeen ei Häkkinen enää saanutkaan tasavertaista kohtelua, esim. Sennan dataa käyttöönsä, koska tallin supertähden asemaa ei sopinut horjuttaa. Ron Dennis on kertonut ettei Sennan nähty koskaan hikoilevan ennen kuin Mika alkoi ajaa kilpaa hänen kanssaan.
Pidät Alesia Häkkistä nopeampana. Perusteluna esim. >>F1 asiantuntijat ovat yhtä mietä että Alesista olis tullut luultavasti maailmanmestari jos olisi mennyt Williamsille 1991
Tiedän kyllä että mm. Martin Brundle totesi Häkkisestä ja Schumista että Häkkinen on nopeampi yhdellä kierroksella ja ottaisi paalun jos schumi ja häkä ajaisivat samalla autolla. Mutta schumi voittaisi itse kisan. (F1 Racing 2001) Koskaan ei ole Alesia ja Häkkistä verrattu, koska nimenomaan siitä syystä että Mika on 2 X mestari ja Alesii ei voittanut kuin yhden GPn. Kukaan asiantuntija ei ota vertailuun kahta eri meriiteillä olevia kuskeja, peläten näyttävänsä idiootilta. Ja mainitsemassasi Portugalin GPssä, -Alesi pesi koko joukon lähdössä ja nousi johtoon, sijoittuen lopulta neljnneksi. Ja senna voitti kisassa Mikan. Ja Mika ei pahemmin loistanut McLarenilla kun Senna oli lähtenyt, ei ollut ketään kokenutta kuskia kehittämässä autoa, vasta Newyn tulo muutti asian. Ja Alesin nopeudesta kertoo se että Schumi ei halunnut Alesia tiimiin tullessaan Ferrarille, koksa Jean ei olisi suostunut kakkoskuskin asemaan. Tästä voi pätellä että Alesi ON nopea, jos Schumikin ajattelee niin. Siinä pääsyy miksi Schumi sai Irvinen tallikaverikseen. Montako kertaa Schumilla on ollut todella nopea tallikaveri. Barrichello on mielestäni eka kuski joka pysyyy kaiken osuessa kohdalleen (mielialakuski) lyömään schumin, tosin aika harvoin. Ja et vastannut kysymykseeni milloin Mika on loistanut autolla joka ei ole ollut paras? Ei tule kuule yhtään mieleen? Häkkisen viimisen vuoden rämpiminen vuonna 2001 oli säälittävää katsottavaa, (Silverstonea ja USAta lukuunottamatta) kun auto ei toiminut ja pupu oli mennyt pöksyyn Melbournen ulosajon jälkeen. Motivaatio oli kateissa ja DC pesi mikan sarjassa. Täsät voidaan siis vetää sinun logiigallasi johtopäätös että Häkkinen poistui kauden 2001 jälkeen kun Coulthard oli osoittautunut paremmaksi kuskiksi? En itse usko pätkääkään tähän mutta näin tuolla logiigalla, jossa katsotaan vain tuloksia, voisi päätellä. Entä vaikka vertailu Berger - Häkkinen? Berger oli myös loistava ja nopea kuljettaja mutta ei koskaan voittanut mestaruutta. Väitän että nopeus oli samaa luokkaa kuin Häkkiselä. Ja noihin asiantuntjoihin joihi viittaan voisin nimetä, Stephane Samsonin, Peter Windsorin, Eddie Jordanin muutamia mainitakseni. F1 Racingissa (alkuvuonna 2003, saattoi olla viimeinen suom. kiel. numero) oli top 100 merkittävintä henkilöä ykkösissä. Raati koostui muistaakseni n 30 asiantuntijasta; entisiä ja nykyisiä kuskeja, talliälliköita, tomittajia. Äänestyksessä Alesi sijoittui sijalle 88 ja Häkä jäi listan ulkopuolelle, liian vähän pisteitä saaneena, vaikka äänestäjien joukossa oli itse Rosberg, joten en tosiaan ole yksin mielipiteeni kanssa. Litalle pääsi muutama kuljettaja, pääasiassa siellä oli tiimibosseja, ja muita vaikuttajia, kuten Max Mosley (joka tosin on myös March tallin entinen päällikkö, mutta pääansoit ovat kyllä FiAn johdosta)
Jottei totuus unohtuisi, faktat Alesin F1 vuosista löytyvät täältä:
http://jeanalesi.sportmecanique.com/statistiques.php
sieltä löyty prosentuaalisesti maaliinajetut kisat ja keskeytykseen päättyneet kisat, jotka on eritelty ulosajoihin ja teknisiin vikoihin. Katsele vaikka kayudet 1991-1993 jollin tekniset ongelmat olivat pahimmillaan Ferrarilla. Äläkä unohda vuootta 2000. Siinä pohhjaa epäonni väitten taakse.
kooma puhui asiantuntijoiden listasta jossa pistetään järjestykseen nopeimmat niin menikö jotain ohi? Sä alat puhua listasta jossa Max Mosley on muttei häkä. sun mielestä Mosley on nopeampi kuin häkä? Alesi siis on nopea jos schumikin ajattelee niin? Schumi on monesti todennut häkän olleen kovin kuski jota vastaan hän on ajannut. Eli oman ajatuskaavasi mukaisesti sun pitäisi vihdoin myöntää että häkä on alesia nopeampi jos schumikin ajattelee niin. Aasinsillalla asiasta toiseen mtta kuiteskin häkän autonkehitystyöhön liittyen: muistatko kun aikoinaan oli vain yksi kuski joka ajoi kahdella polkimella ja oli sitä mieltä että nopein tapa ajaa formula ykköstä on kahden polkimen systeemi. Monessako autossa nykyään on kolmea poljinta? Se oli häkä tuo joka homman aloitti.
alesi ,onks se niinku joku maailmanmestari
miten asiat pitää katsoa erilailla riippuen ketä katsoo. Senna muka antoi selkään Häkälle 1993. Häkä oli melko kokematon vielä silloin ja varsinkin kun vertaa Sennaan joka oli jo silloin 3Xmaailmanmestari. Mut nyt kun Alesi ei pärjää samanlaisella autolla DTM:ssä Häkälle vaikka hänellä kokemusta sieltä paljon enemmän niin mielestäsi se ei todista mitään vaan aina löytyy muita syitä kuin se että Alesi nyt vaan on oikeesti hitaampi kuski. Sönkötät Häkkisen erityisasemasta tallissa.... luuletko ettei Senna ollut 1993 Mäkillä kuningas joka sai takuulla kaiken mahdollisen ennen Häkää?
Voitko vilpittömästi sanoa että jos Häkän ja Alesin tilanne ja tapahtumat jne. olisivat just päinvastoin DTM:ssä tällä hetkellä niin et muka väittäisi Alesin pistejohdon ym. osoittavan että tasaväkisellä kalustolla Alesi on nopeampi?
