Hymy -lehti (6/1996) listasi Suomen kuuluisimmat sivarit. Artikkeli oli hyvin myönteiseen sävyyn kirjoitettu ja sivarit kuten laulaja-tuottaja Pekka Ruuska, laulaja-juontaja Joel Hallikainen, muusikko-koomikko Heikki "Kummeli" Silvennoinen, näyttelijä Mikko Kivinen ja jääkiekkovalmentaja Alpo Suhonen saivat ilman kommentointia puolustaa näkemyksiään ja hyökätä armeijaa vastaan. He sanoivat yhteen ääneen, että "aseista kieltäytyminen ei ole maanpetturuutta". Lukijalle jäi silti epäselväksi, että jos aseista kieltäytyminen ei ole maanpetturuutta, niin mitä se sitten mahtaa olla. Mielenkiintoista jutussa oli se, että se listasi sivarikuuluisuudet: presidentin poika Marko Ahtisaari, laulaja Mikko Alatalo, laulaja-säveltäjä Heikki "Hector" Harma, rocktoimittaja Jake Nyman, laulaja Aki Sirkesalo, kirjailija Jörn Donner, tuottajamoguli Juha Tynkkynen, filosofi Esa Saarinen, muusikko Dave Lindholm, ohjaaja Hannu Kahakorpi, elokuvaohjaaja Peter von Bagh, säveltäjä Otto Donner, muusikko Petri "Pelle Miljoona" Tiili, ohjaaja Arto af Hällström, ex-ympäristöministeri Pekka Haavisto, kansanedustaja-kommunisti Jaakko Laakso, ex-kansanedustaja Pertti "Veltto" Virtanen, muusikko Aku Syrjä (Eppu Normaali).
Punaisia papereita pitävät hallussaan: juontaja Pertti Salovaara, laulaja Kiril "Kirka" Babitzin, rock-yhtyeen Neljä ruusua kaikki jäsenet, säveltäjä Johnny Lee Michaels omaa sukua Turpeinen, ratsastaja-päätoimittaja Marko Björs, muusikko-runoilija Juice Leskinen, muusikko Sami Hurmerinta, taiteilija Rele Kosunen, muusikko Tero "Mamba" Vaara, radiotoimittaja Ari Peltonen eli "Anssi".
Fyysisistä syistä vapautettuja: laulaja Rainer Friman ja juontaja Markus Kajo. Lisäksi joukko vapautettuja, jotka eivät kerro syytä: muusikko Ile Kallio, baletinjohtaja Jorma Uotinen, kirjailija Arto Melleri, muusikko Sakari Kuosmanen, muusikko Antti "Andy McCoy" Hulkko.
Ottakaa mallia sankareista!
46
4854
Vastaukset
- Zaarimies
Ollaan otettu jo, todellisia sankareita ovatkin.
Entäs itse?- ainutlaatuinen ja arvokas e...
Mukana ollaan sivarijengissä ainut vaan etten ole julkkis. Mutta 100% näiden herrasmiesten takana.
Monet näistäkin ymmärtävät niinkuin minäkin että ihmiselämä on ainutlaatuinen ja arvokas. Sotatoimia ei saa tukea ja ihmisiä ei saa tuhota tappamalla. Armeijan käyminen on väärin ihmisyyttä vastaan! ainutlaatuinen ja arvokas e... kirjoitti:
Mukana ollaan sivarijengissä ainut vaan etten ole julkkis. Mutta 100% näiden herrasmiesten takana.
Monet näistäkin ymmärtävät niinkuin minäkin että ihmiselämä on ainutlaatuinen ja arvokas. Sotatoimia ei saa tukea ja ihmisiä ei saa tuhota tappamalla. Armeijan käyminen on väärin ihmisyyttä vastaan!Sivari olen minäkin vaikka en olekaan julkisuuden henkilö. Hienoa että suomalaisista julkkiksista löytyy sivareita jotka ovat esikuvina suomen nuorisolle ja uskaltavat vastustaa näitä militaristien asettamia elämänarvoja.
Ihmishenki on arvokas ja paljon tärkeämpi asia kun joku turha valtion itsenäisyys jolla ei ole minkäänlaista merkitystä. Sotatoimia ei todellakaan saa tukea ja tämän takia armeijan käyminen on väärin ihmisyyttä vastaan.
Yksi eniten arvostamiani julkkiksia on tämä RAP-muusikko IsoH joka kieltäytyi armeijan lisäksi myös siviilipalveluksesta ja päätti alkaa rohkeasti totaalikieltäytyjäksi.- kotimaamme puolesta
ainutlaatuinen ja arvokas e... kirjoitti:
Mukana ollaan sivarijengissä ainut vaan etten ole julkkis. Mutta 100% näiden herrasmiesten takana.
Monet näistäkin ymmärtävät niinkuin minäkin että ihmiselämä on ainutlaatuinen ja arvokas. Sotatoimia ei saa tukea ja ihmisiä ei saa tuhota tappamalla. Armeijan käyminen on väärin ihmisyyttä vastaan!Maanpettureita kaikki!Mitä sankaruutta on syljeskellä oman isänmaansa silmille?Ja te muutkin kirjoitteliat ETTE VOI OLLA TUOTA MIELTÄ!
Mutta isänmaa ei pyydä saataviaan se vaatii ne. HYI HÄVETKÄÄ! - rauhan puolesta
DarkFear kirjoitti:
Sivari olen minäkin vaikka en olekaan julkisuuden henkilö. Hienoa että suomalaisista julkkiksista löytyy sivareita jotka ovat esikuvina suomen nuorisolle ja uskaltavat vastustaa näitä militaristien asettamia elämänarvoja.
Ihmishenki on arvokas ja paljon tärkeämpi asia kun joku turha valtion itsenäisyys jolla ei ole minkäänlaista merkitystä. Sotatoimia ei todellakaan saa tukea ja tämän takia armeijan käyminen on väärin ihmisyyttä vastaan.
Yksi eniten arvostamiani julkkiksia on tämä RAP-muusikko IsoH joka kieltäytyi armeijan lisäksi myös siviilipalveluksesta ja päätti alkaa rohkeasti totaalikieltäytyjäksi.Olen niin samaa mieltä ja toivoisin, että julkkissivareita tulisi esiintymään televisioon enemmän ja kertomaan siviilipalveluksesta.
Nuoriso ottaa helposti mallia idoleistaan ja näin voisivat kieltäytyä armeijasta. Mitä enemmän saataisiin armeijasta kieltäytyjiä ja vapautettuja sitä hienompi asia se olisi.
Iso H on suurin julkisuuden sankari mitä tämä maa päällänsä kantaa. Uskon että hänen esimerkkinsä voi vaikuttaa moniin nuoriin ja hänen faneihinsa. Kaikista rohkein ja hienoin teko mitä voi elämässään tehdä on kieltäytyä epäoikeudenmukaisesta ja tasa-arvottomasta asevelvollisuudesta.
Uskon että Iso H voi olla maan vihatuimpia miehiä, mutta se johtuukin näistä ahdasmielisistä aivopestyistä maanpuolustushulluista. itse annan kaiken tukeni ja kunnioitukseni totaali Iso H:lle. Hänelle pitäisi antaa sankarimitali. Tässä maassa jaetaan valitettavasti mitaleja vain suurimmille sotien murhamiehille.
Joka vuosi kun linnanjuhlat tulee on vituttanut suunnattomasti katsoa sotaveteraaneja kymmenine mitaleineen. Jos itse olisin linnassa repisin jokaiselta mitalit pois. Kyllä minä olisin ollut kiitollisempi heille jos olisivat luovuttaneet sodassa ja jättäneet murhaamatta tuhansia ihmisiä. rauhan puolesta kirjoitti:
Olen niin samaa mieltä ja toivoisin, että julkkissivareita tulisi esiintymään televisioon enemmän ja kertomaan siviilipalveluksesta.
Nuoriso ottaa helposti mallia idoleistaan ja näin voisivat kieltäytyä armeijasta. Mitä enemmän saataisiin armeijasta kieltäytyjiä ja vapautettuja sitä hienompi asia se olisi.
Iso H on suurin julkisuuden sankari mitä tämä maa päällänsä kantaa. Uskon että hänen esimerkkinsä voi vaikuttaa moniin nuoriin ja hänen faneihinsa. Kaikista rohkein ja hienoin teko mitä voi elämässään tehdä on kieltäytyä epäoikeudenmukaisesta ja tasa-arvottomasta asevelvollisuudesta.
Uskon että Iso H voi olla maan vihatuimpia miehiä, mutta se johtuukin näistä ahdasmielisistä aivopestyistä maanpuolustushulluista. itse annan kaiken tukeni ja kunnioitukseni totaali Iso H:lle. Hänelle pitäisi antaa sankarimitali. Tässä maassa jaetaan valitettavasti mitaleja vain suurimmille sotien murhamiehille.
Joka vuosi kun linnanjuhlat tulee on vituttanut suunnattomasti katsoa sotaveteraaneja kymmenine mitaleineen. Jos itse olisin linnassa repisin jokaiselta mitalit pois. Kyllä minä olisin ollut kiitollisempi heille jos olisivat luovuttaneet sodassa ja jättäneet murhaamatta tuhansia ihmisiä.Olisi hienoa että näitä julkkis-sivareita saataisiin esiintymään televisioon ja kertomaan nuorille mielipiteistään ja siviilipalveluksesta.
Nuoriso ottaa yleensä mallia idoleistaan ja näin ollen heillä olisi ehkä helpompi kieltäytyä armeijasta kun tällä hetkellä.
IsoH on yksi suurimpia idoleitani suomen julkkiksista ja hänenlaisiaan tämä maa tarvisi vielä monin kerroin enemmän. Rauhanpuolustajana minä ainakin arvostan IsoH:ta ja kaikkia totaalikieltäytyjiä enemmän kun yhtäkään suomalaista sotilasta joka ei ole tehnyt mitään hyvää tekoa rauhan puolesta.
Olen huomannut myös sen että IsoH on tällä hetkellä yksi suomen vihatuimpia julkisuuden henkilöitä tuon totaalikieltäytymisasian vuoksi.
