Miten toi bmw:n nykyluotettavuus? Vaihtoehtoina 320d tai d-cat avensis. Tällä hetkellä ave td 98. Kovin on kehuttu bmw:n kulkupuolta sekä urheilullisuutta. Toyotan luotettavuus taasen puhuu puolestaan...
Eli premiumia ostamassa.
75
7260
Vastaukset
- molemmat
Nyky-bemareilla on testien mukaan kovasti vaikeuksia suoraan ajamisessa. Kaupunkiajossakin ne ovat perinteisesti turhan raskaita.
- irwin
hieman vaarallisen sorttisia ajonhallintasysteemiensä puolesta, testasivat ruattalaiset.
- on luotettava
auto ja siinä on hyvät ajo-ominaisuudet. Tojossa on huonot ajo-ominaisuudet eikä se ole premium(kaukana siitä).
- mutta
LAATU on avessa parempi kuin bemarissa!!! Kokemusta on, uskoo ken tahtoo :)
- tasan tarkkaan
mutta kirjoitti:
LAATU on avessa parempi kuin bemarissa!!! Kokemusta on, uskoo ken tahtoo :)
ole. Ei nitise Bemarin kojelauta. Aven laatuhan on huonoin mitä Tojo on tehnyt.
- kinukki
Tiijä enää noista ajo-ominaisuuksistakaan kun testit väittää että kiemurtelevat suorallakin tiellä ja toiset testit taas leimaavat koko mallin suorastaan hengenvaaralliseksi. Ja nyt siis EI puhuta siitä Avensiksesta.
- tuodaan
kinukki kirjoitti:
Tiijä enää noista ajo-ominaisuuksistakaan kun testit väittää että kiemurtelevat suorallakin tiellä ja toiset testit taas leimaavat koko mallin suorastaan hengenvaaralliseksi. Ja nyt siis EI puhuta siitä Avensiksesta.
Suomeen erikoismallia jossa on huono ohjaus. Muualla maailmassa siitä ei tiedetä mitään.
- huono ohjaus
tuodaan kirjoitti:
Suomeen erikoismallia jossa on huono ohjaus. Muualla maailmassa siitä ei tiedetä mitään.
on muidenkin maiden malleissa. Kannattaa lukea vaikka testejä.
- viittasinkin
huono ohjaus kirjoitti:
on muidenkin maiden malleissa. Kannattaa lukea vaikka testejä.
Auto on muualla erinomainen. Ruotsalaislehden vertailussa juuri valittiin paitsi oman luokkansa myös kaikki autoluokat huomioonottaen parhaaksi valinnaksi.
- vertailussa
viittasinkin kirjoitti:
Auto on muualla erinomainen. Ruotsalaislehden vertailussa juuri valittiin paitsi oman luokkansa myös kaikki autoluokat huomioonottaen parhaaksi valinnaksi.
melkein viimeinen. Saksalaisten testien mukaan huono ajaa. Pitää olla melko urpo jos pitää Avea hyvänä ajettavana.
- voitti?
vertailussa kirjoitti:
melkein viimeinen. Saksalaisten testien mukaan huono ajaa. Pitää olla melko urpo jos pitää Avea hyvänä ajettavana.
Eikö se voittaja ollut muualla arvioitu erittäin huonoksi ajettavaksi. Sillähän ei meinaa millään onnistua suoraan ajaminen. Tämä saksalaistesti oli tehty saksalaisen autoteollisuuden tukemiseksi.
- arvioitu
voitti? kirjoitti:
Eikö se voittaja ollut muualla arvioitu erittäin huonoksi ajettavaksi. Sillähän ei meinaa millään onnistua suoraan ajaminen. Tämä saksalaistesti oli tehty saksalaisen autoteollisuuden tukemiseksi.
bemari huonoksi ajettavaksi vaan avensis.
- tapahtumia
arvioitu kirjoitti:
bemari huonoksi ajettavaksi vaan avensis.
Nimenomaan Bemari on arvioitu autoksi jolla on vaikeuksia paitsi päästä suoraan myös surkeaksi kaupungissa.
- jostain
tapahtumia kirjoitti:
Nimenomaan Bemari on arvioitu autoksi jolla on vaikeuksia paitsi päästä suoraan myös surkeaksi kaupungissa.
testistä. En tosin aja Bemarilla.
- TM 17/2005
jostain kirjoitti:
testistä. En tosin aja Bemarilla.
Laita haku hakukoneeseen. Mutta tässä ensimmäinen vastaantullut:
Tässä pari lainausta TM 17/2005 "premiumeista":
"BMW:n ongelmana voisi sanoa olevan suoraan ajon."
"Mercedeksenkin suuntavakavuudessa suoralla tiellä on toivomisen varaa. Se muuttaa suuntaansa tuulen ja urien vaikutuksesta. Ohjauksen raskauden voisi kohdentaa kääntöä vastustavaan voimaan, joka on varsin suuri ja keinotekoisen tuntuinen. Tämä tulee ilmi kaarreajossa."