Et taida tajuta "100 merkittävitän persoonaa ykkösisä" merkitystä. Jokainen joka äänesti äänesti omantuntonsa mukaan merkittävintä tavalla tai toisella: lahjakkuus, nopeus, mitä on lajille ja yleisölle antanut. Fisicvhella sijoittui kanssa korkealle. Ja millä perusteella voit väittää että Alesi ei pärjää DTMssä Häkkiselle? Voitot 1-1- Häkkinen tehnyt ajovirheitä enemmän Alesi: Jean yhden kisassa Zabndvooritssa, häkä mm. Zandvoortissa ja Lausitzringillä. Turkin kisassa Alesi ajoi Mikan kanssa sijasta 2-4 kunnes joutui käymään extra pitstopilla, kun ekalla kerralla ei tullut bensaa. Katotaan Hockenheimiin
Ja ykkösistä velä:
tätä väitettä et voi kumota: Häkä ei ollut kummoinen sadekelin kuski. 90-luvulla schumi ja Alesi olivat paraat sadekuskit, Alesi paikoittain nopeampi (Suzuka 1995). Häkkinen esim Nürburgringillä 1995 lipsautteli ulos sateessa, samalla kun Schumi ja Alesi varvasivat Mikan McLarenin kierroksella. Ja on turha väittää että tuolloinen McLaren olisi ollut Ferrarista jäljessä. Lisää faktoja: Mika ajoi ulos sateessa 1998 Silverstonessa, lipsautti toistamiseen ulos Schumin painostuksessa. Alesi keskeytti samassa kisassa sijalta viisi kun Sauberin tekniikka petti. Häkkisen sähllys sateessa jatkui Suzukassa 2000 kun Schumi teki käsittämättömän ison eron ennen toista ja ratkaisevaa varikkokäyntiään. Häkkinen hävisi sateen vuoksi, kun ei yksinkertaisesti uskalla(osaa) ajaa sateella niin hyvin kuin Schumi (ja alesi).
Ja toiseksi voitko pitävästi osittaa että Alesi ei olisi pärjännyt Coulthardin sijalla McLarenilla Mikalle? Et, ebnkä minäkään voi osoittaa päinvastaista.
Hassua ku otot esille tuon kolme/kaksi poljinta systeemin. Häkä ehkä aloitti ehkä 2-poljita systeemin, mutta tiedäkös kuka on viimeinen kuski joka ajoi kolmella polkimella ja vieläpä nopeasti? Yllätys yllätys Jean ALesi.2001 vuoden Prostissa oli kolme poljinta ja Alesi hakkasi mm. Monacossa, Montrealissa tällä systeemillä kahta poljita käyttävät. Kuinka nopea ALesi olisi ollut jos olisi käyttänyt kahta poljinta jos se muka olisi ollut ylivoimaisesti nopeampi? Sen on täysin ajotyylistä kiinni, Alesi oli viimeinen kuski joka käytti (Barrichellon ohella) oikeanjalan jarrutusta.
Schumi on todennutnimen omaan että Häkkinen on kovin kuski kenen kanssa on taistllut mestaruudesta, eli Hill, Villeneuve, Coulthard. Siinä sakissa Mika on paras.
Jotta tulisi selväksi oma top 5 kaikkien aikojen kuskien osalta se on
1. Michael Schumacher
2. Ayrton Senna¨'
3. Juan Manuel Fangio
4. Alain Prost
5. Jim Clark
Kirjoittelit tossa että Portugalin GP:ssä -93 jossa Mika voitti Sennan aika-ajossa niin Senna voitti Mikan itse kilpailussa. Kyseisessä kilpailussa Senna keskeytti kierroksella 19 ja Mika kierroksella 33 ollessaan neljäntenä.
Mikaa pidetään kyllä hyvänä sadekuskina. Sen osoittanut myös tänä vuonna Belgiassa ja Turkissa. Totta että ajoi ulos Silverstonessa -98 mutta ettei totuus unohtuisi niin ennen turva-auton radalle tuloa oli sateessa vetänyt monen kymmenen sekunnin kaulan toisena olevaan Schumiin. Niistä "sadekelissä sähläyksistä", joku sadespecialisti-schumi onnistui ajamaan ulos ja keskeyttämään sateessa Brasiliassa turva-auton takana ajaessaan.
Kirjoittelet myös että Alesi oli viimeinen joka käytti kolmea poljinta sekä "2001 vuoden Prostissa oli kolme poljinta ja Alesi hakkasi mm. Monacossa, Montrealissa tällä systeemillä kahta poljinta käyttävät". Tämähän tarkoittaa sitä että Alesi voitti Prostilla kyseiset kilpailut. Rohkenen epäillä.
Edelleen kirjoitat että Schumi on nimenomaan todennut Häkkisen olevan kovin kuski jonka kanssa on taistellut mestaruudesta.Luettelet joukoksi Hill, Villeneuve ja Coulthard. Tuo on aikamoista sontaa. Schumin mukaan kaikista kuskeista joita vastaan hän on päässyt ajamaan on yksi yli muiden ja se on Häkkinen, jota pitää kovimpana ja rehdeimpänä. Schumi ei todellakaan ole puhunut mitään "kuskeista joiden kanssa on taistellut mestaruudesta" vaan aivan kaikista kuskeista.
Huomaa kyllä että herra Masa haluaa kirjoittaa F1-historian uusiksi omien fanituksiensa perusteella.
Taisi unohtua että Mika rikkoi etusiipensä ajaessaan ulos joten voi kysyä että olisiko schumi saanut mikan kiinni ilman turva-autoakin, kun kuulemma mikan mukaa vaikutti siihen toiseen ulosajoon. Ei ole Mika ykkösissä sateella loistanut. 2001 Alesi oli Monacossa kuudes ja Kanadassa viides, not bad from Prost team? En kirjoita historiaa uudestaan vaan jossittelen mitä jos? Teille taitaa olla aika kova paikka kun Mika ei ole lähskään paras, F1 kuski, en väitä että Alesikaan olisi, mutta ero nopeudessa ei ole niin iso kun Suomessa halutaan uskoa. 2001 Schumi toteisi muuten Alesin lopettaessa, että ykkösissä on moni Alesia paljon huonompia kuskeja joiden tulisi lopettaa ennen Jeania, joten kyllä Schumi myös Alesia arvostaa. Ja vertailkaapa vuosia 1993-1997 kun Alesi ja mika ajoivat suht tasaväkisellä kalustolla, etenkin 1997, Alesi oli sarjassa mikan edellä.
Tuo ei mielestäni pidä paikkaansa että Häkkinen olisi tuonut kahden polkimen systeemin ykkösiin. Alkuaikoina McLarenilla Häkkisellä oli kylläkin erilainen polkimien sijoittelu kuin muilla. Jarrupoljin oli aivan vasemmassa reunassa sillä Häkkinen piti vasenta jalkaa koko ajan jarrulla ja oikeaa kaasulla kun muut pitivät vasenta jalkaansa lepuutustangon päällä. Häkkinenkin luopui tästä ajotyylistä myöhemmin koska se oli erittäin vaikea tapa ajaa ykköstä. Sillä tavalla pystyi ajamaan parhaimmillaan todella jouheasti ja nopeasti mutta tapa oli kai liian altis ajovirheille. Blundell yritti omaksua Häkkisen tavan ajaa tullessaan tallikaveriksi mutta ei siitä mitään tullut ja hänen autoonsa oli laitettava normaali poljinjärjestely.