Sitä ennen suomalaiset suhtautuivat häneen ihan samalla tavalla kun muihinkin suomalaisiin julkisuuduen henkilöihin, mutta hänen omat mielipiteensä saivat suurta vihaa aikaan suomen ahdasmielisissä ihmisissä.
Minä olen myös kyllästynyt itsenäisyyspäivän linnan juhliin jossa sotaveteraanit ovat niin sankarin asemassa tekemiensä murhien takia. Mielestäni kymminien ja satojen venäläisten tappamisessa ei ole mitään hienoa tai ihailtavaa, paitsi ehkä näiden ääri-isänmaallisten rasistien mielestä.
Minä myös arvostaisin sotaveteraaneja paljon enemmän jos he olisivat luovuttaneet sodassa ja jättäneet tappamatta tuhansia ihmisiä tämän maan itsenäisyyden puolesta.- Ressumatruusi
kotimaamme puolesta kirjoitti:
Maanpettureita kaikki!Mitä sankaruutta on syljeskellä oman isänmaansa silmille?Ja te muutkin kirjoitteliat ETTE VOI OLLA TUOTA MIELTÄ!
Mutta isänmaa ei pyydä saataviaan se vaatii ne. HYI HÄVETKÄÄ!Siviilipalvelus on yksi tapa täyttää kansalaisvelvollisuutensa. Se on täysin laillinen ja pitäisi sikäli olla myös hyväksytty keino. Meillä on lainsäätäjät, jotka ovat mahdollistaneet tällaisen keinon. Pulinat siis pois.
Oletan, että haluat totella tarvittaessa näitä lainsäätäjiä ja -hyväksyjiä, kun lähdet heidän käskyjensä mukaan puolustamaan maatasi. Tottelepa nyt heitä myös rauhan aikana ja lopeta tuo typerä provoilu. Tämän palstan otsikko on "keskustelu".
- pataljoonaupseeri
Varmaankin niinkin isänmaallisena kuin kepua ja sen jäseniä yleisesti pidetaankin, tästä listasta löytyy heillekin mielenkiintoisia nimiä. Arvoisat kepulaiset: onko tälläinen viisujen veisaaja ja sivari Mikko Alatalo oikea Suomen puolustaja? Ja näillä eväillä kepulaisten valtakirjan omaava sinne eduskuntaan?
Missään ei ole sanottu että kansanedustajilta vaadittaisiin asepalveluksen suorittamista, vaan he voivat myös olla ihan hyvin sivareita tai totaalikieltäytyjiä.
Mielestäni on vain hyvä asia että oikeistopuolueista löytyy myös rauhanpuolustajia, sillä yleensä ne todelliset rauhan kannattajat löytyvät melkein pelkästään meidän vasemmistolaisten riveistä.
- rauhan puolesta
vaikka kuinka paljon julkkissivareita, ehkä mennyt myöhemmin sivariin. Mm. Jarkko Martikainen YUP, Timo Rautiainen, Redraman laulaja, Sami Aaltonen, Jari Tervo.... lista on erittäin pitkä, paljon niitä kuitenkin on. Nämä miehet ovat kaikki minun idoleitani.
Kunnioitan aina enemmän sivareja ja totaaleja, kuin yhtään suomalaista sotilasta. Sotilaalle menee valtion edut ja rikkaiden edut aina edelle jos vertaa ihmiselämän arvoa. Minä asuisin mieluummin vaikka roskalaatikossa venäjällä, kuin surmaisin satoja ihmisiä tämän valtion puolesta.
Minulle jokainen maailman ihminen on arvokas ja tasa-vertainen.
Yksi asia kummastuttaa suuresti jos ajatellaan vaikka Timo Rautiaista sekä YUP:n Jarkko Martikaista, miten he voivat olla niin suosittuja ja palvottuja musiikin suurmiehiä? Eikös he ole maanpettureita? Niin mitä sanoo tähän kaikki oikeistolaiset maanpuolustusfanaatikot sekä natsifasisti mulkerot? Miksi fanitatte miehiä jotka ovat sivareja? Olisi kiva saada vastaus kaikilta sivarivihaajilta!Musiikkipiireissä sivareita tuntuu riittävän, eikä se varsinaisesti ole mikään yllätys koska musiikki ja taiteilijapiireissä ilmapiiri on rento ja suvaitsevainen, eikä sieltä juurikaan löydy näitä ahdasmielisiä maanpuolustusfasisteja.
Timo Rautiaisen bändin kitaristi on myös sivari. Michael Monroe oli vapautettu armeijasta kuten myös kaverinsa Andy McCoy, Ville Valo oli myös hommannut vapautuksen asevelvollisuudesta.
Tehosekoitin-bändin laulaja ja rumpali olivat myös saaneet vapautuksen armeijasta, lisäksi eräs heidän bändin jäsenistä on sivari. Muistaakseni Kauko Röyhkä oli saanut myös vapautuksen asevelvollisuudesta, ja Anssi Kela on suorittanut myös siviilipalveluksen.
Minä kunnioitan myös näitä miehiä ja kaikkia sivareita ja totaalikieltäytyjiä enemmän kun yhtäkään suomalaista sotilasta joka ei ole tehnyt mitään hyvää rauhan kannalta.
Tuo on täysin totta että sotilaalle valtion edut ja rikkaiden edut menevät aina ihmiselämän edelle, heidän mielestä on aina oikein tappaa vaikka kuinka paljon ihmisiä turvatakseen jonkun valtion itsenäisyyden ja rikkaiden etujen säilymisen.
Tämän vuoksi en näe mitään syytä miksi minun pitäisi arvostaa näitä sotilaita jotka ovat tappaneet toisia ihmisiä näiden asioiden puolesta.
Olen itse miettinyt myös tuota asiaa että miten nämä armeijan vältäneet muusikot ja muut julkkikset ovat kuitenkin niin suosittuja suomalaisten keskuudessa. Eivätkö he ole näiden maanpuolustusintoilijoiden mielestä maanpettureita?
Aika jännä juttu kun Trio Niskalaukaus on suosittu bändi kaikkien näiden kaljupäisten "tosimiesten" keskuudessa joiden puheenaiheena ne armeijajutut on suosituimpia keskustelun aiheita. Miten ihmeessä armeijahenkiset "tosimiehet" voi kuunnella bändiä jonka jäseninä on kaksi sivaria?
Odotan innolla tähän vastauksia kaikilta maanpuolustushenkisiltä "tosimiehiltä" joiden mukaan armeijan käyminen on olevinaan jokin velvollisuus. Vai tarkoittaako se että vain julkkismiehillä on oikeus välttää armeija?- rauhan puolesta
Kertokaapa kaikki armeijan käyneet isänmaalliset Timo Rautiainen fanit, miksi pidätte maanpetturin musiikista?
Timo Rautiainen on sivari, miten te voitte kuunnella hänen musiikkiaan ja pitää tästä miehestä? Kertokaa nyt ihmeessä, olen monta kertaa miettinyt Rautiaisen keikalla kun kaljupäiset sotilaalliset miehet bailaavat hänen keikoillaan.
Eikös ne sivarit viedä saunan taakse ja anneta niskalaukaus niinkuin bändin nimessä sanotaan. teillä suvaitsemattomilla natsifasisteilla riittää paljon teloitettavia täällä Suomessa minun lisäksi.
Myös ihmetyttää suuresti se asia kun monet ääri-isänmaalliset pitää niitä Rautiaisen paitoja päällä ja Suomi leijona korut heiluu kaulassa. Eikös tämä ole todella ristiriitaista. Miksi hän on suuri sankari? Eihän sivari voi olla sankari?
Vastatkaa nyt tähän kysymykseen, olen kauan halunnut vastausta tähän. Teidän uskottavuutenne hupenee suuresti silmissäni, kun palvotte sivaria, mutta kuitenkin vihaatte sivareita yli kaiken. rauhan puolesta kirjoitti:
Kertokaapa kaikki armeijan käyneet isänmaalliset Timo Rautiainen fanit, miksi pidätte maanpetturin musiikista?
Timo Rautiainen on sivari, miten te voitte kuunnella hänen musiikkiaan ja pitää tästä miehestä? Kertokaa nyt ihmeessä, olen monta kertaa miettinyt Rautiaisen keikalla kun kaljupäiset sotilaalliset miehet bailaavat hänen keikoillaan.
Eikös ne sivarit viedä saunan taakse ja anneta niskalaukaus niinkuin bändin nimessä sanotaan. teillä suvaitsemattomilla natsifasisteilla riittää paljon teloitettavia täällä Suomessa minun lisäksi.
Myös ihmetyttää suuresti se asia kun monet ääri-isänmaalliset pitää niitä Rautiaisen paitoja päällä ja Suomi leijona korut heiluu kaulassa. Eikös tämä ole todella ristiriitaista. Miksi hän on suuri sankari? Eihän sivari voi olla sankari?
Vastatkaa nyt tähän kysymykseen, olen kauan halunnut vastausta tähän. Teidän uskottavuutenne hupenee suuresti silmissäni, kun palvotte sivaria, mutta kuitenkin vihaatte sivareita yli kaiken.Samaa asiaa olen minäkin miettinyt monet kerrat, aika jännä juttu miten nämä ääri-isänmaalliset armeijaintoilijat oikein voi digata maanpettureiden musiikista.
Trio Niskalaukauksen keikoilla näkyy juuri näitä kaljupäisiä ja sotilaallisen näköisiä miehiä jotka ovat pukeutuneet suomileijonapaitoihin ja pilottitakkiin. Vapaa-aikana nämä kyseiset miehet puhuvat siitä kuinka kaikki sivarit pitäisi karkoittaa pois maasta tai jopa teloittaa maanpettureina, tuntuu vaan todella ristiriitaiselta.
Viime vuosina metallimusiikki on nostanut suosiotaan myös skinien keskuudessa.
Täytyy todella ihmetellä että miten ääri-isänmaalliset skinit oikein voi digata sellaista musiikkia jossa bändin jäsenet ja sen kuuntelijat koostuvat pääasiassa näistä minun näköisistäni pitkätukkaisista, koruja käyttävistä ja epäsotilaallisen näköisistä miehistä joita skinit oikein vihaavat ulkonäkönsä takia.
