Paras valmistalo?

tuo ei ees pidä paikkaansa tuo että se on halvin takaan että ite tekee halvemmalla ja todellaki paremman ja näyttävämmän

ja muka halvin kirjoitti:

tuo ei ees pidä paikkaansa tuo että se on halvin takaan että ite tekee halvemmalla ja todellaki paremman ja näyttävämmän

mutta jos laskee itselle palkkaa edes 10/tunti niin vieläkö on halvin?

osoittaa tämän "paras hinta/laatu suhteen". Itse nimittäin väitän, että juuri tämä hinta/laatu suhde on älvärillä helvetin huono. Jostain ihmeestä tempaistaan sellainen Lada-logiikan mukainen mielikuva, että aina jos on halpa niin on automaattisesti paras hinta/laatu- suhde.

jotenkin kirjoitti:

osoittaa tämän "paras hinta/laatu suhteen". Itse nimittäin väitän, että juuri tämä hinta/laatu suhde on älvärillä helvetin huono. Jostain ihmeestä tempaistaan sellainen Lada-logiikan mukainen mielikuva, että aina jos on halpa niin on automaattisesti paras hinta/laatu- suhde.

Lue lisää

...kun muutat materiaalit kalliimpaan hinta nousee...muuten ihan samaa saat, vaikka tilaisit toisen valmistalon...Hassua miten ihmiset ei tätä tajua...väännetäänkö rautalangasta...tilaat valmistalon, jossa laattaa lattiassa ja keittiö viimeistä huutoa...teet älväriin samat ja silti jää ylimääräistä, koska muissa valmistaloissa uskomatonta rahastusta mokomista materiaaleista!

jotenkin kirjoitti:

osoittaa tämän "paras hinta/laatu suhteen". Itse nimittäin väitän, että juuri tämä hinta/laatu suhde on älvärillä helvetin huono. Jostain ihmeestä tempaistaan sellainen Lada-logiikan mukainen mielikuva, että aina jos on halpa niin on automaattisesti paras hinta/laatu- suhde.

Lue lisää

...jos muutat materiaaleja kalliimmaksi...hinta nousee...muuten saat ihan samaa, vaikka tilaat toisen valmistalon. Väännetäänkö rautalangasta...tilaat valmistalon jossa laattaa lattioissa ja keittiö kuuminta hottia..teet älväriin samat niin silti jää rahaa muuhunkin, koska muissa valmistaloissa pinta materiaalit ovat uskomattoman kalliita..verrattuna siihen mitä saat...

lähtee halvemmasta päästä kirjoitti:

...kun muutat materiaalit kalliimpaan hinta nousee...muuten ihan samaa saat, vaikka tilaisit toisen valmistalon...Hassua miten ihmiset ei tätä tajua...väännetäänkö rautalangasta...tilaat valmistalon, jossa laattaa lattiassa ja keittiö viimeistä huutoa...teet älväriin samat ja silti jää ylimääräistä, koska muissa valmistaloissa uskomatonta rahastusta mokomista materiaaleista!

Lue lisää

että siitä vain muovimaton päälle laattaa ja hyvä tulee.

sitä mieltä kirjoitti:

että siitä vain muovimaton päälle laattaa ja hyvä tulee.

niin sanottu?

Kaipa se on selvää ettei matto välttämättä kestä seinissä laatan alla, kuulemma noinkin on tehty ja vielä on toiminut. Lattiaan on pakko valaa ohuelti tavaraa jotta kaatoa saadaan lisää.

sitä mieltä kirjoitti:

että siitä vain muovimaton päälle laattaa ja hyvä tulee.

...ja ei tullu mattojen päälle...hieno tuli! Ja vielä jää rahaa muuhunkin...

laatat kirjoitti:

...ja ei tullu mattojen päälle...hieno tuli! Ja vielä jää rahaa muuhunkin...

Pesuhuoneessa, jos rankaseinä, niin mielellään seinän lähtö muuratun harkkovarvin päältä. Kiviaineesta luonnollisesti lattia siinä alla.

Mistä noin halpoja työmiehiä löytyy, että tarvittavat rakenteelliset muutokset Älvärin pesutiloihin jättävät vielä rahaa ylikin? Puolasta?

lähtevät halvimmasta päästä kirjoitti:

...jos muutat materiaaleja kalliimmaksi...hinta nousee...muuten saat ihan samaa, vaikka tilaat toisen valmistalon. Väännetäänkö rautalangasta...tilaat valmistalon jossa laattaa lattioissa ja keittiö kuuminta hottia..teet älväriin samat niin silti jää rahaa muuhunkin, koska muissa valmistaloissa pinta materiaalit ovat uskomattoman kalliita..verrattuna siihen mitä saat...