Aika hieno väite että Häkkinen alkoi loistaa vasta kun Newy teki voittamattoman auton. Jos McLaren oli voittamaton niin eikös MM-sarjassa olisi pitänyt lopputuloksissa olla McLaren-kuskit sijoilla 1 ja 2? Kuinkas siihen väliin voi ketään kiilata jos auto on voittamaton? Mietippäs ihan puolueettomasti: Salo tulee kylmiltään keikkakuskiksi Ferrarille ja olisi heti voittanut Schumin autolla ellei olisi lahjoittanut voittoa Irvinelle. Eikö muka tule mieleen että ei McLaren välttämättä ollut ylivoimainen auto, voittamattomasta puhumattakaan. Kuitenkin Häkkinen voitti sinäkin vuonna maailmanmestaruuden. Ja tietysti muistan(ennenkuin muistutat) että Schumi teloi koipensa kesken kauden mutta Häkkinen kylläkin johti MM-sarjaa jo ennen Schumin onnettomuutta.
Sadekelillä Häkkinen oli välillä todella, todella nopea mutta sortui myös virheisiin. Schumi oli ja on sadekelien mestari mutta sortuu hänkin välillä virheisiin, vieläpä joskus käsittämättömän amatöörimäisiltä näyttäviin virheisiin.
olen häkkis fani , mutta sateella häkä oli
toisinaan epävarma lukuunottamatta sitä yhtä
kisaa , en luottanut voittoon koskaan jos satoi
Eihän siihen voittoon voi kenenkään kohdalla luottaa varsinkaan jos sataa. Kuten mainitsin niin välillä Häkkinen oli sateella erityisen nopea mutta sortui myös virheisiin. Kyllähän Schumi varmempi sadekuski oli.
Häkkisen viimeiseksi jäänyt kausi ykkösissä oli kokonaisuudessaan sellainen että näki motivaation puuttumisen. Varmastikin yksi suuri syy oli se että kyseisen vuoden McLaren oli perusolemukseltaan aliohjaava(kuten nykyinen Renault) mikä oli myrkkyä Häkkisen ajotavalle. Coulthardille taas aliohjaava auto sopi paremmin kuin yliohjaava ja istui paremmin käteen kuin aikaisemat mallit.
Selvennätkö minulle amatöörille joka olen seurannut lajia yli 20vuotta "silmät kiinni"(vai miten se olikaan..)auton tekniikasta yhden perusjutun...
Alesi siis kertomasi mukaan ajoi kolmella polkimella vielä 2001 Prostilla. Ja ajoi kolmen polkimen systeemillä vieläpä nopeasti hakaten kaikki muut Monacossa ja Montrealissa. Vastaa vaikkapa kahteen kysymykseen: 1. Mihin Alesi käytti kolmatta poljinta? Ykkösten kytkintä käytetään ohjauspyörästä mutta sitä käytetään vain liikkeelle lähdettäessä. Kytkintä ei todellakaan käytetä ajon aikana vaan vaihteet lyödään sisään "raakana". Kun vaihdetta vaihdetaan isommalle tai pienemmälle niin kytkin irroittaa vedon automaattisesti sekunnin osien ajaksi vaihdon mahdollistamiseksi, kuski ei siis kytkintä ajaessaan käytä itse. Kun Häkkinen keskeytti Espanjassa viimeisellä kierroksella kytkimen hajoamiseen(ylivoimaisessa johtoasemassa) niin kyse ei voinut olla kytkimen väärästä käytöstä tms. Siispä kerro mihin Alesi käytti ajaessaan kolmatta poljinta? Vai olisiko niin ettei sellaista ollutkaan?
2.Jos hakkasi Monacossa ja Montrealissa kaikki kahta poljinta käyttäneet Prostilla ajaen, ja ainoana kolmea poljinta käyttävänä, niin hänen edellään ei lopputuloksissa olisi ollut ketään. Kerroppas mikä tässä yhtälössä mättää?
Vastaa näihin kahteen kysymykseen tyhjentävästi niin SITTEN pidän sinua edes jonkinlaisena tietäjänä ykkösten suhteen.
Vastausta:
- Elektroniikka on kehittynyt F1sissä uskomattomasti vuodesta 1989 jolloin Alesi teki debyyttinsä Ranskan GP sä ja ajoi Tyrrellä neljänneksi. Tuohon aikaan ei ollut elektroniikkaa juuri nimeksikään. Elektroniikan lisääntyessä Alesi toi esiin inhonsa elektroiikkaan joka vähentää kuljettajan roolia ja samalla vie pois luonnollista ajotuntumaa.
- Edelliseen viitaten: vuonna 1997 Alesi ja Benetton suorittivat kokeen: viisi starttia automatiikan kanssa ja viisi ilman automatiikkaa kolmella polkimella. Tulos oli 3-2 automatiikan tappioksi. (Tästä kerrottiin vuoden 1998 F1 Racingissä numeroa en muista, mutta jutun nimi oli jotensakin “Ralf Schumacher & Jean Alesi - Hulluja hurjia ja vaarallisia vai viisaita, sulavia ja nopeita? ) Tämä vahvisti Jeanille, että kaiken osuessa kohdalleen ilman automatiikkaa pääsee liikkeelle paremmin. “Asiantuntijana” muistat varmaan Alesin ilmiömäiset lähdöt mm. jo mainitussa Portugalin GP ssä 1993 (viidennestä ruudusta kärkeen ulkokautta) Monzassa 1996, Portugalissa 1996 muutamia esimerkkejä mainitakseni. Alesi uskoi että vastaavaan ei pysty automatiikan kanssa. Alesi myös uskoi että kytkintä on parempi käyttää startissa jos se on polkimena. Olen siis hyvin tietoinen siitä että kytkintä ei ole käytetty vaihtamiseen, vaan sitä käytetään vain startissa ja varikkopysähdyksillä.
Todistusta:
“Lisäksi Jean kuulemma käyttäytyy kuin mikäkin diiva, ikä sitten millään suostu käyttämään elektronisia apuvälineitä, jotka ovat olleet sallittujen keinojen listalla jo Barcelonan osakilpailusta alkaen” (Stephane Samson / F1 Racing 2001 / Lokakuu)
- Kyseinen toimittaja pääsi kokeilemaan Alesin Prostia ja kirjoitti näin: “Jean Alesin autossa on kolme poljinta, mikä tekee asian minulle helpommaksi. Luciano Burti käyttää eri järjestelmää. Hänellä on kytkin ohjauspyörässä” (Stephane Samson / F1 Racing 2001 Syyskuu)
- Siirtyessään kesken kauden Jordanille tiimin kisainsinööri David Brown sai Jeanin houkutelluksi käyttämään kahta poljinta ja luistonestoa joten Post AP04 oli viimeinen auto jossa oli kolme poljinta.