Olen saanut myös sellaisen käsityksen että skinit eivät hyväksy myös sitä jos miehet värjäävät hiuksiaan? Me pitkätukkaiset metallistit värjäämme lettiä mustaksi aina tasaisin väliajoin.
Lisäksi näiden pitkätukkaisten metallistien joukosta löytyy paljon sivareita, muistan kuinka Lapinjärven sivarikeskuksessa meitä pitkätukkaisia metallisteja oli todella runsaasti.
Odotan innolla vastausta miten ihmeessä te isänmaalliset armeijaintoilijat voitte digata maanpettureita ja heidän musiikkiaan?- meitsi
DarkFear kirjoitti:
Samaa asiaa olen minäkin miettinyt monet kerrat, aika jännä juttu miten nämä ääri-isänmaalliset armeijaintoilijat oikein voi digata maanpettureiden musiikista.
Trio Niskalaukauksen keikoilla näkyy juuri näitä kaljupäisiä ja sotilaallisen näköisiä miehiä jotka ovat pukeutuneet suomileijonapaitoihin ja pilottitakkiin. Vapaa-aikana nämä kyseiset miehet puhuvat siitä kuinka kaikki sivarit pitäisi karkoittaa pois maasta tai jopa teloittaa maanpettureina, tuntuu vaan todella ristiriitaiselta.
Viime vuosina metallimusiikki on nostanut suosiotaan myös skinien keskuudessa.
Täytyy todella ihmetellä että miten ääri-isänmaalliset skinit oikein voi digata sellaista musiikkia jossa bändin jäsenet ja sen kuuntelijat koostuvat pääasiassa näistä minun näköisistäni pitkätukkaisista, koruja käyttävistä ja epäsotilaallisen näköisistä miehistä joita skinit oikein vihaavat ulkonäkönsä takia.
Olen saanut myös sellaisen käsityksen että skinit eivät hyväksy myös sitä jos miehet värjäävät hiuksiaan? Me pitkätukkaiset metallistit värjäämme lettiä mustaksi aina tasaisin väliajoin.
Lisäksi näiden pitkätukkaisten metallistien joukosta löytyy paljon sivareita, muistan kuinka Lapinjärven sivarikeskuksessa meitä pitkätukkaisia metallisteja oli todella runsaasti.
Odotan innolla vastausta miten ihmeessä te isänmaalliset armeijaintoilijat voitte digata maanpettureita ja heidän musiikkiaan?Voiskohan johtua siitä että suurin osa ihmisistä ei tee tästä armeija/sivarihommasta näin isoa numeroa... En usko että oikeesti suurinta osaa ihmisistä kiinnostaa vittuakaan onko joku sivari vai mikä. Mua ei ainakaan kiinnosta.
meitsi kirjoitti:
Voiskohan johtua siitä että suurin osa ihmisistä ei tee tästä armeija/sivarihommasta näin isoa numeroa... En usko että oikeesti suurinta osaa ihmisistä kiinnostaa vittuakaan onko joku sivari vai mikä. Mua ei ainakaan kiinnosta.
Tietenkin on myös mahdollista että kaikki ihmiset eivät tee niin suurta numeroa tästä armeija/sivarijutusta, mutta kun ihmettelen tässä vaan sitä että miten nämä isänmaalliset armeijaintoilijat voivat digata näistä sivarimuusikoista.
Eikö nämä sivarimuusikot ole heidän mielestä maanpettureita?
Ja kuten sanoin että metallimusiikki on suosittua myös skinien keskuudessa. Aika ihmeellistä miten he voivat ihailla sellaista musiikkia jossa suurin osa faneista on näitä heidän vihaamiaan pitkätukkaisia ja epäsotilaallisen näköisiä miehiä.
Odotan edelleenkin vastauksia näiltä armeijahenkisiltä "tosimiehiltä" ja nimimerkki "rauhan puolesta" on odotellut tässä samaa asiaa jo pidemmänkin aikaa.- rauhan puolesta
DarkFear kirjoitti:
Tietenkin on myös mahdollista että kaikki ihmiset eivät tee niin suurta numeroa tästä armeija/sivarijutusta, mutta kun ihmettelen tässä vaan sitä että miten nämä isänmaalliset armeijaintoilijat voivat digata näistä sivarimuusikoista.
Eikö nämä sivarimuusikot ole heidän mielestä maanpettureita?
Ja kuten sanoin että metallimusiikki on suosittua myös skinien keskuudessa. Aika ihmeellistä miten he voivat ihailla sellaista musiikkia jossa suurin osa faneista on näitä heidän vihaamiaan pitkätukkaisia ja epäsotilaallisen näköisiä miehiä.
Odotan edelleenkin vastauksia näiltä armeijahenkisiltä "tosimiehiltä" ja nimimerkki "rauhan puolesta" on odotellut tässä samaa asiaa jo pidemmänkin aikaa.Aivan kysymys on esitetty ja toivottavasti tulee hyvä perustelu kysymykseeni. Kummallista kun sotilaspoitsut ovat hiljentyneet. En usko että kukaan pystyy perustelemaan järkevästi miksi Timo Rautiainen sivarina on suuri sankari kaikkien isänmaalisten sivari vihaajien keskuudessa.
- Infidel
DarkFear kirjoitti:
Tietenkin on myös mahdollista että kaikki ihmiset eivät tee niin suurta numeroa tästä armeija/sivarijutusta, mutta kun ihmettelen tässä vaan sitä että miten nämä isänmaalliset armeijaintoilijat voivat digata näistä sivarimuusikoista.
Eikö nämä sivarimuusikot ole heidän mielestä maanpettureita?
Ja kuten sanoin että metallimusiikki on suosittua myös skinien keskuudessa. Aika ihmeellistä miten he voivat ihailla sellaista musiikkia jossa suurin osa faneista on näitä heidän vihaamiaan pitkätukkaisia ja epäsotilaallisen näköisiä miehiä.
Odotan edelleenkin vastauksia näiltä armeijahenkisiltä "tosimiehiltä" ja nimimerkki "rauhan puolesta" on odotellut tässä samaa asiaa jo pidemmänkin aikaa."Odotan edelleenkin vastauksia näiltä armeijahenkisiltä "tosimiehiltä" ja nimimerkki "rauhan puolesta" on odotellut tässä samaa asiaa jo pidemmänkin aikaa."
Kuule, ei kannata ruveta odottamaan vastauksia muilta, jos ei niitä itsekään anna. Olen jo pidemmän aikaa mielenkiinnolla odottanut, mitä perusteluja sinulta löytyy täällä
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000011302427
esitettyjen vasta-argumenttien kaatamiseksi, mutta eipä ole sellaisia kuulunut. Mutta yhä on aikaa, joten voit vielä pelastaa uskottavuutesi rippeet vastaamalla nyt. - Voihan vitsi!
DarkFear kirjoitti:
Tietenkin on myös mahdollista että kaikki ihmiset eivät tee niin suurta numeroa tästä armeija/sivarijutusta, mutta kun ihmettelen tässä vaan sitä että miten nämä isänmaalliset armeijaintoilijat voivat digata näistä sivarimuusikoista.
Eikö nämä sivarimuusikot ole heidän mielestä maanpettureita?
Ja kuten sanoin että metallimusiikki on suosittua myös skinien keskuudessa. Aika ihmeellistä miten he voivat ihailla sellaista musiikkia jossa suurin osa faneista on näitä heidän vihaamiaan pitkätukkaisia ja epäsotilaallisen näköisiä miehiä.
Odotan edelleenkin vastauksia näiltä armeijahenkisiltä "tosimiehiltä" ja nimimerkki "rauhan puolesta" on odotellut tässä samaa asiaa jo pidemmänkin aikaa.Johan vitsin murjaisit kun kehtasit perätä johonkin typerään musiikkijuttuun vastauksia.
Itseltäsi on todella kiperiin ja perustavalaatua oleviin kysymyksiin kasapäin vastauksia jäänyt antamatta. Huolimatta siitä että niitä on arvon DarkFearilta tivaamalla tivattu. Ja juuri niistä aiheista joita jaksat itse koko ajan pitää pinnalla. Aikaisempana kestotekosyynä luikerrella vastaamasta on ollut mm. "kysymykset ovat niin samanlaisia että en jaksa kaikkiin vastata"
Eli olet vihoviimeinen ahdaskatseinen nimimerkki peräämään keneltäkään vallitsevassa tilanteessa vastauksia. Paitsi jos nyt lupaat vastata niin kaivan linkkejä vanhoista vastausta vaille jääneistä asioista.
Että silleen. Kuin varas peräänkuuluttaisi poliisilta rehellisyyttä... - Res.Vänrikki
DarkFear kirjoitti:
Tietenkin on myös mahdollista että kaikki ihmiset eivät tee niin suurta numeroa tästä armeija/sivarijutusta, mutta kun ihmettelen tässä vaan sitä että miten nämä isänmaalliset armeijaintoilijat voivat digata näistä sivarimuusikoista.
Eikö nämä sivarimuusikot ole heidän mielestä maanpettureita?
Ja kuten sanoin että metallimusiikki on suosittua myös skinien keskuudessa. Aika ihmeellistä miten he voivat ihailla sellaista musiikkia jossa suurin osa faneista on näitä heidän vihaamiaan pitkätukkaisia ja epäsotilaallisen näköisiä miehiä.
Odotan edelleenkin vastauksia näiltä armeijahenkisiltä "tosimiehiltä" ja nimimerkki "rauhan puolesta" on odotellut tässä samaa asiaa jo pidemmänkin aikaa.Mikä tässä nyt on ongelmana? Suomen laki antaa kolme vaihtoehtoa. 1.) mennä armeijaan 2.) Mennä sivariksi
3.) Istua tuomio kieltäytymisestä. Rautiainen on valinnut vaihtoehdon 2.).
Minä isänmaallisena miehenä pidän Rautiaisen viisuista. Ne toimivat. En valitse kuuntelemaani musiikkia sen perusteella, onko artisti minun kanssani samaa mieltä kaikista asioista. Kuuntelen niitä bändejä, joiden musiikki miellyttää.Helppoa.