Lue lisää

Ensinnäkin Älvärissä joutuu rakenteita vahvistamaan, jotta saa lähtötilanteen samalle tasolle muiden ratkaisujen kanssa. Jumalattoman kallista puuhaa. En tiedä mistä löydät ne ilmaiset työmiehet ja materiaalit?

Tietysti voi vetää pintoihin pelkkää pikkusievää pakkelia ja laattaa, mutta tällöin ei ole kyse samasta asiasta. Kyse on fuskusta. Löysät ja lepsut rakenteet elää siellä alla. Lastulevy elää kosteusvaihtelujen mukaan. Laatat irtoavat ennenpitkää alustastaan, vaikka liima olisi kuinka joustavaa. Ainakin saumat mikrohalkeilevat, päästävät vettä läpi aivan miten vaan. Jos siellä alla oleva Älvärin halpis muovimatto sitten vanhuuttaan on menettänyt joustavuutensa, kuten se näyttää tekevän, niin jossain vaiheessa varsinkin hitsisaumohin tulee murtumia ja vuoto. Vesi pääsee rakenteisiin ja voi mennä pitkäkin aika ennenkuin kukaan huomaa mitään. Varsinkin lattiaan vuotanut vuoto ei näy helposti juuri missään vaikka siellä alla olisi turvonnutta lastulevyä.

Jos haluaa oikeasti hyvin tehdyn pesuhuoneen Älväriin, niin eka homma Älvärissä on repiä pesuhuone sauna alkutekijöihinsä, vahvistaa alakannattajapalkistoja ja sivureivata ne. Se jälkeen siihen lähdetään sitten valamaan kiviaineesta lattia ja tämän päälle yksi varvi harkoista lähtö rankaseinälle (kun ei kerta ole varaa tehdä sitä seinästä harkoista alusta loppuun asti).

Harkon päälle painekyllästetystä alajuoksu ja siihen sitten päälle k300-400 välein viilutavarasta pystyrangat. Mielellään ehkä jopa teräsrangasta, niin tulee elämättömämpi alusta. Rankoihin kiinni laadukas kosteussuojalevy, esim. kaakeliluja. Se integroidaan lattiarakenteeseen saumattamaksi laadukkain vesieristekerroksin. Näin tehden ollaan suurinpiirtein samalla tasolla kuin mitä suomalaisissa valmistaloissa nuo märkätilat tuppaaa olemaan laadullisesti. Mutta ihan turha kuvitella, että tätä saat edes 5000 eurolla vaikka sulla olisi Puolasta orjat ilmaiseksi raatamassa työmaalla.

RakMak kirjoitti:

Ensinnäkin Älvärissä joutuu rakenteita vahvistamaan, jotta saa lähtötilanteen samalle tasolle muiden ratkaisujen kanssa. Jumalattoman kallista puuhaa. En tiedä mistä löydät ne ilmaiset työmiehet ja materiaalit?

Tietysti voi vetää pintoihin pelkkää pikkusievää pakkelia ja laattaa, mutta tällöin ei ole kyse samasta asiasta. Kyse on fuskusta. Löysät ja lepsut rakenteet elää siellä alla. Lastulevy elää kosteusvaihtelujen mukaan. Laatat irtoavat ennenpitkää alustastaan, vaikka liima olisi kuinka joustavaa. Ainakin saumat mikrohalkeilevat, päästävät vettä läpi aivan miten vaan. Jos siellä alla oleva Älvärin halpis muovimatto sitten vanhuuttaan on menettänyt joustavuutensa, kuten se näyttää tekevän, niin jossain vaiheessa varsinkin hitsisaumohin tulee murtumia ja vuoto. Vesi pääsee rakenteisiin ja voi mennä pitkäkin aika ennenkuin kukaan huomaa mitään. Varsinkin lattiaan vuotanut vuoto ei näy helposti juuri missään vaikka siellä alla olisi turvonnutta lastulevyä.

Jos haluaa oikeasti hyvin tehdyn pesuhuoneen Älväriin, niin eka homma Älvärissä on repiä pesuhuone sauna alkutekijöihinsä, vahvistaa alakannattajapalkistoja ja sivureivata ne. Se jälkeen siihen lähdetään sitten valamaan kiviaineesta lattia ja tämän päälle yksi varvi harkoista lähtö rankaseinälle (kun ei kerta ole varaa tehdä sitä seinästä harkoista alusta loppuun asti).