- Siteerauksia jotka vahvistavat kolmen polkimen olemassaolon:
“Jean Alesi piti avausesitystään Jordanilla tyydyttävänä. Ikänestori joutui kaiken lisäksi vanhoilla päivillään totuttelemaan autoon jossa ei ollut lainkaan kytkinpoljinta” (Vauhdin Maailma 9/2001)
“Toisin kuin kuin monet muut nykykuljettajat Jordanille siirtynyt jarruttaa oikealla jalalla. Tämä pakotti Jordanin muuttamaan Alesin auton polkimen säätöjä. Muissa asioissa Alesi joutui kuitenkin antamaan periksi Hänen oli pakko ensi kertaa urallaan käyttää käsikytkintä, luistonestoa ja lähtöautomatiikkaa.” (F1 Racing Lokakuu 2001 sivu 78)
- Luit juuri yhden syyn miksi pidän Alesia niin hyvänä kuskina kun pidän, eli juuri inhoa kaikkia apuvälineitä kohtaan ja kisaaminen ilman apuvälineitä. Onko Häkkinen koskaan valittanut apuvälineistä? Ei ja syy on…
- Totesin että Alesi pesi monet (en siis kaikki) kahta poljinta käyttävät kuskit, sijoittuen Monacossa kuudenneksi ja Kanadassa viidenneksi. En siis ymmärrä että mistä voit löytää väittäväni että Alesi voitti kisan?!
- Montrealissa Alesi ajoi kisan seitsemänneksi nopeimman kierroksen (1min 19, 328 sek) joka on aika hyvä Prostlla ajetuksi vai mitä Räikkönen (joka on joidenkin mielestä nopein F1 kuski ikinä) ajoi 1 min 19,309, ihan noin vertailun vuoksi. Taakse jäivät mm. Trulli (Jordan) Barrichello (Ferrari) Coulthard ja mm molemmat BAR it. Muiden kierroksia en viitsi tähän laittaa mutta ne voi tarkistaa Vauhdin Maailman numerosta 7/2001
- Tarkoitus oli osoittaa miten hyviin tuloksiin Alesi pystyi näissä kisoissa sarjan toiseksi huonoimmsiisialla autolla eli Prostilla. En siis väitä Alesin voittaneen kisaa vaikka viidettä sijaa Prostilla tiimissä aikanaan verrattiin.
Vastasiko tämä kysymyksiisi
>>Totesin että Alesi pesi monet(en siis kaikki)kahta poljinta käyttävät kuskiten siis ymmärrä että mistä voit löytää väittäväni että Alesi voitti kisan?!
oisko tämä joku alesi sit vaikka ens vuonna joku
mestari vaikka joku aluemestari
Myönnän että sana "monet" jäi pois. My mistake.
Itse kerroit kuinka Mika siirtyi kahden polkimen systeemiin ja pidät sitä jotenkin osoituksena Mikan loistavasta ajotaidosta. Lisälksi en voi sanoa missä vaiheessa Barrichello tai Alesi kytkin poljita ajaessaan käytti, voi olettaa että mm. sadekelillä (ilman elektroniikkaa) Alesi jotenkin kytkinä käytti. Koska en tiedä en voi vastata tarkasti. F1 Racingissa todettiin myös että käsikytkimeen siirtyminen luutavasti aiheutti Alesin spinnin Unkarin vapaissa harjoituksissa. (Samalla sivulla kuin Alesi ja elektroniikka juttu) Tästä voidaan päätellä että F1 Racingin toimittajat olettavat Jeanin käyttäneen jalkakytkintä myös jotenkin ajaessaan tai viimeistään pitäessään moottoria käynnissä spinnatessaan. Ja niin kutsuttuna asiantuntijana myöntänet sen että mitään "räjähtäviä" lähtöjä ei ole elektroniikan lisääntymisen myötä näkynyt. Eli oliko niin että jalkakytkimen poistuminen rankaisi hyviä lähtijöitä? MM. Barcelonassa 1997 Schumi rynni seitsemännestä lähtöruudusta kakkos-sijalle, Villeneuve jäi edelle. Eipä ole vastaavia lähtöjä paljon näkynyt vai mitä "saiantuntija"?
Tuo "kuinka nopea Alesi olisi ollut jos olisi käyttönyt kahta poljita" oli ivallinen heitto sinun kommentiisi (jota näköjään et tajunnut) kun tohkeissasi selitit että Häkkinen keksi kahden polkimen systeemin olevan nopeampi ja parempi. Väännetään tämä sinulle rautalangasta: En usko että Alesi olisi ollut tuhannesosaakaan nopeampi vaikka olisi käyttänyt rattikytkintä koko uransa. Jolillekin kuskeille sopi poljinkytkin.
Damon Hill totesi näin "Luoja ties mistä ajotyylisi tulee, mutta se tulee jostain ja sitä ei voi muuttaa".
Ja henkilö joka ei tunnu tietävän Alesin kolmesta polkimesta ja inhosta elektroniikkaan ei voi kyllä tituleerata itseään asiantuntijaksi, sen verran paljon tämä asia oli esillä F1 maailmassa. Se oli yksi Prostin ja Alesin riidanaiheita kaudella 2001. Joten sinä voit kelailla vanhoja kisjoa uudelleen ja uudellen ja "analysoida" niitä tajuamatta mitään mitä radalla tapahtuu kun et tunnu mitään taustoja tietävän.
juu, olen minäkin niistä kuullut vaikken mikään
asiantuntija olekkaan , mutta olkoon autossa nyt
1 tai 10 poljinta , mutta niitä pitää osata käyttää jos haluaa olla MESTARI
Pikkuinen kommentti tuohon >>Ja niin kutsuttuna asiantuntijana myöntänet sen että mitään "räjähtäviä" lähtöjä ei ole elektroniikan lisääntymisen myötä näkynyt
mennä sen Giovanni Alesisi kanssa vihille!
vois polkee aika monella polkimella , kun kerran
osaavat
"Aasinsillalla asiasta toiseen mtta kuiteskin häkän autonkehitystyöhön liittyen: muistatko kun aikoinaan oli vain yksi kuski joka ajoi kahdella polkimella ja oli sitä mieltä että nopein tapa ajaa formula ykköstä on kahden polkimen systeemi. Monessako autossa nykyään on kolmea poljinta? Se oli häkä tuo joka homman aloitti. "
Ja Mika ei siis aloittanut milestäsi kahden polkimen käyttöä ykkösissä? Tämä kertoo aivan muuta.
Väität siis että ennen automatiikkaa otettiin räjähtäviä lähtöjä automatiikan avulla. Kuule luulen että joku lähtö voikin olla näin, mutta sitä et voi kiistää että kuljettajajn ja hyvän lähtijän merkitys on nykyään vähentynyt. Edes kaltaisesi "asiantuntija" ei pysty siihen.
Etkä ole ottanut mitään kantaa Alesin nopeuteen jota alunperin vähättleit ihan OK ksi. Olen mielestäni tuonut aika hyvin esille että Alesin nopeus on hieman enemmän kuin OK. Tämän on jokainen F1 sitä ymmärtävä, mm. Frank Willias, Ken Tyrrel ja Ferrari vuonna 1990 tavjusivat (tiedätkö edes mihin tällä viittaan?!) Mutta tuskin Frank ja kumppanit mielestäsi ymmärtää mitään ykkösistä, kun on erimieltä teidän "asiantuntevuutenne" kanssa.