"Mercedeksen suoritusta kaupungissa häiritsevät turhan kevyt kaasu ja kytkin, jotka tekevät liikkeellelähdöistä vaikeita. Lisäksi moottori tuntuu vastaavan liian herkästi kaasupolkimen liikkeisiin. BMW:n suoritusta heikentää kaupunkiajossa joukon raskain ohjaus, joka lisäksi palauttaa huonosti. Näkyvyys ulos jää huonoksi korkean vyötärölinjan ja matalien ikkunoiden vuoksi."
"Audinkin ohjaustunto on hieman huono, joten ohjauspyörää tulee helposti kääntäneeksi liikaa." - tojoist
TM 17/2005 kirjoitti:
Laita haku hakukoneeseen. Mutta tässä ensimmäinen vastaantullut:
Tässä pari lainausta TM 17/2005 "premiumeista":
"BMW:n ongelmana voisi sanoa olevan suoraan ajon."
"Mercedeksenkin suuntavakavuudessa suoralla tiellä on toivomisen varaa. Se muuttaa suuntaansa tuulen ja urien vaikutuksesta. Ohjauksen raskauden voisi kohdentaa kääntöä vastustavaan voimaan, joka on varsin suuri ja keinotekoisen tuntuinen. Tämä tulee ilmi kaarreajossa."
"Mercedeksen suoritusta kaupungissa häiritsevät turhan kevyt kaasu ja kytkin, jotka tekevät liikkeellelähdöistä vaikeita. Lisäksi moottori tuntuu vastaavan liian herkästi kaasupolkimen liikkeisiin. BMW:n suoritusta heikentää kaupunkiajossa joukon raskain ohjaus, joka lisäksi palauttaa huonosti. Näkyvyys ulos jää huonoksi korkean vyötärölinjan ja matalien ikkunoiden vuoksi."
"Audinkin ohjaustunto on hieman huono, joten ohjauspyörää tulee helposti kääntäneeksi liikaa."Varsinkin tämä on kauheata:
Lisäksi moottori tuntuu vastaavan liian herkästi kaasupolkimen liikkeisiin.
Eli TM:n mukaan kaasupolkimen tulee vastata kaasuun heikosti ja tunnottomasti niin se miellyttää heitä. - tarkoittaa
tojoist kirjoitti:
Varsinkin tämä on kauheata:
Lisäksi moottori tuntuu vastaavan liian herkästi kaasupolkimen liikkeisiin.
Eli TM:n mukaan kaasupolkimen tulee vastata kaasuun heikosti ja tunnottomasti niin se miellyttää heitä.että siinä on kaasu vähän samanlainen kuin Ladassa. Eli liikkeellelähtö on hankalaa kun herkkyys on pielessä.
- kiusaa
tojoist kirjoitti:
Varsinkin tämä on kauheata:
Lisäksi moottori tuntuu vastaavan liian herkästi kaasupolkimen liikkeisiin.
Eli TM:n mukaan kaasupolkimen tulee vastata kaasuun heikosti ja tunnottomasti niin se miellyttää heitä.Minua on ainakin eniten kiusannut Bemareissani jäykkä kytkin. Kaupunkiajo on aika tuskallista. Tien päällä ovat ihan OK.
- inttää
TM 17/2005 kirjoitti:
Laita haku hakukoneeseen. Mutta tässä ensimmäinen vastaantullut:
Tässä pari lainausta TM 17/2005 "premiumeista":
"BMW:n ongelmana voisi sanoa olevan suoraan ajon."
"Mercedeksenkin suuntavakavuudessa suoralla tiellä on toivomisen varaa. Se muuttaa suuntaansa tuulen ja urien vaikutuksesta. Ohjauksen raskauden voisi kohdentaa kääntöä vastustavaan voimaan, joka on varsin suuri ja keinotekoisen tuntuinen. Tämä tulee ilmi kaarreajossa."
"Mercedeksen suoritusta kaupungissa häiritsevät turhan kevyt kaasu ja kytkin, jotka tekevät liikkeellelähdöistä vaikeita. Lisäksi moottori tuntuu vastaavan liian herkästi kaasupolkimen liikkeisiin. BMW:n suoritusta heikentää kaupunkiajossa joukon raskain ohjaus, joka lisäksi palauttaa huonosti. Näkyvyys ulos jää huonoksi korkean vyötärölinjan ja matalien ikkunoiden vuoksi."
"Audinkin ohjaustunto on hieman huono, joten ohjauspyörää tulee helposti kääntäneeksi liikaa."Oma mielipide muodostuu varmaan kaikilla parhaiten omakohtaisista kokemuksista, kannattaa luotaa siihen omaan takapuoli tuntumaan ja fiilikseen miltä joku auto tuntuu, ei kai kukaan autoa osta tai jätä ostamatta pelkästään Tuulilasi tai TM lehden perusteella, koeajamatta sitä ensin itse. Tuntuu että näillä palstoilla väitellään faktana sen perusteella mitkä fiilikset joku toimittaja on saanut jostain autosta, eikä sitä miltä itsestä joku auto tuntui kun kävi sitä esim. koeajamassa. Monet kalliin tehokkaan diesel auton ostajat haluavat ehdottomasti auton olevan automatti laatikolla kun ajaa autolla paljon, niin sekin rajaa jotain merkkejä pois kun kaikkiin ei edes automaatti vaihteistoa. Joku ei ottaisi millään automaattia, niin siinäkin asiassa omat mieltymykset ratkaisevat..