Harkon päälle painekyllästetystä alajuoksu ja siihen sitten päälle k300-400 välein viilutavarasta pystyrangat. Mielellään ehkä jopa teräsrangasta, niin tulee elämättömämpi alusta. Rankoihin kiinni laadukas kosteussuojalevy, esim. kaakeliluja. Se integroidaan lattiarakenteeseen saumattamaksi laadukkain vesieristekerroksin. Näin tehden ollaan suurinpiirtein samalla tasolla kuin mitä suomalaisissa valmistaloissa nuo märkätilat tuppaaa olemaan laadullisesti. Mutta ihan turha kuvitella, että tätä saat edes 5000 eurolla vaikka sulla olisi Puolasta orjat ilmaiseksi raatamassa työmaalla.

Lue lisää

Osaatko RakMak sanoa syytä siihen että miksi metallirankaa ei käytetä yleisesti pientaloja rakennettaessa???
Mielestäni se on moninverroin parempi vaihtoehto elämättömyytensä ja helpon työstettävyytensä vuoksi kuin puu?!

RakMak kirjoitti:

Ensinnäkin Älvärissä joutuu rakenteita vahvistamaan, jotta saa lähtötilanteen samalle tasolle muiden ratkaisujen kanssa. Jumalattoman kallista puuhaa. En tiedä mistä löydät ne ilmaiset työmiehet ja materiaalit?

Tietysti voi vetää pintoihin pelkkää pikkusievää pakkelia ja laattaa, mutta tällöin ei ole kyse samasta asiasta. Kyse on fuskusta. Löysät ja lepsut rakenteet elää siellä alla. Lastulevy elää kosteusvaihtelujen mukaan. Laatat irtoavat ennenpitkää alustastaan, vaikka liima olisi kuinka joustavaa. Ainakin saumat mikrohalkeilevat, päästävät vettä läpi aivan miten vaan. Jos siellä alla oleva Älvärin halpis muovimatto sitten vanhuuttaan on menettänyt joustavuutensa, kuten se näyttää tekevän, niin jossain vaiheessa varsinkin hitsisaumohin tulee murtumia ja vuoto. Vesi pääsee rakenteisiin ja voi mennä pitkäkin aika ennenkuin kukaan huomaa mitään. Varsinkin lattiaan vuotanut vuoto ei näy helposti juuri missään vaikka siellä alla olisi turvonnutta lastulevyä.

Jos haluaa oikeasti hyvin tehdyn pesuhuoneen Älväriin, niin eka homma Älvärissä on repiä pesuhuone sauna alkutekijöihinsä, vahvistaa alakannattajapalkistoja ja sivureivata ne. Se jälkeen siihen lähdetään sitten valamaan kiviaineesta lattia ja tämän päälle yksi varvi harkoista lähtö rankaseinälle (kun ei kerta ole varaa tehdä sitä seinästä harkoista alusta loppuun asti).

Harkon päälle painekyllästetystä alajuoksu ja siihen sitten päälle k300-400 välein viilutavarasta pystyrangat. Mielellään ehkä jopa teräsrangasta, niin tulee elämättömämpi alusta. Rankoihin kiinni laadukas kosteussuojalevy, esim. kaakeliluja. Se integroidaan lattiarakenteeseen saumattamaksi laadukkain vesieristekerroksin. Näin tehden ollaan suurinpiirtein samalla tasolla kuin mitä suomalaisissa valmistaloissa nuo märkätilat tuppaaa olemaan laadullisesti. Mutta ihan turha kuvitella, että tätä saat edes 5000 eurolla vaikka sulla olisi Puolasta orjat ilmaiseksi raatamassa työmaalla.

Lue lisää

Paljon sulla on termistöä ja työtekniikoita tiedossa mutta kokemusta ei taida olla lainkaan?

Toivottavasti noilla sun ohjeilla ei kukaan ala taloaan tärväämään.

Miksi ei? kirjoitti:

Osaatko RakMak sanoa syytä siihen että miksi metallirankaa ei käytetä yleisesti pientaloja rakennettaessa???
Mielestäni se on moninverroin parempi vaihtoehto elämättömyytensä ja helpon työstettävyytensä vuoksi kuin puu?!