Sinun kannattaisi Darkki hieman pohtia, onko tästä armeija-asiasta tullut sinulle pakkomielle. Minulle armeija on vain yksi pieni osa elämää. Elämässäni on muutakin. Res.Vänrikki kirjoitti:
Mikä tässä nyt on ongelmana? Suomen laki antaa kolme vaihtoehtoa. 1.) mennä armeijaan 2.) Mennä sivariksi
3.) Istua tuomio kieltäytymisestä. Rautiainen on valinnut vaihtoehdon 2.).
Minä isänmaallisena miehenä pidän Rautiaisen viisuista. Ne toimivat. En valitse kuuntelemaani musiikkia sen perusteella, onko artisti minun kanssani samaa mieltä kaikista asioista. Kuuntelen niitä bändejä, joiden musiikki miellyttää.Helppoa.
Sinun kannattaisi Darkki hieman pohtia, onko tästä armeija-asiasta tullut sinulle pakkomielle. Minulle armeija on vain yksi pieni osa elämää. Elämässäni on muutakin.Et siis ole yhtä ahdasmielinen ja kapeakatseinen kun osa näistä armeijan käyneistä maanpuolustusintoilijoista, näyttää siltä että pystyt hyväksymään sivarit. Entä mikä on mielipiteesi totaalikieltäytyjistä?
Tässä ei nyt ollut puhe sinusta, eikä sinun mielipiteissäsi ole mitään ristiriitaista kun pystyt kerran hyväksymään sivarit. Mutta olet varmaan huomannut myös sen että kaikki armeijan käyneet eivät ole hyväksy erilaisia vaihtoehtoja yhtä hyvin ja helposti kun sinä?
Kyllä minunkin elämässäni on muuta kun keskustella tästä armeija vs. sivari asiasta, tämä palsta on todellakin vain yksi niistä joihin viestejäni täällä kirjoittelen. Löydät tekstejäni myös muista palstoilta kun täältä.- Res.vänrikki
DarkFear kirjoitti:
Et siis ole yhtä ahdasmielinen ja kapeakatseinen kun osa näistä armeijan käyneistä maanpuolustusintoilijoista, näyttää siltä että pystyt hyväksymään sivarit. Entä mikä on mielipiteesi totaalikieltäytyjistä?
Tässä ei nyt ollut puhe sinusta, eikä sinun mielipiteissäsi ole mitään ristiriitaista kun pystyt kerran hyväksymään sivarit. Mutta olet varmaan huomannut myös sen että kaikki armeijan käyneet eivät ole hyväksy erilaisia vaihtoehtoja yhtä hyvin ja helposti kun sinä?
Kyllä minunkin elämässäni on muuta kun keskustella tästä armeija vs. sivari asiasta, tämä palsta on todellakin vain yksi niistä joihin viestejäni täällä kirjoittelen. Löydät tekstejäni myös muista palstoilta kun täältä.Totaalikieltäytyjät. En pysty arvioimaan totaalikieltäytyjiä massana. Minun pitäisi istua tunti kasvokkain yhden sellaisen kanssa ja keskustella. Sitten voisin pohtia, mitä miehessä on hyvää ja mitä huonoa. Olen kuitenkin varma, että pystyn löytämään jokaisen totaalin kanssa asioita, joista olemme samaa mieltä.
En arvioi ihmisiä massana, vaan yksilöinä. Jos kaveri on valinnut totaalikieltäytymisen tien ja ottanut vastaan yhteiskunnan tarjoaman rangaistuksen hänelle kannattaa minun mielestäni nostaa hattua. Hän seisoo mielipiteidensä takana pystypäin.
Mutta jos vakavasti haluat tehdä armeijasta vapaaehtoisen, sinun kannattaisi pohtia käyttämiesi keinojen tehokkuutta. Tämä netissä räksyttäminen on varmasti mukavaa, mutta se ei tuo tavoitettasi yhtään lähemmäksi. Jotenkin sinun pitäisi saada suuri joukko ihmisiä ajatuksiesi taakse. Parlamentaarisessa demokratiassa enemmistö ratkaisee.
Olen asunut muuten Venäjällä työkomennuksillani. Siellä ihmiset eivät ole aivan samaa mieltä kanssasi kommunismin toimivuudessa. Olen useamman kerran vodkapullon(privet)ja suolakurkkujen voimalla pohtinut rysyjen kanssa kommunismia aatteena ja ilmiönä. Sori, jos teksti on vähän sekavaa. Hennesey käy päähän kuin lekanisku. Res.vänrikki kirjoitti:
Totaalikieltäytyjät. En pysty arvioimaan totaalikieltäytyjiä massana. Minun pitäisi istua tunti kasvokkain yhden sellaisen kanssa ja keskustella. Sitten voisin pohtia, mitä miehessä on hyvää ja mitä huonoa. Olen kuitenkin varma, että pystyn löytämään jokaisen totaalin kanssa asioita, joista olemme samaa mieltä.
En arvioi ihmisiä massana, vaan yksilöinä. Jos kaveri on valinnut totaalikieltäytymisen tien ja ottanut vastaan yhteiskunnan tarjoaman rangaistuksen hänelle kannattaa minun mielestäni nostaa hattua. Hän seisoo mielipiteidensä takana pystypäin.
Mutta jos vakavasti haluat tehdä armeijasta vapaaehtoisen, sinun kannattaisi pohtia käyttämiesi keinojen tehokkuutta. Tämä netissä räksyttäminen on varmasti mukavaa, mutta se ei tuo tavoitettasi yhtään lähemmäksi. Jotenkin sinun pitäisi saada suuri joukko ihmisiä ajatuksiesi taakse. Parlamentaarisessa demokratiassa enemmistö ratkaisee.
Olen asunut muuten Venäjällä työkomennuksillani. Siellä ihmiset eivät ole aivan samaa mieltä kanssasi kommunismin toimivuudessa. Olen useamman kerran vodkapullon(privet)ja suolakurkkujen voimalla pohtinut rysyjen kanssa kommunismia aatteena ja ilmiönä. Sori, jos teksti on vähän sekavaa. Hennesey käy päähän kuin lekanisku.Huomaan melkein heti mielipiteistäsi sen että tajuat ihmisten yksilöllisyyden ja et ole mikään ahdasmielinen tynnyrissä kasvanut fasisti, kuten valitettavasti monet näistä palstan kirjoittelijoista tuntuvat yleensä olevan.
Varsinkin tuo ihmisten yksilöllisyys on monille hyvin vaikea asia tajuta.
Lisäksi suhtaudut selvästi suvaitsevaisemmin sivareita ja totaalikieltäytyjiä kohtaan kun monet armeijan käyneet yleensä suhtautuvat.
Olisi hienoa jos myös muut tajuaisivat jotenkin tuon ihmisten yksilöllisyyden, eivätkä arvioisi ihmisiä massana typerien yleistyksien perusteella kuten monet yleensä tekevät.
Tässä muutamia tyypillisiä suomalaisten yleistyksiä:
- Kaikki ulkomaalaiset ovat rikollisia ja sosiaalipummeja
- Kaikki sivarit ja totaalikieltäytyjät ovat laiskureita jotka haluavat vain luistaa velvollisuuksistaan
- Ruotsalaiset ovat pelkureita ja homoja kun eivät ole yhtä isänmaallisia ja maanpuolustustahtoisia kun suomalaiset
- Armeijan käyneet miehet ovat aina loistavia tyyppejä kun ovat suorittaneet velvollisuutensa turhia mukisematta
- Jokaisen "tosimiehen" on AINA pakko käydä armeija
Olen kyllä selittänyt täällä monet kerrat erilaisia vaihtoehtoja nykyisen asevelvollisuusjärjestelmän korvaamiseksi, mutta suurin osa suhtautuu siihen erittäin negatiivisesti.
Lisäksi suurin osa näistä armeijan kannattajista perustelee nykyisen asevelvollisuusjärjestelmän "tärkeyttä" erittäin typerillä selityksillä, kuten esim. Asevelvollisuus on pakko pitää sotaveteraanien muiston kunniaksi, tai että suomalaiset miehet ovat aina käyneet armeijan ym. saman kaltaisia selityksiä ilman kunnon perusteluja.
Monet naiset haluavat pitää asevelvollisuuden sen takia että miehillä täytyy olla myös jotain velvollisuuksia, kun naisten "velvollisuus" on synnyttää lapsia tähän maahan.
Suurin osa armeijan kannattajien perusteluista on todellakin jotain näin typeriä. Sitä paitsi naisten ei ole mikään pakko synnyttää tähän maailmaan yhtään lasta ellei itse niin halua, mutta valitettavasti suomen laissa on kaikkia miehiä koskeva asevelvollisuus.
Pakko myöntää että olet todellakin yksi parhaista armeijan käyneistä keskustelijoista.- Res.vänrikki
DarkFear kirjoitti:
Huomaan melkein heti mielipiteistäsi sen että tajuat ihmisten yksilöllisyyden ja et ole mikään ahdasmielinen tynnyrissä kasvanut fasisti, kuten valitettavasti monet näistä palstan kirjoittelijoista tuntuvat yleensä olevan.
Varsinkin tuo ihmisten yksilöllisyys on monille hyvin vaikea asia tajuta.
Lisäksi suhtaudut selvästi suvaitsevaisemmin sivareita ja totaalikieltäytyjiä kohtaan kun monet armeijan käyneet yleensä suhtautuvat.
Olisi hienoa jos myös muut tajuaisivat jotenkin tuon ihmisten yksilöllisyyden, eivätkä arvioisi ihmisiä massana typerien yleistyksien perusteella kuten monet yleensä tekevät.
Tässä muutamia tyypillisiä suomalaisten yleistyksiä:
- Kaikki ulkomaalaiset ovat rikollisia ja sosiaalipummeja
- Kaikki sivarit ja totaalikieltäytyjät ovat laiskureita jotka haluavat vain luistaa velvollisuuksistaan
- Ruotsalaiset ovat pelkureita ja homoja kun eivät ole yhtä isänmaallisia ja maanpuolustustahtoisia kun suomalaiset
- Armeijan käyneet miehet ovat aina loistavia tyyppejä kun ovat suorittaneet velvollisuutensa turhia mukisematta
- Jokaisen "tosimiehen" on AINA pakko käydä armeija
Olen kyllä selittänyt täällä monet kerrat erilaisia vaihtoehtoja nykyisen asevelvollisuusjärjestelmän korvaamiseksi, mutta suurin osa suhtautuu siihen erittäin negatiivisesti.