- TTRR
TM 17/2005 kirjoitti:
Laita haku hakukoneeseen. Mutta tässä ensimmäinen vastaantullut:
Tässä pari lainausta TM 17/2005 "premiumeista":
"BMW:n ongelmana voisi sanoa olevan suoraan ajon."
"Mercedeksenkin suuntavakavuudessa suoralla tiellä on toivomisen varaa. Se muuttaa suuntaansa tuulen ja urien vaikutuksesta. Ohjauksen raskauden voisi kohdentaa kääntöä vastustavaan voimaan, joka on varsin suuri ja keinotekoisen tuntuinen. Tämä tulee ilmi kaarreajossa."
"Mercedeksen suoritusta kaupungissa häiritsevät turhan kevyt kaasu ja kytkin, jotka tekevät liikkeellelähdöistä vaikeita. Lisäksi moottori tuntuu vastaavan liian herkästi kaasupolkimen liikkeisiin. BMW:n suoritusta heikentää kaupunkiajossa joukon raskain ohjaus, joka lisäksi palauttaa huonosti. Näkyvyys ulos jää huonoksi korkean vyötärölinjan ja matalien ikkunoiden vuoksi."
"Audinkin ohjaustunto on hieman huono, joten ohjauspyörää tulee helposti kääntäneeksi liikaa."TM ajaa automaailman esikuvia joita muut merkit matkivat ja löytävät näistä oikeista premium -autoista mitä ihmeellisempiä perusvikoja... Kun lukaisee esim. brittilehtiä juuri BMW:n ajettavuutta ja kaarrekäytöstä hehkutetaan automaailman parhaaksi... No TM kuskit voivat jatkaa kommentointiaan merkantin peruskoulutuksellaan, valintani perustan omaan kokemukseen ja ehkä otan vinkkejä Brittilehdistön koeajajilta (entisiä rallikuskeja, DTM kuskeja ja formula 1 kuljettajia).
- 111
TTRR kirjoitti:
TM ajaa automaailman esikuvia joita muut merkit matkivat ja löytävät näistä oikeista premium -autoista mitä ihmeellisempiä perusvikoja... Kun lukaisee esim. brittilehtiä juuri BMW:n ajettavuutta ja kaarrekäytöstä hehkutetaan automaailman parhaaksi... No TM kuskit voivat jatkaa kommentointiaan merkantin peruskoulutuksellaan, valintani perustan omaan kokemukseen ja ehkä otan vinkkejä Brittilehdistön koeajajilta (entisiä rallikuskeja, DTM kuskeja ja formula 1 kuljettajia).
Kotimaisten lehtien testaajat ovat järjestäen kehuneet Biimerien kaarekäytöstä mutta sitten tuleekin se juttu. Täällä Suomen teillä 100/300 Biimerien suuntavakaus nyt vaan ei ole se mitä hintaluokkan mukaan voisi odottaa. Tämä tulee hyvin selvästi esille talvirenkailla. 500 sarjalaisissa tätä ongelmaa ei tunnu olevan.
Tämä pitää vaan tiedostaa autoa valittaessa. Jos haluaa supervakaan kulkijan se on Audi tai ehkä jotkin Volvot. Jos haluaa leikitellä mutkatiellä (kesällä) on Biimerikin varmasti hyvä peli. - The_Driver
111 kirjoitti:
Kotimaisten lehtien testaajat ovat järjestäen kehuneet Biimerien kaarekäytöstä mutta sitten tuleekin se juttu. Täällä Suomen teillä 100/300 Biimerien suuntavakaus nyt vaan ei ole se mitä hintaluokkan mukaan voisi odottaa. Tämä tulee hyvin selvästi esille talvirenkailla. 500 sarjalaisissa tätä ongelmaa ei tunnu olevan.
Tämä pitää vaan tiedostaa autoa valittaessa. Jos haluaa supervakaan kulkijan se on Audi tai ehkä jotkin Volvot. Jos haluaa leikitellä mutkatiellä (kesällä) on Biimerikin varmasti hyvä peli.Jos haluaa leikitellä mutkatiellä (kesällä) on Biimerikin varmasti hyvä peli.
Ja miksei se olisi talvella? Etuvedolla ei ainakaan talvella leikitellä...
- otsikon mukaan
Jos otsikon mukaista olet havittelemassa niin mitä joku toyota tekee vaihtoehtona!!
bmw:tä tai mersua voi vertailla keskenään samoin kuin toyotaa ja nissania keskenään.- kumma juttu
ei voi vertailla??
- Toki vertailla
kumma juttu kirjoitti:
ei voi vertailla??
Kaikkea voi vertailla tietenkin, jos tarvii kunnon sukset luistelu hiihtoon niin silloin ei varmaan puusukset ole toisena vaihtoehtona kuten nyt toyota..
- Karpaasi
Toki vertailla kirjoitti:
Kaikkea voi vertailla tietenkin, jos tarvii kunnon sukset luistelu hiihtoon niin silloin ei varmaan puusukset ole toisena vaihtoehtona kuten nyt toyota..