Lue lisää

Voisiko olla niin, että täällä puurakentamisen perinnemaassa metallirangan käyttö on pikkasen niinkuin syntiä?

Muuallahan sitä käytetään paljonkin. On se meillekin pikkuhiljaa tulossa.

laatat kirjoitti:

...ja ei tullu mattojen päälle...hieno tuli! Ja vielä jää rahaa muuhunkin...

seinä vahvistettua? Se kun on mitoitettu muovitapetille. VOI VOI ja nämä teidän ammattimiehet. Vai jäi rahaa vielä muuhunkin mutta ei rungon vahvistamiseen.

Te älväristit, kun olette remonttihommissa noin tumpeloita, niin ei teidän pitäisi ostaa niitä. Ainoastaan niin valmis talo kuin suinkin, että ei tarvi ruveta tekemään jälkeenpäin enää mitään. Älvärissä jos jossakin tätä jälkilaittoa riittää.

...en tiennytkään....

pintapuolinen valmiusaste vähän pidemmällä kuin heikoimmilla kilpailijoilla. Puutavara näkyy olevan pitkälti samanlaista. Suunnittelu ? No tuleehan sieltä niitä yleiskopioita jonkun talon toteutuksista.

Muurametalojen valmiskoti tuloillaan ja toistaiseksi kaikki mennyt suunnitelmien mukaan :)

Lisää meidän projektista, joten enempää en jaksa kirjoitella - kysymyksiin toki vastaan mielelläni, mikäli vaan osaan: http://uusikoti.talopaketti.info/

rakenteilla kirjoitti:

Muurametalojen valmiskoti tuloillaan ja toistaiseksi kaikki mennyt suunnitelmien mukaan :)

Lisää meidän projektista, joten enempää en jaksa kirjoitella - kysymyksiin toki vastaan mielelläni, mikäli vaan osaan: http://uusikoti.talopaketti.info/

Lue lisää

Kiitoksia kovasti mielenkiintoisesta linkistä, luin sen kokonaan läpi. Kiva että siellä oli omiakin " fiiliksiä" ja todella asiallista tietoa.

Mukavaa syyslomaa teille, palaan sunnuntaina lukemaan lisää kommentteja joten toivottavsti jaksatte kirjoitella!

SSS

rakenteilla kirjoitti:

Muurametalojen valmiskoti tuloillaan ja toistaiseksi kaikki mennyt suunnitelmien mukaan :)

Lisää meidän projektista, joten enempää en jaksa kirjoitella - kysymyksiin toki vastaan mielelläni, mikäli vaan osaan: http://uusikoti.talopaketti.info/

Lue lisää

mutta kalliimpi, ai niin siinä on varmaan laminaattilattiat ja tarjouskaakelia seinissä. Siispä laadukkaampi.

Älväristä. Samanlainen kirjoitti:

mutta kalliimpi, ai niin siinä on varmaan laminaattilattiat ja tarjouskaakelia seinissä. Siispä laadukkaampi.

Samaa kun Älvsbytalossa:
-puurossipohja
-tilaelementti ~ tehoelementti

Eroa Älvsbytaloon
-elementtien liittämistapa
-kosteantilan rakennustapa
-kipsilevy
-rakenteiden jäykkyys
-Suomalaisuus ;)
-joustava toiminta
-pintamateriaalit (laminaatit http://www.egger-emotion.com/ ; laatat laadukkaita (useampi mallisto, samoja saatavana k-raudan/rautian mallistoissa ja hinnaltaan eivät olleet edukkaimmasta päästä, käväise tutustumassa) ; tapetit mm. www.eco.se, Decorama mallisto kaksi muuta valmistajaa
-lämmitystapa/ilmanvaihto
-LVIS järjestelmät ja putkitukset

Tällaista näin maalikon silmin :)

vai erilainen kirjoitti:

Samaa kun Älvsbytalossa:
-puurossipohja
-tilaelementti ~ tehoelementti

Eroa Älvsbytaloon
-elementtien liittämistapa
-kosteantilan rakennustapa
-kipsilevy
-rakenteiden jäykkyys
-Suomalaisuus ;)
-joustava toiminta
-pintamateriaalit (laminaatit http://www.egger-emotion.com/ ; laatat laadukkaita (useampi mallisto, samoja saatavana k-raudan/rautian mallistoissa ja hinnaltaan eivät olleet edukkaimmasta päästä, käväise tutustumassa) ; tapetit mm. www.eco.se, Decorama mallisto kaksi muuta valmistajaa
-lämmitystapa/ilmanvaihto
-LVIS järjestelmät ja putkitukset