Ja tarkoitan räjähtävällä startilla Kyllöstä lainaten lähtöä missä kuski ohittaa monia autoja kiihdytyksessä, Edes sinä et voi tosissasi väittää että kaikki hyvän lähdön saaneet käyttivät laitonta luistonestoa jota voi viestistäsi rivien välistä lukea. Benettone ehkä käytti schumilla tätä systeemiä 1994 ja Ferrari myöhemmin mutta ei kuule kaikki. Se kuule vaan on niin että toiset ovat parempia lähtijöitä kun toiset. Mikakin sammutteli urakalla autoa ruutuun v 2001 ja syytti lähtöjärjestelmää, joka mielestäsi parantaa lähtöjä kaikilla. Kumma vaan etten muista mikalta yhtään loistavaa starttia missä olisi ohittanut monta autoa..
"Salo tulee kylmiltään keikkakuskiksi Ferrarille ja olisi heti voittanut Schumin autolla ellei olisi lahjoittanut voittoa Irvinelle. Eikö muka tule mieleen että ei McLaren välttämättä ollut ylivoimainen auto, voittamattomasta puhumattakaan. "
Aika provosoiva väite, kun muistaa että Mika Häkkinen johti kisaa ja olisi voittanut ilman ongelmia. Jo tässä vaiheessa voi kyseenalaistaa asiantuntemuksesi sillä kaikki jotka ymmärtävät ykkösistä jotain tietävät että auto oli mäkillä ylivoimainen, ainut syy miksi mestaruus oli lipsahtaa Irvinelle oli McLarenin ja kuskien omat mokat! Auto oli selvästi F399 nopeampi.
Kun heität lauseeseen autonkehitystyö ja selität tuon asian, voi vain päätellä sen että Mika ekana kehitti tätä systeemiä ja ainoana ajoi näin. (oliko kolme poljita liian monimutkaista?) Sitten pyörrät puheesi aika ontuvasti vielä. Heitä kehiin faktoja älä olettamuksia.
Ferrari F2000 oli ekaa kertaa Ferrari joka oli parempi kuin McLaren. Aika tasaista oli, mersun kone oli vahvempi ja auto ehkä hivenen nopeampi kiin Ferrari, mutta luotettavuus ja Schumin paremmuus Mikaan verrattuna ratkaisivat mestaruuden. Suzukassa jaettiin mies mistä vastaan ja Schumi voitti. Sade, jossa mika ei osaa ajaa nopeasti, ratkaisi lopullisesti Schumille.
hei , haloo, salo ajoi monzassa ferrarilla jossa
ei ole muuta kuin suoraa ja jarrutukset "muka kuski" ja oli unkarissa ferrarilla "ihan pihalla"
kun tarvitaan ajoa mutkissa , mutkissa ne erot
syntyy kuskista yms.. "niin tai polkimista"
salo oli vanhempi kuski kuin häkä ja tulokkaana
se antoi parhaan vastuksen salolle. saloa pidettiin parempana kuskina kuin mikaa muttei koskaan huomioitu asioissa kokemusta ,tulokas on aina tulokas
olet aika ulkona kisaamisesta tai yleensäkin
siitä kuka on kuski ja kuka ei, olet sohvaperuna
Alkaa tuntua jo siltä että olet pelkkä provoilija jonka kyky ymmärtää lukemaansa on kovin puutteellinen. Yritän vielä kerran, ja todellakin viimeisen kerran, vääntää rautalangasta:
KAIKISSA kirjoituksissani on nimimerkkinä Kooma. Ihan jokaisessa. JOS nimimerkki on jotain muuta tai sitä ei ole niin SE EI OLE MINUN KIRJOITUKSENI. Mikä tässä on niin vaikeaa tajuta? Ei ole tarvinnut minun pyörtää puheitani(tyyliin:unohdin monesta-sanan,my mistake) kuten sinä joudut tekemään.
Tuo kirjoitus johon viittaat alkaa "kooma puhui asiantuntijoiden listasta..". Eikö jo se kerro että sen mahdollisesti olisi joku muu kuin minä kirjoittanut? Ehkäpä vaikka sinä sekoittaaksesi asioita.. Anyway, minä kirjoitin sen jälkeen(tarkista TAAS kerran) että MINUN MIELESTÄNI HÄKKINEN EI TUONUT KAHDEN POLKIMEN SYSTEEMIÄ YKKÖSIIN. Millä lääkityksellä saat nuo jutut näyttämään siltä että pyörrän puheitani ja vieläpä ontuvasti?
Misään vaiheessa en ole myöskään kirjoittanut laittomista luistonestoista. En myöskään ole väittänyt että aikoinaan räjähtävät startit olisivat johtuneet automatiikasta. Myöskään en missään vaiheessa ole väittänyt että kuljettajan ja hyvän lähtijän merkitys ei olisi vähentynyt. Päinvastoin, minähän nimenomaan kirjoitin että luistonesto, starttiautomatiikka yms. teki räjähtävistä lähdöistä helppoja.
Kaikesta huomaa että sinulla ei ole edes yritystä ymmärtää lukemaasi joten kanssasi asioista väitely on kuin löisi päätä seinään. En siis kommentoi enää tähän ketjuun vaan annan Häkkisen ja Alesin antaa viimeisen "sanansa" asiassa: Myönnät varmaan että he lähtevät kokolailla samoista asemista Hockenheimiin? Ja tiettävästi nyt saa ajaa vapaasti voitosta. Katsotaan kumpi siellä on nopeampi. Ei selityksiä, ei mitään jossitteluita, ei tekosyitä. Mitäs sanot, vai arveletko itsekin alitajunnassasi että kyllähän se Häkä Alesin pesee?
esotril-93. Viimeinen kerta jolloin senna koki tappion. Osasyynä tieteeni oli prost ylivoimaisen williamssin ratissa, avuton tiimikaveri. Sitten tuli vaihtu tiimikaveri, ja senna heräsi talviunestaan. Ollen nopein seuraavan vuoden imolan kisaan. Tosin sinivalkoinen williams fw-16 ei ollut ylivoimainen, kuten fw-15 oli edellisenä vuonna. Muistan, senna kämmäs ekat kisat, mutta -94 tamburellossa liian matalaksi säädetty auto nappasi pohjasta kiinni menettäen alipaineen auton alta, ja sitten mentiin johtopaikalta betoniseinään. No, mestari kuoli arvoiseltaan paikalta.
Kuinka moni muistaa että päivää aikaisemmin kuoli Roland Razenberger Simtekillä? Ja oli Barrichellonkin henkikultakin vaarassa, tosin Rubinio selvisi kipsatulla kädellä ja turvonneella huulella.
nämä käräjät koomalle. äkkivilkisulla ei löydy yhtään Kooman väittämää jonka pystysit sanomaan vääräksi. Kaksi tai kolme poljinta alesilla,Kooma kysyi "olisiko niin ettei sitä kolmatta ollutkaan" ja todistit että oli mutta eihän kooma niin väittänytkään vaan kysyi. Siihen mitä alesi kolmannella ajaessaan teki vastasit jotain että en ole niin asiantuntija että tietäisin miten sitä käytti. Sinun juttusi kyllä pomppivat kuten kun kooma kysyi listaa nopeimmista kuskeista jossa alesi olisi häkän edellä niin sinun listsi oli sellainen jossa ei ollut häkää mutta mm. Max Mosley, Eclestone jne..