Luisteluhiihto kuvaakin hyvin Bemarilla ajoa: puolelta toiselle mennä reuhataan. Ave sen sijaan kulkee latua kuin vanhan ajan tervattu Peltonen, järkähtämättömän suoraan...
- Muistot
Karpaasi kirjoitti:
Luisteluhiihto kuvaakin hyvin Bemarilla ajoa: puolelta toiselle mennä reuhataan. Ave sen sijaan kulkee latua kuin vanhan ajan tervattu Peltonen, järkähtämättömän suoraan...
Aika taitaa olla kullannut muistot puusuksi hiihdosta :)Puusuksilla mennään metsään ja syvälle, taitaa toyotan ajo ominaisuuksilla käydä samoin talvisin..
- arnold
Ota Avensis tai Hundai, Kia tai Daewoo yms. Mutta älä hyvä mies sekoita "Aasialaisia" autoja premium-luokkaan kuten ei mikään lehdistökään!
- suositus
http://expressen.se/index.jsp?d=563
Avensis on ykkössuositus ja BMW:n kolmossarja vasta 10.
Eivät taida olla oikein samaa sarjaa. Otapa Bemarin tilalle joku vähän laadukkampi peli vertailuun Avensista vastaan.- lisää..
Kannattaa lukea muittenkin merkkien jutut, eikä pelkästään otsikon "kan vara" - voi olla. Siellä on muutkin merkit saaneet samanlaisia pisteitä, ja jopa parempia kuin ave. Mutta voihan tietty vaikka ostaa auton yhden ruotsalaisen lehden yhden otsikon "suattaahan tuo olla vuan suattaa olla olemattahhii" perusteella...
- ykkönen!
lisää.. kirjoitti:
Kannattaa lukea muittenkin merkkien jutut, eikä pelkästään otsikon "kan vara" - voi olla. Siellä on muutkin merkit saaneet samanlaisia pisteitä, ja jopa parempia kuin ave. Mutta voihan tietty vaikka ostaa auton yhden ruotsalaisen lehden yhden otsikon "suattaahan tuo olla vuan suattaa olla olemattahhii" perusteella...
ja kaikkien ryhmien parhaista valittiin myös parhaaksi ostokseksi
- voi olla
ykkönen! kirjoitti:
ja kaikkien ryhmien parhaista valittiin myös parhaaksi ostokseksi
Jos vaivautuu katselemaan eri autoille annettuja pisteitä, niin avensiksen kanssa samaan pistemäärään on päätynyt useampikin vastaavan kokoluokan auto. Ja vieläpä niin, että kun pisteitä on annettu viideltä osa-alueelta yhdestä viiteen, on avensis saanut jopa vain kolmosenkin, ja kokonaispisteitä yhtä paljon saaneissa (21/25) on muilla merkeillä tasaisempia suorituksia, eli kaikista osa-alueista vähintään neljä. Eli enpä viitsisi juuri hehkutella tuonkaan artikkelin perusteella, vaikkakin onhan se tosi hyvä suoritus, kun kyseseessä kuitenkin on vain toyota.
- maistuu
voi olla kirjoitti:
Jos vaivautuu katselemaan eri autoille annettuja pisteitä, niin avensiksen kanssa samaan pistemäärään on päätynyt useampikin vastaavan kokoluokan auto. Ja vieläpä niin, että kun pisteitä on annettu viideltä osa-alueelta yhdestä viiteen, on avensis saanut jopa vain kolmosenkin, ja kokonaispisteitä yhtä paljon saaneissa (21/25) on muilla merkeillä tasaisempia suorituksia, eli kaikista osa-alueista vähintään neljä. Eli enpä viitsisi juuri hehkutella tuonkaan artikkelin perusteella, vaikkakin onhan se tosi hyvä suoritus, kun kyseseessä kuitenkin on vain toyota.
kun taas on ykkösenä Toyota
- X 3
Jos hieman vaivautuisit lukemaan niin, Avensis on toimittajan ykkössuositus halvan hintansa vuoksi.
Jos lomapakon koko ei ole ainoa määräävä tekijä, muiden ominaisuuksien puolesta bemari on parempi ja ero vain kasvaa, mitä enemmän painotus kääntyy ajettavuuteen. Vapaasti käänettynä *bemarilla ajamista ei halua lopettaa.* - vaadittu
maistuu kirjoitti:
kun taas on ykkösenä Toyota
No, eihän tojotistilta voi edellyttääkkään pitemälle lukemista, hyvä kun jaksaa otsikon ta-va-ta.
- oleelliseen
eli kaljanjuontiin.
- X 3
..sitten tyytyväisenä Camryn omistajana otin 5-sarjan bemun koeajoon viikonlopuksi. Paperilla Toyotani oli kaikilta osin 'parempi', tilavampi, enemmän varusteita, tehoa ja pienempää hintaan. Koeajon jälkeen maantaina liikkeen pihalle jäi Toyota enkä ole katunut.