Tällaista näin maalikon silmin :)

Lue lisää

nämä tulivat ensimmäisenä mieleen

vai erilainen kirjoitti:

Samaa kun Älvsbytalossa:
-puurossipohja
-tilaelementti ~ tehoelementti

Eroa Älvsbytaloon
-elementtien liittämistapa
-kosteantilan rakennustapa
-kipsilevy
-rakenteiden jäykkyys
-Suomalaisuus ;)
-joustava toiminta
-pintamateriaalit (laminaatit http://www.egger-emotion.com/ ; laatat laadukkaita (useampi mallisto, samoja saatavana k-raudan/rautian mallistoissa ja hinnaltaan eivät olleet edukkaimmasta päästä, käväise tutustumassa) ; tapetit mm. www.eco.se, Decorama mallisto kaksi muuta valmistajaa
-lämmitystapa/ilmanvaihto
-LVIS järjestelmät ja putkitukset

Tällaista näin maalikon silmin :)

Lue lisää

Tai edes hintansa väärttejä :D
- Elementtien liittämistapa ? Yhteen ne on saatava, onko siis eroa laadussa ? (todellista)
- Kosteat tilat siis rakennetaan miten ? Lienee saatavissa myös Älväriin lisärahalla teetettyä ?
- Jos nyt sattuu tykkäämään kipsilevystä enemmän :D
- Rakenteiden jäykkyys, tuosta olisi mukava kuulla jotain todellista.
- Tämä suhteellinen Suomalaisuus taitaa mennä tasoihin Kauhajoella tehdyn Älvärin kanssa ;D
- Joustava toiminta = paljon lisähintoja ja ennakoimattomia tapahtumia. Tai hiljaista tehtaalla ;D
- pintamateriaalien laatu taitaa olla vähän mielipide ja arvostus kysymys, K-rauta ja Rautia eivät tosiaankaan ole tunnettuja laadusta eikä se heitä paljoa taida kiinnostaa, kunhan osto- ja myyntihinnan väliin jää riittävästi katetta ;D
- Lämmitystapa ja ilmanvaihto ovat taas niitä makuasioita (kuvitelmia) jotka tehdään yleensä väärin kun halpaa pitää olla ;D
- LVIS-järjestelmä ja putkitukset ?

Tosiaan maallikon silmin, ja maallikon arvottamana. Entäpä se kustannus ;D

Siis mikä niistä tekee pare... kirjoitti:

Tai edes hintansa väärttejä :D
- Elementtien liittämistapa ? Yhteen ne on saatava, onko siis eroa laadussa ? (todellista)
- Kosteat tilat siis rakennetaan miten ? Lienee saatavissa myös Älväriin lisärahalla teetettyä ?
- Jos nyt sattuu tykkäämään kipsilevystä enemmän :D
- Rakenteiden jäykkyys, tuosta olisi mukava kuulla jotain todellista.
- Tämä suhteellinen Suomalaisuus taitaa mennä tasoihin Kauhajoella tehdyn Älvärin kanssa ;D
- Joustava toiminta = paljon lisähintoja ja ennakoimattomia tapahtumia. Tai hiljaista tehtaalla ;D
- pintamateriaalien laatu taitaa olla vähän mielipide ja arvostus kysymys, K-rauta ja Rautia eivät tosiaankaan ole tunnettuja laadusta eikä se heitä paljoa taida kiinnostaa, kunhan osto- ja myyntihinnan väliin jää riittävästi katetta ;D
- Lämmitystapa ja ilmanvaihto ovat taas niitä makuasioita (kuvitelmia) jotka tehdään yleensä väärin kun halpaa pitää olla ;D
- LVIS-järjestelmä ja putkitukset ?

Tosiaan maallikon silmin, ja maallikon arvottamana. Entäpä se kustannus ;D

Lue lisää

Nuo olivatkin eroja, en uskalla arvailla parempaan vai huonompaan suuntaan..

Materiaalien laatu varmaankin normitasoa? Ei siis ihan edullisinta muttei toki mitään uniikki design materiaaliakaan - tämä tiedettykin. Tosin vaihtoehtonahan olisi ollut ns. sisustusvalmis jolloin noiden pintojen peittämiseen olisi voinut käyttää lisää aikaa ja vaikkapa rahaa - tai sitten säästää edelleen..?