Häkältä sammui 2001 auto joskus ruutuun ja vika oli lähtöjärjestelmässä. Ei se järjestelmä lähtöjä tee varmemmiksi vaan nopeammiksi mut sen pitää tietysti toimia tai käy huonosti. Varmempaa lähdöt on ilman järjestelmiä ja jalkakytkimellä ja myös helpompia. Järjestelmä toimiessaan on nopein tapa mm koska se optimoi pyörän sutimisen lähdössä, nopein tapa kiihdyttää ei ole se ettei pyörä sudi yhtään vaikka niin voisi joku luulla. Eikä tietystu se että se sutii liikaa. Nykyään lähtöautomatiikka on kielletty.
Joo olen samaa mieltä, Mika ajoi 10 pistettä Ferrarille radoilla missä on lähes pelkkää suoraa koko matkan. Sitten ajoi Hungaroringillä Pedro De La Rosan Arrowsin takana koko kisan alun.
Jean Todt muuten soitti Sauberille ja pyysi Alesia korvaamaan Schumacheria, ennen kuin soitti Salolle. Alesi piti kuitenkin sopimuksesta Sabuberin kanssa kiinni eikä siirtynyt Ferrarille.
Minun mielestäni koko juttu lähti (myös rönsyili) siitä että väitän Alesi olevan nopeudeltaa enemmän kuin OK kuljettaja ja tätä väitetä olen mielestäni mm. kierrosaikojen vertailussa aika hyvin tuonut esiin.
Se lista mihin viittasin ei ollut mopeudesta vaan "100 merkkihenkilöä ykkösissä" , (kuten jo aikaisemmin selitin) siihen sai äänestää ketä halusi jonka katsoi antaneen ykkösille jotain toiminnallaan lajin parissa. Alesin kohdalla luonnehdinta menee näin "Jean Alesi uraa leimasivat luontainen lahjakkuus ja alituinen epäonni. Myös Phoenixissä 1990 käyty kaksintaistelu Sennaa vastaan on jäänyt f1 historian aikakirjoihin"
Niitä ei edes Kooma pysty muuttamaan. Toiseksi voidaan laskea montako kertaa f1 urallaan häkkinen voitti Alesin sarjassa ja päinvastoin kun ajoivat yhtäaikaa. Se tilasto menee Alesille:
1991: 1-0 Alesille
1992: 2-0 Alesille
1993: 3-0 Alesille
1994: 3-1 Alesille
1995: 4-1 Alesille
1996: 5-1 Alesille
1997: 6-1 Alesille
1998: 6-2 Alesille
1999: 6-3 Alesille
2000: 6-4 Alesille
2001: 6-5 Alesille
Lopputulos Alesi 6, Häkä 5
Näin lukee tilastoissa, voi tietty jossitella autojen surituskyväyllä ja montako kisaa kuski kaudella ajoi mutta nämä luvut ovat tuloksissa. Ja jäävät.
En todellakaan viitsi lukea loppuun läheskään noita kaikkia juttujasi kun jatkuvasti jätät ottamatta kantaa kaikkein olennaisimpaan kysymykseen eli Alesin nopeuden väjhättelyyn jota harrastat. Sama se on ajaako 2 vai 3 polkimella jos ajaa nopeasti. Jos ajaa Prostilla Räkän Sauberin vauhdissa on kyllä aivan v..n nopea kuski, sano "asiantuntijana" mitä sanot.
Ja et näköjään kommentoi 1999 McLarenia mitenkään? Se oli nopeampi kuin F399 (tiedätkö mikä on F399?)
Lisäksi et "asiantuntijana" käyttänyt hyödyksi Eric Bernard kuskia jolla olisit voinut vähätellä Alesia, jos olisit halunnut. Et taida tietää koko kuskia? No Eddie Jordan yritti kaudelle 1989 saada Bernardin ajamaan tiimiinsä mutta sponsori sotkujen (Elf) takia ei saanut Bernardia ja otti site Alesin. Sitten voisit jossitella olisiko ALesi edes noussut ykkösiin jos ei olisi voittanut F3000 sarjaa Jordanilla, vaan Bernard olisi voittanut. Bernard oli mielestäni ehkä jopa Jeania nopeampi kuski, mutta loukkaatuminen ykkösissä ja huonolla autolla ajaminen ennen sitä varmisitvat että Bernardin oikeaa potentiaalia ei koskaan tiedetä. Autosport on mm vakaasti sitä mieltä että hän olisi ollut nopein rakskalainen ykkösissä 1990 luvulla. Mutta "asiantuntijana" tiedät varmaan tämä.
Ja mitä älykkyyteen tulee, sinusta huomaa että ymmärryksesi käsittää rivien välistä luettavia asioita on perin juurin rajallinen.
Ota nyt kantaa vuoteen 1999 ja huvita minua väittämällä että Ferrarilla ja vielä JOrdanilla (jolla Frentzen taisteli mestaruudesta aina Nürburgringille saakka) oli Newyn suunnittelemaa autoa nopeammat kilpurit.
muistan kyllä. Rubens tuli sittemmin kyyneleet silmissä kiittämänn Sid Watkinsia henkensä pelastamisesta, minkä Watkins kokee yhdeksi parhaistaan saamista tunnustuksista urallaan.
Jos se ruuben selevis kipsatulla sorkalla ja turvonneella huulella ni millees tavalla se Watkinssi sen hengen pelasti? Meinasko nielasta sen huulesa?
En ensin tajunnu tota tilastoa mut sitten kun aukesi niin täytyy todeta että mun mielestä haet liian kaukaa perusteluita sille että Alesi olisi Häkää nopeampi. En ole kummankaan fani mutta eiköhän se ole aika selvää kumpi on nopeampi. Ei kyllä paljon imartele Alesia sekään tosiasia että oli usein Diniziä hitaampi aika-ajoissa, kilpailun nopeimmalla kierroksella tai lopputuloksissa. Samanlaisella autolla pitäisi pystyä Diniz peittoamaan mennen tullen ja palatessa.
sorry ,mikä toi tilasto niinku on , jos kaikki menee alesille , missä se mestaruus on kausilta
99-00 , toi sun tilastosi antoi ymmärtää , että
alesi olisi ollut jotenkin mestaruuustaistossa
mukana ???????????????????????????????????????
ettei paljon naurettavampaa tapaa tulkita tilastoja alesin hyväksi taida olla. Tässäpä sulle tilastoja: AJETUT GP:t Hä 162 Al 201, VOITOT Hä 20 Al 1, PAALUPAIKAT Hä 26 Al 2, NOPEIMMAT KIERROKSET Hä 24 Al 4, MM-PISTEET Hä 420 Al 242, MAAILMANMESTARUUDET Hä 2 Al -. sulta kysyttiin listaa jossa alesi olisi rankattu nopeammaksi kuin häkä mut sehän on sama kuin pyytäis listaa ruotsalaisista sotasankareista ja siksi toit jonkun helvetin vaikutusvaltalistan koska et mistään löydä katetta väitteillesi alesin ylivertaisesta nopeudesta. On ihan oikein että tollanen "wannabe-asiantuntija" saa täällä pataan 6-0 sellaisilta jotka oikeasti tietävät jotain.