Luotettavuudessa en ole havainnut suuria eroja. Tielle ei ole jäännyt bemarilla enkä toyotalla. Molemmilla merkeillä on matkamittarissa ollut 'pahimmillaan' yli 300tkm ennen vaihtoa. Bemari kulutti raskaampana autona enemmän alustan kuluvia osia, tojoa vaivasi hieman ruoste. Tekniikka moottori, vaihteisto, kytkin kestivät molemissa ilman remontteja.
Bemarissa on kaksi selkeää heikkoutta. Ensinäkin se on kallis hankkia, (ylläpito ei ole vastoon yleistä käsitystä sen kalliimpaa vakuutuksia lukuunottamatta). Toisekseen saat varatua sekä liikentessä pieneen kiusantekoon että tuttujen ja tuntemattomien jatkuvaan piritävään v...tuiluun.
Eli jos et ole sijoittamssa autoosi viimeisiä ropoja, omaat hyvän itsetunnon ja et provosoidu liikenteessä, bemari on paras valinta. Jos haluat olla näkymätön, ja omistaa perusluotettavan auton, osta tojo.- lailla
totta.
Pystyisin ostamaan kumman tahansa, mutta asia on , kuten sanoit.
Molemmat ovat valintoja, joita vaan täytyy kunnioittaa.
- hemmetti
saa ihmiset pohtimaan näitä päiväuniaan. Kertokaa ennemmin, miten saan Avensiksestani talven liukkaille kohtuullisen ajopelin. Nyt se on kiikkerä kuin kirkkovene.
- Ruotsissa
http://www.aftonbladet.se/vss/bil/story/0,2789,716805,00.html
- Julli
Ave ja Bemari ovat aivan eri luokan autoja.
Toyota kuuluu sarjaan luotettavat perusautot ja Bemari on Premium.
Itse käytän erilaisia vuokra-autoja ja sanoisin, että auton ominaisuudet paljastuvat jo 200 kilometrin yhtäjaksoisella rupeamalla.
Avensiksessa kipeytyy selkä ja hartiat jatkuvasta jännityksestä johtuen.
Bemareissa on panostettu aivan eri tavalla ergonomisiin seikkoihin.- se on
Awe on semmoinen kauppakassi. Hirvittävä ajaa etenkin talvella.
- pertti
painii samoista ostajista aven kanssa. Etenkin jos puhutaan d-catista tai 320d:sta. Hintakin lähes sama. Vakiovarustukseltaan ave menee bemun ohi varmasti!
- On lähes sama
pertti kirjoitti:
painii samoista ostajista aven kanssa. Etenkin jos puhutaan d-catista tai 320d:sta. Hintakin lähes sama. Vakiovarustukseltaan ave menee bemun ohi varmasti!
Mitä painimista siinä on? Jos joku tykkää ostaa toyota avensiksen vaikka samalla rahalla saisi uuden korimallin bmw 320d niin silloinhan hän laittaa toyotan, ihmisillä on vapaus käyttää rahojaan kuten haluaa..
- Trombi on vapaa
On lähes sama kirjoitti:
Mitä painimista siinä on? Jos joku tykkää ostaa toyota avensiksen vaikka samalla rahalla saisi uuden korimallin bmw 320d niin silloinhan hän laittaa toyotan, ihmisillä on vapaus käyttää rahojaan kuten haluaa..
Kohta tommoset dieselit julistetaan pannaan. Niiden valinta ei ole vapuden asia. Koko valinta kielletään ja dieseleiden omistajia rangaistaan. Dieselit paskaavat ilman. Sitä ei muutaman trombin jälkeen enää katsota hyvällä. Nyt olisi jo tehtävä ratkaisut. Päätöksiä on tyhmää odotaa pitempään.
- yks vaan
pertti kirjoitti:
painii samoista ostajista aven kanssa. Etenkin jos puhutaan d-catista tai 320d:sta. Hintakin lähes sama. Vakiovarustukseltaan ave menee bemun ohi varmasti!
En menisi Vannomaan Toyotan vakiovarustelua suhteessa BMW:hen tai muuhunkaan vastaavaan Eurooppalaiseen.
Toki se mainoksia ja esitteitä vilkaisemalla näyttää paremmalta mutta käytössä voi olla toisinpäin. Bemarissa kun on varusteita jota Aveen ei saa edes rahalla, kuten kaasunostimet konepellissä,laajemmat merkkivalot mm. pesunesteelle, jotka talvikäytössä ovat erittäin mukavia.
Usemmissa Euro-autossa on yksinkertaisiinkin asioihin paneuduttu niin että kaikki toimii juuri niin kuin pitääkin. Esim. ikkunoita voi liikutella vaikka virta ei ole päällä ja nappia kerran painamalla lasit menee ylös/alas saakka, kaikki kytkimet kunnolla valaistu, ajotietokoneet ovat toimivia ja näyttää oikein, vakionopeussäädin pitää nopeutensa tilanteessa kuin tilanteessa, jne.
Toki vakiovarustuksesta voi puuttua esim lampunpesurit, tai tavaratilan monikäyttö, mutta ne kaikki ja paljon muutakin voi näihin ostaa lisähintaan jos niitä oikeasti tarvitsee.