Ainakin näin maallikon slmiin jotkut asiat "tuntuvat - näyttävät" mukavammilta näissä vaihtoehdoissa. Hintaeroa siihen meidän Älvsbyehdokkaaseen jäi 4000e -olkoon maksu sitten vaikkapa niistä tarjouslaminaateista ja kaakeleista ;)

Vaihtoehtona tosin olisi ollut muutamia tuhansia - 10tuhansia euroja kalliimpia 80 luvulla rakennettuja taloja joita kierrelty katselemassa kolmisen vuotta - mutta tuollaisen ostamiseen liittynee vielä enemmän riskejä - varsinkin kun ostajana tällainen maallikko :)

Mutta meistä tämä siis oli kokonaisuudessaan tällä hetkellä se sopivin vaihtoehto joten mitäpä turhaan enempää vääntämään. Ohessa vielä arvaukseni mitä ajatuksia oli takana kun edellistä kirjasin..

- Elementtien liittämistapa ? Yhteen ne on saatava, onko siis eroa laadussa ? (todellista)
*en tiedä todellisesta laadusta mutta elementtien väli rakennetaan täyteen paikan päällä - ja eikös tuollaista "perinteistä" rakentamista arvosteta näillä palstoilla?*
- Kosteat tilat siis rakennetaan miten ? Lienee saatavissa myös Älväriin lisärahalla teetettyä ?
*kosteissa tiloissa valetut lattia, normi kosteussulut ja laatat - rahalla saa vaikka nykyiseen rivariimme vastaavat*
- Jos nyt sattuu tykkäämään kipsilevystä enemmän :D *oikeastaan ihan sama mitä materiaalia ovat, omien kokemusten mukaan vain imevät melua hiukka enemmän kuin lastulevyt (tosin saattaa olla ihan rakenteellinenkin asia) ja ek-levyt kestävät hiukka paremmin kuin vakio kipsit - väliseinät myös eristetyt paremmin ääntä vaimentaviksi*
- Rakenteiden jäykkyys, tuosta olisi mukava kuulla jotain todellista.*lattia ei tunnu notkuvan - tosin sellaista en ole huomannut älvsbytaloissakaan joissa olen käynyt. Valettu laatta vaatinee jäykempiä rakenteita itsessään. Toisaalta tällainen kuljetusta kestävä moduuli on pakosta oltava jäykkä, ehkäpä jäykempi kuin paikoillaan rakennettava vastaava ratkaisu?*
- Tämä suhteellinen Suomalaisuus taitaa mennä tasoihin Kauhajoella tehdyn Älvärin kanssa ;D *no tässä vedetään samalla hiukka enemmän kotiinpäin, kun omistajakin on suomesta, niin kotomaan taskuihin rahat kilahtavat;)*
- Joustava toiminta = paljon lisähintoja ja ennakoimattomia tapahtumia. Tai hiljaista tehtaalla ;D*meidän kohdalla joustava toiminta = ei paljoakaan lisähintaa, asiat menneet sovitulla tavalla/aikataululla ja muutoksista & toiveista keskusteltu ja osa toteutettukin ;). Ja tehtaalla tuntuu olevan aika vilske..*
- pintamateriaalien laatu taitaa olla vähän mielipide ja arvostus kysymys, K-rauta ja Rautia eivät tosiaankaan ole tunnettuja laadusta eikä se heitä paljoa taida kiinnostaa, kunhan osto- ja myyntihinnan väliin jää riittävästi katetta ;D *enpä oikein osaa sanoa missä kaupallisessa yrityksessä se kate ei toimintaa ohjaisi, ainakin paikkakunnalla käydessämme saimme paikallisesta k-raudasta mainiota palvelua, neuvoja, ohjeita ja tietoa vaikkeivat materiaalit heidän kauttaan tulleetkaan - joten uskoisin ettei ihan pelkkää myyntipuhetta. Kerrohan toki mikä olisi ollut se oikeampi paikka..?*
- Lämmitystapa ja ilmanvaihto ovat taas niitä makuasioita (kuvitelmia) jotka tehdään yleensä väärin kun halpaa pitää olla ;D *toki lattialämmitys esimerkiksi maalämmöllä tai vaikkapa pelletillä olisi ollut hienoa, mutta kustannusten nouseminen kymmenillä tuhansilla euroilla ei tuntunut järkevältä. Sähkö, LTO ja ILP tuntuivat tuohon sijoitukseen verrattuna varsin järkeviltä. Tosin tämäkin on maallikon mielipide (tosin tämä maallikko maksaa ksutannukset..)*
- LVIS-järjestelmä ja putkitukset ?
*samaa kuin edellä lähiverkon kaapelointi tulvarit jne.*

Kiitän ja kumarran ja viikonlopuksi rakennustyömaalle :)

maallikko kirjoitti:

Nuo olivatkin eroja, en uskalla arvailla parempaan vai huonompaan suuntaan..