Lisäksi suurin osa näistä armeijan kannattajista perustelee nykyisen asevelvollisuusjärjestelmän "tärkeyttä" erittäin typerillä selityksillä, kuten esim. Asevelvollisuus on pakko pitää sotaveteraanien muiston kunniaksi, tai että suomalaiset miehet ovat aina käyneet armeijan ym. saman kaltaisia selityksiä ilman kunnon perusteluja.
Monet naiset haluavat pitää asevelvollisuuden sen takia että miehillä täytyy olla myös jotain velvollisuuksia, kun naisten "velvollisuus" on synnyttää lapsia tähän maahan.
Suurin osa armeijan kannattajien perusteluista on todellakin jotain näin typeriä. Sitä paitsi naisten ei ole mikään pakko synnyttää tähän maailmaan yhtään lasta ellei itse niin halua, mutta valitettavasti suomen laissa on kaikkia miehiä koskeva asevelvollisuus.
Pakko myöntää että olet todellakin yksi parhaista armeijan käyneistä keskustelijoista.Kun aikoinani ryynäsin RUK:ssa huomasin hauskan asian. Sinne oli valikoitunut hyvin monenlaisia ihmisiä. Oli väistelijöitä ja sluibailijoita, jotka yrittivät päästä mahdollisimman helpolla.
Oli myös "ääri-isänmaalisia" kavereita, jotka jauhoivat jauhamasta päästyään talvisodasta. Sitten oli myös aivan tavallisia kolleja, joiden poliittinen suuntaus vaihteli kommunisteista kokoomukseen. Siksi et voi väittää, että armeijan käyneet miehet ovat tietyntyyppisiä. Siellä on väkeä todella moneen junaan. Yksilöllisyys on tässäkin avainsana. Sinunkin tulisi käsitellä armeijan läpiryynnänneitä yksilöinä eikä massana.
Huomaan, että me olemme erimieltä monista asioista. Minun mielestäni veteraanit tekivät sen, mitä oli pakko tehdä. Sinun mielipiteesi on toinen. Koska et sinä enkä minä luultavasti ihan äkkiä vaihda mielipidettä, meidän on kummankin vain kunnioitettava toistemme mielipidevapautta. Mutta erilaisten mielipiteiden vuoksi emme kiellä toistemme ihmisarvoa. Sinä olet aivan yhtä arvokas ihminen kuin minäkin. Thats it.
Muuten katselin tuota musiikkisuosikkilistaasi, ja huomasin että sillä suunnalla voisi löytyä asioita, josta olemme samaa mieltä. Vanhana miehenä kuuntelen mielelläni seuraavia yhtyeitä: Doors, Pink Floyd, Led Zeppelin, jimi Henrix, Janis Joplin ja AC/DC. Ovatko sinun mielestäsi asiallisia?
Vielä kerran pitää sanoa, että minusta on hienoa, että ihmisillä on erilaisia mielipiteitä. Mistä helvetistä täällä keskusteltaisiin, jos kaikki olisivat samaa mieltä kaikesta. Muuttuisi keskustelupalsta ääritylsäksi selkääntaputtelukerhoksi. Lisää henneseytä ja sitten valot sammuu, kaikki tontut nukkuunukkuunukkuu... - tässäpä...
..saat ainakin yhden vastauksen; EI VOISI VÄHEMPÄÄ KIINNOSTAA. Mitä merkitystä tälläisellä kysymyksellä on?? Äläkä viitsi yleistää... Eivät kaikki tykkää edellä mainittujen herrojen musiikista. Onko se nyt sinun mielestäsi jokin "sääntö", että nämä sinun mainitsemasi "maanpuolustusfanaatikot ja natsifasisti mulkerot" kuuntelisivat juuri YUP:ta ja Timo Rautiaista?
Btw. Ei ole olemassa "Redraman laulajaa" on olemassa REDRAMA.. ja hyvänä esimerkkinä Timo Rautiaisen ja trio niskalauksen kokoonpanosta on heidän entinen basisti (sanoittanut mm. lumessa kahlaajat), joka tätä nykyä on yli-luutnantti.. ja edelleen työskentelee valtion palveluksessa. Että sellaista... - Näin on
meitsi kirjoitti:
Voiskohan johtua siitä että suurin osa ihmisistä ei tee tästä armeija/sivarihommasta näin isoa numeroa... En usko että oikeesti suurinta osaa ihmisistä kiinnostaa vittuakaan onko joku sivari vai mikä. Mua ei ainakaan kiinnosta.
"Voiskohan johtua siitä että suurin osa ihmisistä ei tee tästä armeija/sivarihommasta näin isoa numeroa"
Näinhän se menee ja varsinkin musiikkiin ja muuhunkin taiteseen liittyen. Maalaus, veistos tai musakappale ei saa lisäarvoa siitä onko sen tekijä suorittanut Sibeliusakatemian tutkinnon, Lapinjärven tai aliupseerikoulun. Normaalille tasapainoiselle ihmiselle koko kysymysasettelu on varsin absurdia.
On kuitenkin muutamia ahdaskatseisia ja tasapainottomia tyyppejä kuten tämä foorumeilla hilluva Darkki joka peilaa maamme kaikkia mahdollisia asioita täysin yksisilmäisesti ja -värisesti vain ja ainoastaan asevelvollisuuslakia vasten tarkasteltuna. Nyt jopa sitä voiko henkilön musiikista pitää riippuen hänen suhtautumisestaan asevelvollisuuskysymykseen...
Asiasta näyttää muodostuneen täysin pakkomielle Darkille. Jopa siinä määrin että hemmo postailee tuulesta temmattuja väittämiä ja esittelee niitä absoluuttisena totuutena. Ja arvaa löytyykö todisteen tynkääkään vaikka kuinka moni sitä kysyisi.
Oikeastaan hiukan kiinnostaisi tietää minkälaiseen analyysiin vaikka Idols voittaja joutuu Darkin kynsissä ennenkuin kappaleet saavat armon soida soittimessa. Viereisestä kysymysasettelusta päätellen artistilla, taustaesiintyjillä sekä bandillä pitää olla sivari- tai totaalitausta.... ja taidemuseossa käydessä pitänee olla langaton nettiyhteys että voi googlettaa maalarin asenteet maanpuolustukseen nähden ennen kuin voi muodostaa mielipidettä maalauksesta. Olisihan se kiusallista jos äkkijyrkkä totaalifanaatikko erehtyisi kehunmaan reservin vänrikin taulua....
Koko musiikkimaku vs. asevelvollisuusasian toisiinsa kytkeminen alkaa tuntumaan sitä naurettavammalle mitä enemmän sitä pyörittelee.... - PII
"Minä asuisin mieluummin vaikka roskalaatikossa venäjällä, kuin surmaisin satoja ihmisiä tämän valtion puolesta."
Oletkos koskus kokeillut näitä vaihtoehtoja kun tiedot sanoa noin varmasti? Res.vänrikki kirjoitti:
Kun aikoinani ryynäsin RUK:ssa huomasin hauskan asian. Sinne oli valikoitunut hyvin monenlaisia ihmisiä. Oli väistelijöitä ja sluibailijoita, jotka yrittivät päästä mahdollisimman helpolla.
Oli myös "ääri-isänmaalisia" kavereita, jotka jauhoivat jauhamasta päästyään talvisodasta. Sitten oli myös aivan tavallisia kolleja, joiden poliittinen suuntaus vaihteli kommunisteista kokoomukseen. Siksi et voi väittää, että armeijan käyneet miehet ovat tietyntyyppisiä. Siellä on väkeä todella moneen junaan. Yksilöllisyys on tässäkin avainsana. Sinunkin tulisi käsitellä armeijan läpiryynnänneitä yksilöinä eikä massana.
Huomaan, että me olemme erimieltä monista asioista. Minun mielestäni veteraanit tekivät sen, mitä oli pakko tehdä. Sinun mielipiteesi on toinen. Koska et sinä enkä minä luultavasti ihan äkkiä vaihda mielipidettä, meidän on kummankin vain kunnioitettava toistemme mielipidevapautta. Mutta erilaisten mielipiteiden vuoksi emme kiellä toistemme ihmisarvoa. Sinä olet aivan yhtä arvokas ihminen kuin minäkin. Thats it.
Muuten katselin tuota musiikkisuosikkilistaasi, ja huomasin että sillä suunnalla voisi löytyä asioita, josta olemme samaa mieltä. Vanhana miehenä kuuntelen mielelläni seuraavia yhtyeitä: Doors, Pink Floyd, Led Zeppelin, jimi Henrix, Janis Joplin ja AC/DC. Ovatko sinun mielestäsi asiallisia?
Vielä kerran pitää sanoa, että minusta on hienoa, että ihmisillä on erilaisia mielipiteitä. Mistä helvetistä täällä keskusteltaisiin, jos kaikki olisivat samaa mieltä kaikesta. Muuttuisi keskustelupalsta ääritylsäksi selkääntaputtelukerhoksi. Lisää henneseytä ja sitten valot sammuu, kaikki tontut nukkuunukkuunukkuu...Muistan omilta Lapinjärven sivariajoilta kun meidän sivareiden joukosta löytyi myös mitä erilaisempia persoonia ja monilla hyvin erilaiset mielipiteet. Kaikki eivät todellakaan ole pitkätukkaisia kommunisteja, kuten yleinen käsitys sivareista monilla taitaa olla.
Sivareiden joukosta löytyi lähes jokaisen niin sanotun alakulttuurin edustajia ja poliittisia mielipiteitä oli myös hyvin monenlaisia.
Löytyi pitkätukkaisia metallisteja, anarkistipunkkareita, rastatukkaisia reggaekulttuurin edustajia, peace-henkisiä hippejä, RAP-tyylisiä henkilöitä ja ihan tavallisia massan mukana menijöitä joita kaikki eivät edes välttämättä uskoisi sivareiksi ulkonäkön perusteella.