Hei haloo toi mun tilasto oli täys provosaatio ja havainnolistaminen miltä näyttää ja saa asiat näkyttämääb jos tuijottaa pelkkiä tuloksia ja vertailee niitä näin!!!!! En tietenkään voi väittää että Alesi on häkää menestyneempi kuski tän pohjalta! Sama juttu kun se että väittää Dinizin olevan alesia parempi kauden 1999 Perusteella. Otsikon alla "Tästä keskustelusta yleensä" löytyy mun tekstiä, mikä ei oo provosoivaa ja seison sen tekstin takana.
Mielestäni tässä väittelyssä on ajauduttu aivan liikaa pois perusasiasta. Myönnän että olen itsekin heittänyt ehkä asiaan kuulumatonta, jos niin haluaa ajatella, juttua. Viittaan tässä 100 F1sten merkkihenkilöä listaan jonka ulkopuolelle siis Häkä jäi, Alesi ei. Siinähän ei suoranaisesti puhuttu silkasta nopeudesta.
Kooman väite oli, että Alesi on ihan OK kuski, mutta ei hirvittävän nopea.
Lyhyesti: oma mielipiteeni on että Alesi on 1990 luvun kuskeista nopein ja lahjakkain ei- maailmanmestari. Gerhard Berger on toinen jonka asetan tässä asiassa aivan Alesin rinnalle. Ja kyllä tiedän että molemmat ovat aloittaneet uransa 1980-luvun puolella.
Olen myös vakuuttunut siitä että tämä kaksikko on nopeampi ja parempi, kuin eräät F1 maailmanmestarit. Ainakin nopeampia kuin Damon Hill ja Jacques Villeneuve. Mansellin ja Mikan kanssa menee tiukoille, mutta mielestäni Alesi ja Berger olivat nopeampia. Tiedän että tämä on vähemmistön mielipide, mutta olen eri mieltä enemmistön kassa tässäkin asiassa.
Mielestäni tässä väittelyssä on harhauduttu juttuihin kolmesta/kahdesta polkimesta jolla ei ole mielestäni nopeuteen pätkääkään merkitystä, kuten sanoin. Toin vain esille sen että Alesi ajoi kolmella polkimella lähes koko uransa, vastoin kuin muut 90 luvun lopun ja 2000 luvun kuljettajat. Kuten sanoin en tiedä mitä Alesi tarkkaan kytkimellään ajaessaan teki, mutta tuskin tietää kukaan teistäkään. Aika harava todella tietää miten ykköstä ajetaan pelkän katsomisen perusteella. Ajolinjat ym näkee mutta polkimen käyttöä ei näe, toisin kuin esim rallissa, jossa ajotyylien analysointi on helpompaa (nykyään sillä tosin kaikki ajavat lähes samaan tyyliin, auto mahdollisimman suorassa mutkissa, ei sladia, kuin rata-autoja ajaisivat koska se on wrc autoilla ajaessa nopein tapa. Väittäköön Pentti Airikkala mitä väittää. “Asiantuntijat” tietänevät mihin viittaan). Takaisin ykkösiin. Veikkaan että ehkä sateella Alesi kikkaili kytkimellä mutkissa, näin voisi olettaa. Mutta kuten täällä todettiin kytkin poljin on kaiken järjen mukaan parempi ja luetettavampi lähdössä ja siinä on pääsyy miksi Alesi kytkinpoljinta käytti. Voi siis kysyä miksi Alesi ainoana käytti tätä 2001, kun se lähdöissä on parempi?
Kun kerran kytkin tuli tässä esille niin kerronpa tämän: ajaessaan Ranskan F3 sia ORECA tallissa, Alesi hämmästytti tiimiä aika-ajoissa survaisemalla vaihteen ylöspäin, käyttämättä kytkintä aika-ajoissa. Kun Alesi tuli varikolle nopean kierroksen jälkeen, eräs mekaanikko totesi: “kuule Jean, vaihdelaatikko ei kestä tuollaista jos aiot jatkaa samaa kisassa.” Jean vastasi “En tietenkään tee tätä kisassa, mutta aika-ajossa se kannatti, koska siinä säästää muutaman kymmenyksen kierrosajassa!”. Eli voin varmuudella sanoa tietäväni milloin Alesi EI käyttänyt kytkintä. Mutta kyllähän “asiantuntija” Kooma tämänkin tietää, vai mitä?
Eli siis mielestäni väittely junnaa paikallaan sillä Kooma tai kukaan muukaan ei ole esittänyt perustelua väitteelle että Alesi ei ole kovin nopea. Huomata sopii myös täysin epämääräinen sana “kovin”, joa on ihan mielipidekysymys mitä tuolla ymmärtää. Mielestäni olen osittanut asian olevan päinvastoin. Alesi oli pahuksen nopea kuski. Alesin kierrosaikoja Prostilla olen tuonut esiin ja tähän voisin heittää että 1999 Alesi oli Espanjan GP ssä kiinni paalussa aivan aika-ajon lopulle asti. Sauberilla! Lopulta Alesi oli nopein ei- Ferrari ja McLaren.
Kuten sanoin Häkkisen ja Alesin vertailu ykkösissä on vaikeaa (mahdotonta) koska eivät oikeastaan ole ikinä toisiinsa nähden kilpailukykyisillä autoilla ajaneet. En voi mitenkään todistaa mitä Alesi olisi tehnyt jos olisi siirtynyt Williamsille 1990 jälkeen, mutta yleinen käsitys toimittajien (en tarkoita Suomea) keskuudessa on että ainakin yhden mestaruuden Alesi olisi voittanut. Olen itse samaa mieltä.
Kukaan, ei edes “asiantuntija” Kooma, voi todistaa ettei Alesi olisi tähän pystynyt. Itse en voi todistaa että Alesi sen olisi mestaruuden voittanut. Joten pakko kai se on sanoa että se on ihan makuasia miten hyvän Alesia pitää. Todelliset asiantuntija pitävät todella hyvänä. Oma mielipiteeni ei horju tässä asiassa. Ja Alesi (ja Berger) oli sadekelikuskina Häkkistä parempi se on varma. Ei tarvitse kuin katsoa sateella ajettuja kisoja. Mika ei edes McLarenin huippuvuosina 1998-1999 kyennyt voittamaan yhtään sadekisaa.
Lisäksi syy miksi arvostan Alesia kuljettajana on se, että tämä ajoi lähes koko uransa ilman elektronisia apuvälineitä. Kuten F1 Racingissa todettiin, vasta uran viidenneksi viimeisessä kisassa Alesi käytti lähtöjärjestelmää, ja luistonestoa. Ja kun vielä muistaa Alesin tulokset elektroniikka vapaalla Prostilla, ei edes kooma voi vähätellä Alesin ajotaitoa. Vuonna 2000 Prost oli Minardin tasolla ja Alesi ajoi Monacon radalla kyseisellä autolla ruutuun seitsemän. Mutta Monacohan on tunnetusti rata jossa kuskin rooli korostuu kun katurata tasoittaa autojen taso-eroja.
Haluaisin kovasti nähdä miten “asiantuntijat” kumoavat nämä selvät faktat. Nyt ei eksytty asiasta, wrc juttua lukuunottamatta.