Tämä ei ole moite Avensista kohtaan tai Bemarin kehumista, vain yleiseti että ei vain vertailtaisi varusteiden määrää vaan myös niiden toimintaa myös käytännössä. Tähän saisivat autolehdetkin ryhtyä. - Audi-autoilija
pertti kirjoitti:
painii samoista ostajista aven kanssa. Etenkin jos puhutaan d-catista tai 320d:sta. Hintakin lähes sama. Vakiovarustukseltaan ave menee bemun ohi varmasti!
Avensis on aivan eri kategoriaa kuin Bemarit.
Tällä palstalla voidaan kyllä jauhaa asiasta mitä vaan, mutta herra on hyvä ja käy koeajelemassa.
Luusisin asian olevan sillä selvän.
Bemari on Premium ja Avensis on halpis. - Tojo-Kölli
yks vaan kirjoitti:
En menisi Vannomaan Toyotan vakiovarustelua suhteessa BMW:hen tai muuhunkaan vastaavaan Eurooppalaiseen.
Toki se mainoksia ja esitteitä vilkaisemalla näyttää paremmalta mutta käytössä voi olla toisinpäin. Bemarissa kun on varusteita jota Aveen ei saa edes rahalla, kuten kaasunostimet konepellissä,laajemmat merkkivalot mm. pesunesteelle, jotka talvikäytössä ovat erittäin mukavia.
Usemmissa Euro-autossa on yksinkertaisiinkin asioihin paneuduttu niin että kaikki toimii juuri niin kuin pitääkin. Esim. ikkunoita voi liikutella vaikka virta ei ole päällä ja nappia kerran painamalla lasit menee ylös/alas saakka, kaikki kytkimet kunnolla valaistu, ajotietokoneet ovat toimivia ja näyttää oikein, vakionopeussäädin pitää nopeutensa tilanteessa kuin tilanteessa, jne.
Toki vakiovarustuksesta voi puuttua esim lampunpesurit, tai tavaratilan monikäyttö, mutta ne kaikki ja paljon muutakin voi näihin ostaa lisähintaan jos niitä oikeasti tarvitsee.
Tämä ei ole moite Avensista kohtaan tai Bemarin kehumista, vain yleiseti että ei vain vertailtaisi varusteiden määrää vaan myös niiden toimintaa myös käytännössä. Tähän saisivat autolehdetkin ryhtyä.Mitä tekee kaasunostimilla konepellissä?
- Ne ovat kätevät!
Tojo-Kölli kirjoitti:
Mitä tekee kaasunostimilla konepellissä?
Kun lisäät vaikka tuulilasin pesimeen nestettä, niin ei tarvitse etsiä sitä kannatintankoa, vaan nostat konepellin höyhenenkevyesti ylös ja se pysyykin ylhäällä ilman sitä tankoa.
- Tojo-Kölli
Ne ovat kätevät! kirjoitti:
Kun lisäät vaikka tuulilasin pesimeen nestettä, niin ei tarvitse etsiä sitä kannatintankoa, vaan nostat konepellin höyhenenkevyesti ylös ja se pysyykin ylhäällä ilman sitä tankoa.
"kiva", on jotenkin selkeästi parempi varuste kuin joku toinen???
PS. Tervetuloa entistä uusavuttomampi sukupolvi. - Se on turha, kun
Tojo-Kölli kirjoitti:
"kiva", on jotenkin selkeästi parempi varuste kuin joku toinen???
PS. Tervetuloa entistä uusavuttomampi sukupolvi.Sitä ei ole Toyotassa. BMW:ssä esim. konepellissä on olleet kaasujouset jo 80-luvun alkupuolelta saakka. Ne kaasujouset on itseasiassa hyvät. Esim. BMW:n konepelti on pitkä ja raskas, jolloin kaasujouset keventävät mukavasti avatessa.
Ei se ole uusavuttomuutta, jos jokainen yksityiskohtakin on mietitty miten sen saa "hienostuneemmaksi". Hyvä esimerkki on tässä VW:n ja Audin alipaineella toimiva keskuslukko. Ei pidä mitään ääntä, kun taas sähköisestä kuuluu ääni. - Tojo-Kölli
Se on turha, kun kirjoitti:
Sitä ei ole Toyotassa. BMW:ssä esim. konepellissä on olleet kaasujouset jo 80-luvun alkupuolelta saakka. Ne kaasujouset on itseasiassa hyvät. Esim. BMW:n konepelti on pitkä ja raskas, jolloin kaasujouset keventävät mukavasti avatessa.
Ei se ole uusavuttomuutta, jos jokainen yksityiskohtakin on mietitty miten sen saa "hienostuneemmaksi". Hyvä esimerkki on tässä VW:n ja Audin alipaineella toimiva keskuslukko. Ei pidä mitään ääntä, kun taas sähköisestä kuuluu ääni....turhat on turhia. Mee kuntosalille.