Poliittiset mielipiteet vaihtelivat meidän sivareiden kesken myös hyvin paljon. Oli vihreitä luonnonsuojelijoita, kovia kommunisteja, sekä myös oikeistolaisia porvareita.
Koulutustaso meidän sivareiden välillä vaihteli myös hyvin paljon. Löytyi niin ammattikoulun kun lukion käyneitä henkilöitä, sekä myös akateemisesti koulutettuja jotka olivat opiskelleet ensin yliopistossa ja tulleet vasta sitten suorittamaan siviilipalvelustaan.
Olen huomannut sen että suomesta löytyy yleensäkin vähän sellaisia ihmisiä jotka tajuavat käsitellä ihmisiä yksilöinä eikä massana kuten monet yleensä tekevät. Jostain syystä ihmisillä on aika usein tietyt yleistykset toisista ihmisistä, eivätkä he tajua sitä että me ihmiset olemme jokainen varsin erilaisia yksilöitä.
Olet varmasti huomannut sen minkälaiset käsityksen suomalaisilla on yleensä maahanmuuttajista? Vain harva suomalainen tajuaa sen että heidän joukosta löytyy myös paljon erilaisia yksilöitä, hyvin monet käsittelevät heitä myös vain massan perusteella.
Tiedän sen että armeijasta löytyy varmasti myös erilaisia henkilöitä ja mielipiteet saattavat vaihdella hyvinkin paljon keskenään. Olen vaan saanut sellaisen käsityksen että armeijassa nämä niin sanotut syvälliset keskustelut varusmiesten kesken ovat melko harvinaisia?
Olemme varmasti hyvinkin eri mieltä keskenämme monista asioista, enkä minä todellakaan vaihda mielipiteitä sen takia että ne miellyttäisivät toisia ihmisiä. Mutta huomasin heti sen että pystyin keskustelemaan kanssasi paremmin kun yleensä armeijan käyneiden kanssa, tämä johtui tietenkin siitä että tajusit ihmisten yksilöllisyyden ja erilaiset mielipiteet.
Varsin usein monet armeijan käyneet ovat heti huutamassa sitä kuinka sivarit ja totaalit ovat niin pahoja maanpettureita, eivätkä armeijan käyneet näytä oikein ymmärtävän ollenkaan meidän sivareiden ja totaalikieltäytyjien mielipiteitä ja valintoja.
Musiikki saattaa hyvinkin yhdistää meitä monella tavalla, itse diggaan 70-luvun musaa ja bändejä paljon enemmän kun näitä nykyajan teknohittejä.
Levyhyllystäni löytyy niin Iron Maidenia, Black Sabbathia, Metallicaa, Deep Purplea, The Doorsia ja monien muiden bändien tuotantoa. Varsinkin AC/DC on yksi ehdottomia suosikkejani.
Erilaiset mielipiteet saavat kyllä aikaan monia hyviä keskusteluja, jos kaikki olisivat juuri samaa mieltä niin siinä tapauksessa niitä keskusteluja ei juurikaan pystyisi käymään samalla tavalla kun nyt.
Monet ovat vaan huutaneet minulle tuolla isänmaallisuus-palstalla siitä etten kirjoittelisi sinne koska en ole isänmaallinen henkilö, tietääkseni sinne voi myös kirjoitella ihan kuka tahansa vaikka häneltä ei löytyisi tippaakaan isänmaallisuutta.Näin on kirjoitti:
"Voiskohan johtua siitä että suurin osa ihmisistä ei tee tästä armeija/sivarihommasta näin isoa numeroa"
Näinhän se menee ja varsinkin musiikkiin ja muuhunkin taiteseen liittyen. Maalaus, veistos tai musakappale ei saa lisäarvoa siitä onko sen tekijä suorittanut Sibeliusakatemian tutkinnon, Lapinjärven tai aliupseerikoulun. Normaalille tasapainoiselle ihmiselle koko kysymysasettelu on varsin absurdia.
On kuitenkin muutamia ahdaskatseisia ja tasapainottomia tyyppejä kuten tämä foorumeilla hilluva Darkki joka peilaa maamme kaikkia mahdollisia asioita täysin yksisilmäisesti ja -värisesti vain ja ainoastaan asevelvollisuuslakia vasten tarkasteltuna. Nyt jopa sitä voiko henkilön musiikista pitää riippuen hänen suhtautumisestaan asevelvollisuuskysymykseen...
Asiasta näyttää muodostuneen täysin pakkomielle Darkille. Jopa siinä määrin että hemmo postailee tuulesta temmattuja väittämiä ja esittelee niitä absoluuttisena totuutena. Ja arvaa löytyykö todisteen tynkääkään vaikka kuinka moni sitä kysyisi.
Oikeastaan hiukan kiinnostaisi tietää minkälaiseen analyysiin vaikka Idols voittaja joutuu Darkin kynsissä ennenkuin kappaleet saavat armon soida soittimessa. Viereisestä kysymysasettelusta päätellen artistilla, taustaesiintyjillä sekä bandillä pitää olla sivari- tai totaalitausta.... ja taidemuseossa käydessä pitänee olla langaton nettiyhteys että voi googlettaa maalarin asenteet maanpuolustukseen nähden ennen kuin voi muodostaa mielipidettä maalauksesta. Olisihan se kiusallista jos äkkijyrkkä totaalifanaatikko erehtyisi kehunmaan reservin vänrikin taulua....
Koko musiikkimaku vs. asevelvollisuusasian toisiinsa kytkeminen alkaa tuntumaan sitä naurettavammalle mitä enemmän sitä pyörittelee....No suurin osa ihmisistä ei tee tästä asevelvollisuusasiasta niin suurta numeroa. Mutta mietin tässä vaan lähinnä sitä että onko näiden armeijafanaatikkojen mielestä julkisuuden henkilöiden siviilipalvelusvalinta jotenkin oikeutetumpi kun meidän tavallisten kaduntallaajien?
Itse en ole pahemmin taiteeseen tutustunut joten en osaa sanoa veistoksista ja maalauksista juuri mitään. Musiikin suhteen minulle on ihan sama mikä kyseisen artistin tai bändin jäsenten suhtautuminen on tähän asevelvollisuusasiaan, en todellakaan arvostele musiikin paremmuutta bändin poliittisten mielipiteiden perusteella.- rauhan puolesta
DarkFear kirjoitti:
No suurin osa ihmisistä ei tee tästä asevelvollisuusasiasta niin suurta numeroa. Mutta mietin tässä vaan lähinnä sitä että onko näiden armeijafanaatikkojen mielestä julkisuuden henkilöiden siviilipalvelusvalinta jotenkin oikeutetumpi kun meidän tavallisten kaduntallaajien?
Itse en ole pahemmin taiteeseen tutustunut joten en osaa sanoa veistoksista ja maalauksista juuri mitään. Musiikin suhteen minulle on ihan sama mikä kyseisen artistin tai bändin jäsenten suhtautuminen on tähän asevelvollisuusasiaan, en todellakaan arvostele musiikin paremmuutta bändin poliittisten mielipiteiden perusteella.Itse kun tämän kysymyksen esitin olisin alunperin juuri halunnut myös saada vastauksen tuohon kysymykseen.
Mitä eroa on Timo Rautiaisella yksilönä verrattuna esim. darkkiin ja minuun sivarina? Jokainen sivari on yksilö. Joten haluisin vastauksen siihen, miksi sivarirockmuusikko on arvostetumpi kuin tavallinen kaduntallaaja sivari.
Nämä ketkä suhtautuvat vihamielisesti sivareihin mutta pitävät Rautiaisesta eivät varmasti sano mitään pahaa hänestä koska hän tekee hyvää musiikkia. Kyllä se on niin että sivari on sivari vaikka on julkkis tai mikä tahansa superstara.
Kyllä kai sitä saa kysyä näiltä isänmaafanaatikoilta, miksi sivari Rautiainen ei ole niin paha maanpetturi kuin minä olen? Vastaisi nyt joku kunnon isänmaanatsifasisti Rautiainen diggari tähän kysymykseen jo? rauhan puolesta kirjoitti:
Itse kun tämän kysymyksen esitin olisin alunperin juuri halunnut myös saada vastauksen tuohon kysymykseen.
Mitä eroa on Timo Rautiaisella yksilönä verrattuna esim. darkkiin ja minuun sivarina? Jokainen sivari on yksilö. Joten haluisin vastauksen siihen, miksi sivarirockmuusikko on arvostetumpi kuin tavallinen kaduntallaaja sivari.
Nämä ketkä suhtautuvat vihamielisesti sivareihin mutta pitävät Rautiaisesta eivät varmasti sano mitään pahaa hänestä koska hän tekee hyvää musiikkia. Kyllä se on niin että sivari on sivari vaikka on julkkis tai mikä tahansa superstara.
Kyllä kai sitä saa kysyä näiltä isänmaafanaatikoilta, miksi sivari Rautiainen ei ole niin paha maanpetturi kuin minä olen? Vastaisi nyt joku kunnon isänmaanatsifasisti Rautiainen diggari tähän kysymykseen jo?Jännä juttu että tähän esittämääsi kysymykseen ei ole tullut vieläkään minkäänlaista vastausta.
Jokainen henkilö on aina yksilö, oli kyseessä sitten armeijan käynyt tai sivari. Sitä minäkin tässä mietin että miten sivarimuusikko tai julkkis-sivari on arvostetumpi kun tavallinen kaduntallaajasivari.
Nämä henkilöt jotka suhtautuvat vihamielisesti sivareihin, niin eivät silti suhtaudu Timo Rautiaiseen ja muihin muusikkosivareihin yhtä vihamielisesti kun meitä tavallisia kaduntallaajasivareita kohtaan.
Odotan tässä nimimerkki "rauhan puolesta" kanssa innolla vastauksia tähän kysymykseen miksi me olemme pahempia maanpettureita kun nämä tunnetut sivarit?- syy
rauhan puolesta kirjoitti:
Aivan kysymys on esitetty ja toivottavasti tulee hyvä perustelu kysymykseeni. Kummallista kun sotilaspoitsut ovat hiljentyneet. En usko että kukaan pystyy perustelemaan järkevästi miksi Timo Rautiainen sivarina on suuri sankari kaikkien isänmaalisten sivari vihaajien keskuudessa.