Materiaalien laatu varmaankin normitasoa? Ei siis ihan edullisinta muttei toki mitään uniikki design materiaaliakaan - tämä tiedettykin. Tosin vaihtoehtonahan olisi ollut ns. sisustusvalmis jolloin noiden pintojen peittämiseen olisi voinut käyttää lisää aikaa ja vaikkapa rahaa - tai sitten säästää edelleen..?

Ainakin näin maallikon slmiin jotkut asiat "tuntuvat - näyttävät" mukavammilta näissä vaihtoehdoissa. Hintaeroa siihen meidän Älvsbyehdokkaaseen jäi 4000e -olkoon maksu sitten vaikkapa niistä tarjouslaminaateista ja kaakeleista ;)

Vaihtoehtona tosin olisi ollut muutamia tuhansia - 10tuhansia euroja kalliimpia 80 luvulla rakennettuja taloja joita kierrelty katselemassa kolmisen vuotta - mutta tuollaisen ostamiseen liittynee vielä enemmän riskejä - varsinkin kun ostajana tällainen maallikko :)

Mutta meistä tämä siis oli kokonaisuudessaan tällä hetkellä se sopivin vaihtoehto joten mitäpä turhaan enempää vääntämään. Ohessa vielä arvaukseni mitä ajatuksia oli takana kun edellistä kirjasin..

- Elementtien liittämistapa ? Yhteen ne on saatava, onko siis eroa laadussa ? (todellista)
*en tiedä todellisesta laadusta mutta elementtien väli rakennetaan täyteen paikan päällä - ja eikös tuollaista "perinteistä" rakentamista arvosteta näillä palstoilla?*
- Kosteat tilat siis rakennetaan miten ? Lienee saatavissa myös Älväriin lisärahalla teetettyä ?
*kosteissa tiloissa valetut lattia, normi kosteussulut ja laatat - rahalla saa vaikka nykyiseen rivariimme vastaavat*
- Jos nyt sattuu tykkäämään kipsilevystä enemmän :D *oikeastaan ihan sama mitä materiaalia ovat, omien kokemusten mukaan vain imevät melua hiukka enemmän kuin lastulevyt (tosin saattaa olla ihan rakenteellinenkin asia) ja ek-levyt kestävät hiukka paremmin kuin vakio kipsit - väliseinät myös eristetyt paremmin ääntä vaimentaviksi*
- Rakenteiden jäykkyys, tuosta olisi mukava kuulla jotain todellista.*lattia ei tunnu notkuvan - tosin sellaista en ole huomannut älvsbytaloissakaan joissa olen käynyt. Valettu laatta vaatinee jäykempiä rakenteita itsessään. Toisaalta tällainen kuljetusta kestävä moduuli on pakosta oltava jäykkä, ehkäpä jäykempi kuin paikoillaan rakennettava vastaava ratkaisu?*
- Tämä suhteellinen Suomalaisuus taitaa mennä tasoihin Kauhajoella tehdyn Älvärin kanssa ;D *no tässä vedetään samalla hiukka enemmän kotiinpäin, kun omistajakin on suomesta, niin kotomaan taskuihin rahat kilahtavat;)*
- Joustava toiminta = paljon lisähintoja ja ennakoimattomia tapahtumia. Tai hiljaista tehtaalla ;D*meidän kohdalla joustava toiminta = ei paljoakaan lisähintaa, asiat menneet sovitulla tavalla/aikataululla ja muutoksista & toiveista keskusteltu ja osa toteutettukin ;). Ja tehtaalla tuntuu olevan aika vilske..*
- pintamateriaalien laatu taitaa olla vähän mielipide ja arvostus kysymys, K-rauta ja Rautia eivät tosiaankaan ole tunnettuja laadusta eikä se heitä paljoa taida kiinnostaa, kunhan osto- ja myyntihinnan väliin jää riittävästi katetta ;D *enpä oikein osaa sanoa missä kaupallisessa yrityksessä se kate ei toimintaa ohjaisi, ainakin paikkakunnalla käydessämme saimme paikallisesta k-raudasta mainiota palvelua, neuvoja, ohjeita ja tietoa vaikkeivat materiaalit heidän kauttaan tulleetkaan - joten uskoisin ettei ihan pelkkää myyntipuhetta. Kerrohan toki mikä olisi ollut se oikeampi paikka..?*
- Lämmitystapa ja ilmanvaihto ovat taas niitä makuasioita (kuvitelmia) jotka tehdään yleensä väärin kun halpaa pitää olla ;D *toki lattialämmitys esimerkiksi maalämmöllä tai vaikkapa pelletillä olisi ollut hienoa, mutta kustannusten nouseminen kymmenillä tuhansilla euroilla ei tuntunut järkevältä. Sähkö, LTO ja ILP tuntuivat tuohon sijoitukseen verrattuna varsin järkeviltä. Tosin tämäkin on maallikon mielipide (tosin tämä maallikko maksaa ksutannukset..)*
- LVIS-järjestelmä ja putkitukset ?
*samaa kuin edellä lähiverkon kaapelointi tulvarit jne.*