Jos valittaisit siitä, että sen lisättävän pissapojan nesteen loppumisen varoitusmerkkivalo puuttuu Tojosta, niin silloin olen ihan samaa mieltä kanssasi.... - se ääni
Se on turha, kun kirjoitti:
Sitä ei ole Toyotassa. BMW:ssä esim. konepellissä on olleet kaasujouset jo 80-luvun alkupuolelta saakka. Ne kaasujouset on itseasiassa hyvät. Esim. BMW:n konepelti on pitkä ja raskas, jolloin kaasujouset keventävät mukavasti avatessa.
Ei se ole uusavuttomuutta, jos jokainen yksityiskohtakin on mietitty miten sen saa "hienostuneemmaksi". Hyvä esimerkki on tässä VW:n ja Audin alipaineella toimiva keskuslukko. Ei pidä mitään ääntä, kun taas sähköisestä kuuluu ääni.Se keskuslukon ääni on itse asiassa ihan kiva varmistus siitä, että ovet meni lukkoon. Vaikkapa autosta poispäin kävellessä ei tarvitse päätä kääntää samaa valoista tarkastaakseen.
Eli kaikella on puolensa. - eri kategoriassa
Audi-autoilija kirjoitti:
Avensis on aivan eri kategoriaa kuin Bemarit.
Tällä palstalla voidaan kyllä jauhaa asiasta mitä vaan, mutta herra on hyvä ja käy koeajelemassa.
Luusisin asian olevan sillä selvän.
Bemari on Premium ja Avensis on halpis.kuin audi ja skoda jotka on vaatimattomia perus-perheautoja. voi itse kokeilla ellei usko.
- kokeillut
eri kategoriassa kirjoitti:
kuin audi ja skoda jotka on vaatimattomia perus-perheautoja. voi itse kokeilla ellei usko.
Skoda ja Ave ovat vaatimattomia todellakin.
- Caesar
Ne ovat kätevät! kirjoitti:
Kun lisäät vaikka tuulilasin pesimeen nestettä, niin ei tarvitse etsiä sitä kannatintankoa, vaan nostat konepellin höyhenenkevyesti ylös ja se pysyykin ylhäällä ilman sitä tankoa.
nimittäin ne kaasumännät konepellissä, japsien tankoviritys (näkyy myös honda vielä käyttävän) on ihme reliikki menneiltä ajoilta. Eipä tuo onneksi vaan niin hirveästi haittaa kun se on se lasinpesunesteen lisäys ainoa minkä takia minä sitä peltiä luukuttelen.
Mutta mitä todella kaipaan on tuo pissapojan nesteen varoitusvalo. Sen puuttuminen on hieman neuvostoliittolainen ratkaisu.
Mieluummin kuitenkin näin päin, kurjempaa olisi maksaa pikkuauton hinta siitä että saa todella todella tarpeelliset varusteet mukaan kuten vaikka taittuvat takaselkänojat, kyynärtuet etc.
Muuten, kyllähän ne ikkunat kertapainalluksella nousee ja laskee Avessakin, koita vaikka. - sentään
Caesar kirjoitti:
nimittäin ne kaasumännät konepellissä, japsien tankoviritys (näkyy myös honda vielä käyttävän) on ihme reliikki menneiltä ajoilta. Eipä tuo onneksi vaan niin hirveästi haittaa kun se on se lasinpesunesteen lisäys ainoa minkä takia minä sitä peltiä luukuttelen.
Mutta mitä todella kaipaan on tuo pissapojan nesteen varoitusvalo. Sen puuttuminen on hieman neuvostoliittolainen ratkaisu.
Mieluummin kuitenkin näin päin, kurjempaa olisi maksaa pikkuauton hinta siitä että saa todella todella tarpeelliset varusteet mukaan kuten vaikka taittuvat takaselkänojat, kyynärtuet etc.
Muuten, kyllähän ne ikkunat kertapainalluksella nousee ja laskee Avessakin, koita vaikka.öljytikkuakin välillä tiiraile kun nuo vvt-i:t taitavatten sitä "mustaa kultaa" melkosesti lutraavan, etkös?
- tojo-pekka
sentään kirjoitti:
öljytikkuakin välillä tiiraile kun nuo vvt-i:t taitavatten sitä "mustaa kultaa" melkosesti lutraavan, etkös?
Mustaa kultaa ainakaan minun autooni huoltovälillä.
- Caesar
sentään kirjoitti:
öljytikkuakin välillä tiiraile kun nuo vvt-i:t taitavatten sitä "mustaa kultaa" melkosesti lutraavan, etkös?
Kolmatta vuotta hyvän matkaa on Ave ollut enkä vielä kertaakaan ole tikkuun koskenut. Luotan siihen että kyllä siinä joku varoitusvalo sitten syttyy jos öljy liiaksi vähenee. Ei ole toistaiseksi syttynyt, eikä konekaan kiinni leikannut. Ei kannata jokaista provoa uskoa jonka tältä palstalta lukee.
- Pena
Mutta paikallinen autokoulu vaihtoi diesel Bemarinsa uuteen Passattiin sen vuoksi, että Bemarin piti olla aina pajalla ja korjaukset oli todella kalliita. Taitaa tuo Bemarinkin laatu olla nykyään vähän sitä sun tätä. Lisäksi ainakin TM:än diesel vertailussa se sai kaupunki ajettavuudesta arvosanan 7, jota huonompaa numeroa en muista nähneeni millään autolla.