Jotta asia tulisi täysin selväksi: omasta mielestäni Michael Schumacher on paras, lahjakkain ja nopein kuljettaja ykkösten historiassa. Mielelläni lähden väittelemään myös tästä, mutta silloin ei ainakaan fakta perusteista tule pulaa ja lopputulos aivan selvä. Schumacherin moraaliin voin sanoa, että Alesi tai Häkkinen eivät kumpikaan ikiä syyllistyneet vastaaviin blokkauksiin kisassa kuin Schumacher. Räikeimpänä tietty 1994 Adelaide ja 1997 Jerez, mutta myös mm. vuoden 2001 Nürburgringin lähtökiihdytys oli aika härski esitys. “Asiantuntija” Kooma varmaan muistaa tapauksen.
Kiva että olet tota mieltä, mutta kerron tässä pari juttua, voit uskoa tai et
1998 Unkarin kisaa seuratessani (oletan että tiedät kisan ja muistat miten se eteni?) totesin kaverilleni kisan puolivälin lähestyessä, että Ferrarin ainut tapa saada Schumi ykköseksi on vaihtaa kahden stopin taktiikka kolmeen ja ajaa ?itun nopeita kierroksia ennen kolmatta pysähdystä. Ja kuinka ollakaan Ferrari teki näin ja Schumi voitti. Tuota taktiikkaa on ylistetty mm. F1 rAcingissä, ja minulle tuottaa kyllä tyydysytä tieto siitä että olisin toiminut samoin kun Ross Brown. Uskokaa tai älkää. En väitä että monet muut katselijat eivät tätä myös olisi tajunneet, mutta olin yksi heistä.
toinen juttuon rallimaailmasta. Pari vuotta sitten totesin että tuo Gigi Galli on hyvä kuski, Mitsun on viisasta tehdä diili sen kanssa pitkälle tulevaisuuteen ja juuri näin on käynyt. Tässä pari esimerkkiä.
Saman totesin Atkinsonista viime vuonna kun kaveri ajoi ekaa kertaa Suomessa. Nopea kuski, nopeesti tehdas talliin ja nyt kaveri on Subarulla.
Eli kuule kyllä jotain ymmärrän ja osaan kuskeja erotella.
Seuraatko muuta moottoriurheilua kun ykkösiä? tää ei ole piruilua, siis ihan uteliaisuuttani kysyn.
Jonkin verran rallia seuraan mutta painottuu ratapuolelle. Kisailen hiukan kartingissa, aikaisemmin hetken F-250 mutta ei lompakko kestänyt ja nykyisellään Rotax Max.
Itse aloitin moottoriurhelun seuraamisen rallin puolelta ja sanoisin että tiedän siitä varmaan enemmän kuin mitä ykkösistä (en ole varma, olen aika paljon f1 kirjallisuuttakin lukenut) mutta niin aneemiseksi on ralli mennyt että pakostakin seuraa rata-autoilua.
Ja meikällä ei oo pahemmin ollu budjettia ajaa mitään, toi 1600 luokka suomessa, jos se nyt toteutuu, vaikutta kiinnostavalta.
Vois ehkä sanoo että mulle on käyny kuten Prodrvien pomolle ja BARin entiselle pomolle ja vatasen kartturille David Richardsille että oon siirtynyt rallista ykkösiin. Heh. Kyllä se on niin että ralli on kadottanut aivan mielettömästi "sitä jotain" (lähinnä huippukuskit ja järkevät säännöt) FIA sääntösekoilujen jälkeen. 2003 oli viimeinen kunnon rallivuos 3 autoa useimmissa tiimeissä, paljon huippu kuskeja... Ralli kuolee vaivihkaa, pakko myöntää.
Rallin MM-sarjalla menee huonosti ja jotain ISOA olisi tehtävä ja pian. Sanoin kauden alussa että olen todella yllättynyt jos tällä kaudella ei joku kilpailija kuole tai loukkaannu todella pahasti koska läheltä piti -tapauksia on ollut niin paljon. Valitettavasti olin oikeassa.
Pienellä budjetilla päsee harrastamaan esim. kartingin aikuis-luokissa. Eikö sellainen kiinnostaisi? Meininki on sopivasti sotaisaa(höh, kuulostanko jo Hectorilta?) ilman liikaa rahallista panostusta. Ajoin viitisen vuotta sitten Jämsässä kestävyyskilpailussa ja pääsin kuittaamaan mm. Rovanperästä ohi. Ei mikään uroteko myönnän, ei rallikuski ole ratakuski:) mutta se ajo(oma osuuteni oli n. 45 min) oli ehkä nautinnollisinta aikaa minkä olen minkään harastuksen parissa koskaan viettänyt. Jos YHTÄÄN voisi karting kiinnostaa niin kokeile ihmeessä. Siihen voi jäädä koukkuun...
"Kumma vaan etten muista mikalta yhtään loistavaa starttia missä olisi ohittanut monta autoa.."
Olihan noita, Brasilia 1995, Hockenheim 2000, Unkari 2000... ja monia muita.
Itsekin olen ajanut 1000 krs kisoissa (2-3h), 24h (90 90 105h) kisoissa ym. pitkissä joukkuekisoissa. 2002 Paimiossa voitimme tuon 24h kisan, Israelilainen team tuli toiseksi.
Tarkoitan siis tuolla edellisellä 90 90 105 minuuttia;)
Brasiliassa ainoastaan ilman eletronikkaa. Unkari oli iha jees, mutta Schumi kyllä nynnyili aika rajusti, ei pananut Häkkistä seinään, kun oli jo keskeyttänyt jo kaksi kisaa putkeen (A1 Ring ja Hockenheim) lähtökolariin. En vähättele sinällään Mikaa mutta mensestykseen nähden yllättävän vähän huippulähtöjä, ja sitten ei niin menestyneet kuskit ohittelee aika paljon. V 2001 Jos Verstappen teki eniten ohituksia kauden aikana. Arrowsilla.
häkä teki upeita lähtöjä "manuaalisella" kytkimellä , kun tuli tekniikka peliin niin se siitä
kyllä, aivan huikeita lähtöjä teki...
Miten miljardooristä tulee miljonääri? No lähtemällä mukaan formula bisnekseen.
Sääntömuutos, joka sallisi tallien ostaa ja myydä tarpeen mukaan autoja toisilleen on mielestäni asiallinen sääntömuutos. Karsii kuluja, ja pikkutiimit ei välttämäti ole liikkuvia shikaaneita. Näinhän aikoinaan indyssä oli, joka on kokenut monenmoista mutkaa tässä viime vuosikymmenen aikana. Onko se nyt champ car sarjan nimenä, vai mikä?
missä alesi ?? , jos masan tilastoja pitäis lukea , ei tossa ole päätä eikä häntää
kyllä sitä espanja palkitsee , siinä missä
suomikin , kannataisko mister alesi jo unohtaa ,
historian kirjat on sitä varten , fani mikä
fani , juna meni jo ?????
Omasta mielestäni en väitäkkään että Alesi tekisi combeckin tai olisi enää yksi nopeimmista kuskeista. Pointti oli, jos luet tarkkaan, että oli mielestäni nopein ja lahjakkain ei-mestari 1990 luvulla ajaneista, Bergerin ohella. Nyt nopein on mielestäni Kimi, mutta Alonso ja Montoya eivät ole kaukana eikä myöskään Schumi.