Kiitän ja kumarran ja viikonlopuksi rakennustyömaalle :)

Lue lisää

tosiaan punninnut niitä asioita, ja valtaosin järkiperäisesti. Parantaa huomattavasti projektinne onnistumisen mahdollisuutta ja että saatte hyvän kodin itsellenne.
Tuo liitostapa kyllä arveluttaa huomattavasti enemmän, pääsee paikanpäällä joku halpa punanenä-ammattilainen asentelemaan villoituksia tms. No jos vaikka sattuisi olemaan selvä ja hyvä päivä asentajilla. Valitettavan suuria eroja rakennusalalla ammattilaisten suhteen. Jossain tuolla aikaisemmin muistan lukeneeni aikamoisista ongelmista asentajien suhteen kyseisellä firmalla, toivottavasti muistan väärin. Sillä halpa hinta, suuri määrä työmäälla tehtäviä hommia, tahtovat valitettavasti yleensä tarkoittaa ongelmia, huolimattomuutta jne.

Joka osittaa että olette kirjoitti:

tosiaan punninnut niitä asioita, ja valtaosin järkiperäisesti. Parantaa huomattavasti projektinne onnistumisen mahdollisuutta ja että saatte hyvän kodin itsellenne.
Tuo liitostapa kyllä arveluttaa huomattavasti enemmän, pääsee paikanpäällä joku halpa punanenä-ammattilainen asentelemaan villoituksia tms. No jos vaikka sattuisi olemaan selvä ja hyvä päivä asentajilla. Valitettavan suuria eroja rakennusalalla ammattilaisten suhteen. Jossain tuolla aikaisemmin muistan lukeneeni aikamoisista ongelmista asentajien suhteen kyseisellä firmalla, toivottavasti muistan väärin. Sillä halpa hinta, suuri määrä työmäälla tehtäviä hommia, tahtovat valitettavasti yleensä tarkoittaa ongelmia, huolimattomuutta jne.

Lue lisää

Vastaava käynyt toteamassa homman toimivuutta parikertaa ja itse aamuisin, ruokatunnilla, illalla - tosin ainoastaan katsomassa että homma tuntuu ja näyttää hyvältä. Rakennedetaljikuvien mukaan liitokset näytti olevan ok ja kun tarpeeksi usein paikalla käyty niin tietää itsekin mitä ja miten tehty. Tuulensuojat, villat, muovit, levyt näytti olevan aivan asianmukaisesti paikoillaan.

Asennusporukan ammattitaitoa en uskalla moittia ja työtahti meidän työmaalla on ollut hyvä, mutta asioita ei ole tehty hutiloimalla. Muutoinkin asenne tuntuu olevan hyvä - näin asiakkaan näkövinkkelistä ainakin :)

K-Raudastahan se osaaminen rakentamisessa löytyy :D

Voi helvetti, tontut kaupoi... kirjoitti:

K-Raudastahan se osaaminen rakentamisessa löytyy :D

Olen ehdottomasti samaa mieltä,K-raudasta löytyy.

jack kirjoitti:

Olen ehdottomasti samaa mieltä,K-raudasta löytyy.

tai löytää nukkuvan supermyyjän hyllyjen välistä. Silloin on osaajat koossa. Rakentaminen alkakoon, mainostoimisto hoitakoon "onnellisen" rakentajaperheen "kotisivut" tai siis lähinnä ainakin tekstien osalta.