Kuulin ensimmäistä kertaa Timo Rautiaisen sivariudesta.
Ehkä nahkapäätkään eivät ole tietoisia siitä. - starshina
DarkFear kirjoitti:
Jännä juttu että tähän esittämääsi kysymykseen ei ole tullut vieläkään minkäänlaista vastausta.
Jokainen henkilö on aina yksilö, oli kyseessä sitten armeijan käynyt tai sivari. Sitä minäkin tässä mietin että miten sivarimuusikko tai julkkis-sivari on arvostetumpi kun tavallinen kaduntallaajasivari.
Nämä henkilöt jotka suhtautuvat vihamielisesti sivareihin, niin eivät silti suhtaudu Timo Rautiaiseen ja muihin muusikkosivareihin yhtä vihamielisesti kun meitä tavallisia kaduntallaajasivareita kohtaan.
Odotan tässä nimimerkki "rauhan puolesta" kanssa innolla vastauksia tähän kysymykseen miksi me olemme pahempia maanpettureita kun nämä tunnetut sivarit?Te edustatte aatteinenne ääripäätä ja olette ilmaisseet aikomuksenne maanpuolustuksen sabotoinnista. Olette myös yllyttäneet muita ihmisiä vastaavaan rikolliseen toimintaan.
Nämä esiintulleet muusikot ovat hoitaneet lainmukaisen velvollisuutensa käymällä siviilipalveluksen. Asiat ovat heidän kohdallaan kunnossa.
He eivät laulujensa sanoissa saarnaa maanpetosta ja muutakaan äärimielipiteiden julkistamisia ei ole tullut ilmi.
Sillä, että olette sivareita, ei ole minulle mitään merkitystä.
Harjoittamanne demagogia asiaankuuluvine vääristelelyineen tuottaa teille maanpetturin leiman. - JusticeOfThePeace
rauhan puolesta kirjoitti:
Itse kun tämän kysymyksen esitin olisin alunperin juuri halunnut myös saada vastauksen tuohon kysymykseen.
Mitä eroa on Timo Rautiaisella yksilönä verrattuna esim. darkkiin ja minuun sivarina? Jokainen sivari on yksilö. Joten haluisin vastauksen siihen, miksi sivarirockmuusikko on arvostetumpi kuin tavallinen kaduntallaaja sivari.
Nämä ketkä suhtautuvat vihamielisesti sivareihin mutta pitävät Rautiaisesta eivät varmasti sano mitään pahaa hänestä koska hän tekee hyvää musiikkia. Kyllä se on niin että sivari on sivari vaikka on julkkis tai mikä tahansa superstara.
Kyllä kai sitä saa kysyä näiltä isänmaafanaatikoilta, miksi sivari Rautiainen ei ole niin paha maanpetturi kuin minä olen? Vastaisi nyt joku kunnon isänmaanatsifasisti Rautiainen diggari tähän kysymykseen jo?Rauhan puolesta aion toimia jatkossa rauhantuomarina JusticeOfThePeace. Ja vastausta edelleen odottaen!
- Aikaisempi
JusticeOfThePeace kirjoitti:
Rauhan puolesta aion toimia jatkossa rauhantuomarina JusticeOfThePeace. Ja vastausta edelleen odottaen!
- sylttytehtaalle
DarkFear kirjoitti:
No suurin osa ihmisistä ei tee tästä asevelvollisuusasiasta niin suurta numeroa. Mutta mietin tässä vaan lähinnä sitä että onko näiden armeijafanaatikkojen mielestä julkisuuden henkilöiden siviilipalvelusvalinta jotenkin oikeutetumpi kun meidän tavallisten kaduntallaajien?
Itse en ole pahemmin taiteeseen tutustunut joten en osaa sanoa veistoksista ja maalauksista juuri mitään. Musiikin suhteen minulle on ihan sama mikä kyseisen artistin tai bändin jäsenten suhtautuminen on tähän asevelvollisuusasiaan, en todellakaan arvostele musiikin paremmuutta bändin poliittisten mielipiteiden perusteella.Ajallisesti ja matkallisesti lähin tapahtumapaikka jossa taiteilijan saavutuksiin oleellisesti vaikuttivat ao. henkilön mielipiteet ja mahdollinen jäsenkirja. Ja tämä maa on ..... yllätysyllätys Darkin ihannoima Stalinistinen Neuvostoliitto. Tuskin missään muualla lähialueellamme vastaavaa on tapahtunut.
Näkyvät käyneen samaa alitajunnanmuokkauskoulua tämä Darkki ja nimimerkki Rauhan Puolesta. Tavalliselle tallaajalle koko kysymysasettelu on tosiaan täydellisen vierasta ja haisee pahasti yli 50-vuotta vanhalle kaalisopalle.
Toinen pikkuhauska lause:
"Joten haluisin vastauksen siihen, miksi sivarirockmuusikko on arvostetumpi kuin tavallinen kaduntallaaja sivari."
Mä haluaisin vastaavasti vastauksen siihen miksi intinkäynyt rokkistara on kuuluisampi ja arvostetumpi kuin tavallinen kaduntallaaja intin käynyt res. tykkimies...
Sanoisinko että voihan minkä koomikon Moskovan Sirkus onkaan menettänyt... - Ratc
sylttytehtaalle kirjoitti:
Ajallisesti ja matkallisesti lähin tapahtumapaikka jossa taiteilijan saavutuksiin oleellisesti vaikuttivat ao. henkilön mielipiteet ja mahdollinen jäsenkirja. Ja tämä maa on ..... yllätysyllätys Darkin ihannoima Stalinistinen Neuvostoliitto. Tuskin missään muualla lähialueellamme vastaavaa on tapahtunut.
Näkyvät käyneen samaa alitajunnanmuokkauskoulua tämä Darkki ja nimimerkki Rauhan Puolesta. Tavalliselle tallaajalle koko kysymysasettelu on tosiaan täydellisen vierasta ja haisee pahasti yli 50-vuotta vanhalle kaalisopalle.
Toinen pikkuhauska lause:
"Joten haluisin vastauksen siihen, miksi sivarirockmuusikko on arvostetumpi kuin tavallinen kaduntallaaja sivari."
Mä haluaisin vastaavasti vastauksen siihen miksi intinkäynyt rokkistara on kuuluisampi ja arvostetumpi kuin tavallinen kaduntallaaja intin käynyt res. tykkimies...
Sanoisinko että voihan minkä koomikon Moskovan Sirkus onkaan menettänyt..."Ajallisesti ja matkallisesti lähin tapahtumapaikka jossa taiteilijan saavutuksiin oleellisesti vaikuttivat ao. henkilön mielipiteet ja mahdollinen jäsenkirja"
Eikös tällä(kin) palstalla usein uhkailla että sivaria ei oteta mihinkään töihin yms. siis pelottelua vääränlaisten "jäsenkirjan" seurauksilla (sotilaspassi tms). No, pelotteluahan se vain onkin, itselläni ei ole koskaan sivariudesta ollut haittaa työelämässä, mutta ei pelkästään stalinistisessa NL:ssa uhkailtu rangaistuksilla vääränlaisista ratkaisuista. sylttytehtaalle kirjoitti:
Ajallisesti ja matkallisesti lähin tapahtumapaikka jossa taiteilijan saavutuksiin oleellisesti vaikuttivat ao. henkilön mielipiteet ja mahdollinen jäsenkirja. Ja tämä maa on ..... yllätysyllätys Darkin ihannoima Stalinistinen Neuvostoliitto. Tuskin missään muualla lähialueellamme vastaavaa on tapahtunut.
Näkyvät käyneen samaa alitajunnanmuokkauskoulua tämä Darkki ja nimimerkki Rauhan Puolesta. Tavalliselle tallaajalle koko kysymysasettelu on tosiaan täydellisen vierasta ja haisee pahasti yli 50-vuotta vanhalle kaalisopalle.
Toinen pikkuhauska lause:
"Joten haluisin vastauksen siihen, miksi sivarirockmuusikko on arvostetumpi kuin tavallinen kaduntallaaja sivari."
Mä haluaisin vastaavasti vastauksen siihen miksi intinkäynyt rokkistara on kuuluisampi ja arvostetumpi kuin tavallinen kaduntallaaja intin käynyt res. tykkimies...
Sanoisinko että voihan minkä koomikon Moskovan Sirkus onkaan menettänyt...Millä tavalla tuo kysymysajattelu on muka tavalliselle kaduntallaajalle täysin vierasta?
Onko kaikki suomen armeijan vastustajat muka käyneet jotain ajatustenmuokkauskoulua, vai eikö suomen armeijaa saisi vastustaa?
Totta kai armeijan käynyt rockmuusikko tai mikä tahansa julkisuuden henkilö on aina arvostetumpi kun tavallinen kaduntallaaja joka on käynyt armeijan. Käsitit tämän kysymyksen edelleenkin väärin.
Nimimerkki "rauhan puolesta" kysyi tässä jo aikaisemmin sitä että miten nämä sivareiden vihaajat voivat hyväksyä Timo Rautiaisen ja muiden julkkisten sivarivalinnan paremmin kun meidän tavallisten kaduntallaajien?- Ja missä muka
DarkFear kirjoitti:
Millä tavalla tuo kysymysajattelu on muka tavalliselle kaduntallaajalle täysin vierasta?
Onko kaikki suomen armeijan vastustajat muka käyneet jotain ajatustenmuokkauskoulua, vai eikö suomen armeijaa saisi vastustaa?
Totta kai armeijan käynyt rockmuusikko tai mikä tahansa julkisuuden henkilö on aina arvostetumpi kun tavallinen kaduntallaaja joka on käynyt armeijan. Käsitit tämän kysymyksen edelleenkin väärin.
Nimimerkki "rauhan puolesta" kysyi tässä jo aikaisemmin sitä että miten nämä sivareiden vihaajat voivat hyväksyä Timo Rautiaisen ja muiden julkkisten sivarivalinnan paremmin kun meidän tavallisten kaduntallaajien?"...hyväksyvän Timo Rautiaisen ja muiden julkkisten sivarivalinnan paremmin kun meidän tavallisten kaduntallaajien?"
Kuka on näin sanonut ja perustuuko se johonkin tutkimukseen ja on siten yleistettävissä?
Ei ole!
Näyttää sille että:
1. Nimimerkki "rauhan puolesta" on omassa päässään keksinyt koko päätelmän [julkkissivarin helpompi hyväksyntä...] ja sen perusteella esittää nyt kollektiivisen kysymyksen maanpuolustusmyönteiselle lukijakunnalle?
Siis Timo Rautiaisen (josta en ole itse ikinä kuullutkaan) tai jonkun muun sivarin valinnan tuomitsemisen erilaisuus Nobody-sivariin nähden on täysin fiktiivinen kannanotto ja sen on esittänyt ainoastaan nimimerkki "rauhan puolesta" ?
2. Keksityn kannanoton perustella nyt tivataan kollektiivista vastausta maanpuolustusmyönteiseltä lukijakunnalta?
3. Ja aina paranee. Darkkikin odottaa vastausta itsetehdyn päätelmän pohjalta tehtyyn kysymykseen. Asian tekee entistäkin koomisemmaksi seikka että Darkki valitsee vain helpot nakit poimittavaksi. Kinkkiset kyssärit saavat odottaa Darkin alitajunnanmuokkauskurssin seuraavan jakson valmistumista; jahka sitten olisi eväitä taas puhua mustaa valkoiseksi.
Vaikuttaa sille että nimimerkki "rauhan puolesta" ja Darkki ovat pistäneet sanoja vastapuolen suuhun...
Missä kohtaa looginen ketju menee poikki? kannattaa aloittaa vaikka siitä perusväittämästä ja sen esittäjästä.
Ps. Darkki, uhkasin alkaa nimittelemäään Sinua valehtelijaksi täällä foorumilla jollet löydä todisteita siihen monen väittämäsi perusjalkana pitämääsi "suomalaiseen haluun aloittaa sota" Vastasit kautta rantain kuulleesi jostain nettisivuista joissa olisi näitä sodantoivojia.
Alkaako korttitalon punasavijalat murenemaan kun perustavaa laatua olevaan väittämääsi ei löydykään todisteita. Siinä tapauksessa joudun toteamaan valheen paljastuneen.... - Miten on ?
Ja missä muka kirjoitti:
"...hyväksyvän Timo Rautiaisen ja muiden julkkisten sivarivalinnan paremmin kun meidän tavallisten kaduntallaajien?"
Kuka on näin sanonut ja perustuuko se johonkin tutkimukseen ja on siten yleistettävissä?
Ei ole!
Näyttää sille että:
1. Nimimerkki "rauhan puolesta" on omassa päässään keksinyt koko päätelmän [julkkissivarin helpompi hyväksyntä...] ja sen perusteella esittää nyt kollektiivisen kysymyksen maanpuolustusmyönteiselle lukijakunnalle?
Siis Timo Rautiaisen (josta en ole itse ikinä kuullutkaan) tai jonkun muun sivarin valinnan tuomitsemisen erilaisuus Nobody-sivariin nähden on täysin fiktiivinen kannanotto ja sen on esittänyt ainoastaan nimimerkki "rauhan puolesta" ?
2. Keksityn kannanoton perustella nyt tivataan kollektiivista vastausta maanpuolustusmyönteiseltä lukijakunnalta?
3. Ja aina paranee. Darkkikin odottaa vastausta itsetehdyn päätelmän pohjalta tehtyyn kysymykseen. Asian tekee entistäkin koomisemmaksi seikka että Darkki valitsee vain helpot nakit poimittavaksi. Kinkkiset kyssärit saavat odottaa Darkin alitajunnanmuokkauskurssin seuraavan jakson valmistumista; jahka sitten olisi eväitä taas puhua mustaa valkoiseksi.
Vaikuttaa sille että nimimerkki "rauhan puolesta" ja Darkki ovat pistäneet sanoja vastapuolen suuhun...
Missä kohtaa looginen ketju menee poikki? kannattaa aloittaa vaikka siitä perusväittämästä ja sen esittäjästä.
Ps. Darkki, uhkasin alkaa nimittelemäään Sinua valehtelijaksi täällä foorumilla jollet löydä todisteita siihen monen väittämäsi perusjalkana pitämääsi "suomalaiseen haluun aloittaa sota" Vastasit kautta rantain kuulleesi jostain nettisivuista joissa olisi näitä sodantoivojia.
Alkaako korttitalon punasavijalat murenemaan kun perustavaa laatua olevaan väittämääsi ei löydykään todisteita. Siinä tapauksessa joudun toteamaan valheen paljastuneen....Darkkikin näyttää ottaneen Ritolat kun vähän muisteltiin menneitä...
- vapautettu
DarkFear kirjoitti:
Musiikkipiireissä sivareita tuntuu riittävän, eikä se varsinaisesti ole mikään yllätys koska musiikki ja taiteilijapiireissä ilmapiiri on rento ja suvaitsevainen, eikä sieltä juurikaan löydy näitä ahdasmielisiä maanpuolustusfasisteja.
Timo Rautiaisen bändin kitaristi on myös sivari. Michael Monroe oli vapautettu armeijasta kuten myös kaverinsa Andy McCoy, Ville Valo oli myös hommannut vapautuksen asevelvollisuudesta.
Tehosekoitin-bändin laulaja ja rumpali olivat myös saaneet vapautuksen armeijasta, lisäksi eräs heidän bändin jäsenistä on sivari. Muistaakseni Kauko Röyhkä oli saanut myös vapautuksen asevelvollisuudesta, ja Anssi Kela on suorittanut myös siviilipalveluksen.
Minä kunnioitan myös näitä miehiä ja kaikkia sivareita ja totaalikieltäytyjiä enemmän kun yhtäkään suomalaista sotilasta joka ei ole tehnyt mitään hyvää rauhan kannalta.
Tuo on täysin totta että sotilaalle valtion edut ja rikkaiden edut menevät aina ihmiselämän edelle, heidän mielestä on aina oikein tappaa vaikka kuinka paljon ihmisiä turvatakseen jonkun valtion itsenäisyyden ja rikkaiden etujen säilymisen.
Tämän vuoksi en näe mitään syytä miksi minun pitäisi arvostaa näitä sotilaita jotka ovat tappaneet toisia ihmisiä näiden asioiden puolesta.
Olen itse miettinyt myös tuota asiaa että miten nämä armeijan vältäneet muusikot ja muut julkkikset ovat kuitenkin niin suosittuja suomalaisten keskuudessa. Eivätkö he ole näiden maanpuolustusintoilijoiden mielestä maanpettureita?
Aika jännä juttu kun Trio Niskalaukaus on suosittu bändi kaikkien näiden kaljupäisten "tosimiesten" keskuudessa joiden puheenaiheena ne armeijajutut on suosituimpia keskustelun aiheita. Miten ihmeessä armeijahenkiset "tosimiehet" voi kuunnella bändiä jonka jäseninä on kaksi sivaria?
Odotan innolla tähän vastauksia kaikilta maanpuolustushenkisiltä "tosimiehiltä" joiden mukaan armeijan käyminen on olevinaan jokin velvollisuus. Vai tarkoittaako se että vain julkkismiehillä on oikeus välttää armeija?Eipäs ole vapautettu, mistä sait tietosi. Kovasti Andy rehvastelee täällä että tottakai armeija käytynä jonain sähköhemmona.
http://www.iltalehti.fi/2005/10/27/kyselyt/200510263653124_ky.shtml - jjuuu
vapautettu kirjoitti:
Eipäs ole vapautettu, mistä sait tietosi. Kovasti Andy rehvastelee täällä että tottakai armeija käytynä jonain sähköhemmona.
http://www.iltalehti.fi/2005/10/27/kyselyt/200510263653124_ky.shtmlAikaisemmin se ei ollut käynyt armeijaa. Itse maininnut. Eipä taida äijä itse edes muistaa miten oli. :)
- kiinnosta
meitsi kirjoitti:
Voiskohan johtua siitä että suurin osa ihmisistä ei tee tästä armeija/sivarihommasta näin isoa numeroa... En usko että oikeesti suurinta osaa ihmisistä kiinnostaa vittuakaan onko joku sivari vai mikä. Mua ei ainakaan kiinnosta.
Miksi sitten kirjoittelet tänne, jos ei kiinnosta.... :-)
- Rock around the clock
Ismo Alanko, Kauko Röyhkä, A.W.Yrjänä. Näillä kaikilla on hullun paperit.
Sitten esim. muut CMX:n jäsenet kuin Yrjänä ovat reservin kieltäytyjiä. Eli käyneet armeijan aikoinaan mutta myöhemmin siirtyneet Lapinjärven pataljoonaan.
Joillakin kuten Ville Valolla on vapautus "normaaleilla" terveyssyillä.
Nimenomaan rock-piireissä taitaa intin käynyt olla harvinainen luonnonoikku. - ..............................
....,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.............
- rauhan puolesta
Että Andy McCoy pelkää maineensa puolesta. Viestissäsi lukee että Andy on vapautettu syystä jota ei halua kertoa. (Hymy-lehdessä) (6/1996)
Täällä taas jotain ihan eri kommenttia.
http://www.iltalehti.fi/2005/10/27/kyselyt/200510263653124_ky.shtml
Luulen että monella on tilanne kun kysytään onko varusmiespalvelu suoritettu on pakko vastata kyllä, koska se on ainut oikea vastaus ja muita vastauksia ei suvaita.
Andykin varmaan pelkää menettävänsä faneja jos totuus tulee ilmi tai muiden suhtautumista häneen.Ehkä Andy saattoi ihan huumorin kannalta sanoa tuossa iltalehden haastattelussa että hän on käynyt armeijan, aika monilla taitaa olla tiedossa ettei Andy ole armeijaa käynyt.
Mutta tuo on myös ihan totta että suomessa kyseiseen kysymykseen ainut "oikea" vastaus on kyllä, koska muita vastauksia ei täällä suvaita.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va1762051Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe361718Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!
Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi101389Sinä olet tärkeä
Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu591187Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?
Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.2251180Varisjärvellä mersu.
Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas161030- 60955
Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...
Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv58951