Älä osta Bemaria, Osta ennemmin Tojo, tai sitten Audi, se on meinaan todella hyvä ajaa. No ei tuossa Avessakaan valittamista ole, onhan tuotakin tullut koetettua.- suuri
tehodieselien testi. Bemari voitti Ave melkein viimeinen. Ei kai kukaan oikeasti valitse noiden väliltä? Onhan Bemari sentään auto.
- Juuri mitään
Eivät kuitenkaan toyotaa ostaneet..
- jep jep
Juuri mitään kirjoitti:
Eivät kuitenkaan toyotaa ostaneet..
Niin että mitä? Et tiedä juuri mitään mistään.
- Pena
suuri kirjoitti:
tehodieselien testi. Bemari voitti Ave melkein viimeinen. Ei kai kukaan oikeasti valitse noiden väliltä? Onhan Bemari sentään auto.
Etenkin jos vertaa hintaa, meinaan Bemarissa. Audi pesee bemarin mennen tullen ja palatessa. Sama homma myös Vollkkarin kohdalla, joka alkaa olla Audin veroinen auto, tai oikeastaan on jo. Jos valittavana on Bemari ja Tojo, niin ehdottomasti laitan Tojon. Vaikka se ei olekkaan Reemium, niin laadussa pesee Bemarin myös mennen ja tullen.
- Kerro
Pena kirjoitti:
Etenkin jos vertaa hintaa, meinaan Bemarissa. Audi pesee bemarin mennen tullen ja palatessa. Sama homma myös Vollkkarin kohdalla, joka alkaa olla Audin veroinen auto, tai oikeastaan on jo. Jos valittavana on Bemari ja Tojo, niin ehdottomasti laitan Tojon. Vaikka se ei olekkaan Reemium, niin laadussa pesee Bemarin myös mennen ja tullen.
Ei mun 325i Coupessa ole ollut yhtään mitään vikaa. Se on vm. 2001 ja ajettu 158 000 km. Ollut mulla uudesta saakka. Ainoastaan öljyt, suodattimet ja sytytystulpat vaihdettu, sekä vas. takavalon poltin. Ajovalopolttimot ovat alkuperäiset.
Että koko ajan saa käydä huollossa korjauttamassa pikkuvikoja. Just joo. - se on
Kerro kirjoitti:
Ei mun 325i Coupessa ole ollut yhtään mitään vikaa. Se on vm. 2001 ja ajettu 158 000 km. Ollut mulla uudesta saakka. Ainoastaan öljyt, suodattimet ja sytytystulpat vaihdettu, sekä vas. takavalon poltin. Ajovalopolttimot ovat alkuperäiset.
Että koko ajan saa käydä huollossa korjauttamassa pikkuvikoja. Just joo.kyllä Bemari kestää ja Tojoon ei saa ajo-ominaisuuksia edes lisävarusteena!
- se Bemari
se on kirjoitti:
kyllä Bemari kestää ja Tojoon ei saa ajo-ominaisuuksia edes lisävarusteena!
ja anna neidän itä-autoilijoiden olla senkin porvari!
- Kokemuksia.
Pena kirjoitti:
Etenkin jos vertaa hintaa, meinaan Bemarissa. Audi pesee bemarin mennen tullen ja palatessa. Sama homma myös Vollkkarin kohdalla, joka alkaa olla Audin veroinen auto, tai oikeastaan on jo. Jos valittavana on Bemari ja Tojo, niin ehdottomasti laitan Tojon. Vaikka se ei olekkaan Reemium, niin laadussa pesee Bemarin myös mennen ja tullen.
Omasta kokemuksesta sanon, että enemmän Audissa on vikoja kuin BMW:ssä. Itselläni on ollut Audi A4vm. 2000. Siinä meni alapallonivelet 60 000 ajettuna, vesipumppu 100 tkm:n jälkeen, jakopään hihnan kiristinrullan laakeri meni ennen aikojaan.
BMW 320i on taas toiminut täysin moitteettomasti vuodesta 2003. Nyt sillä on ajettu vähän yli 100tkm ja mitään muuta ei ole tehty kuin normaalit huollot.
- kiaman
Kannattaa koeajaa myös Kia Cerato, aika namupala.
- juttua
Entiset premiummerkit alkavat jo jäädä Toyotan taakse myös ajo-ominaisuuksissa mikä ei tietenkään ketään yllätä.
Tässä pari lainausta TM 17/2005 "premiumeista":
"BMW:n ongelmana voisi sanoa olevan suoraan ajon."
"Mercedeksenkin suuntavakavuudessa suoralla tiellä on toivomisen varaa. Se muuttaa suuntaansa tuulen ja urien vaikutuksesta. Ohjauksen raskauden voisi kohdentaa kääntöä vastustavaan voimaan, joka on varsin suuri ja keinotekoisen tuntuinen. Tämä tulee ilmi kaarreajossa."
"Mercedeksen suoritusta kaupungissa häiritsevät turhan kevyt kaasu ja kytkin, jotka tekevät liikkeellelähdöistä vaikeita. Lisäksi moottori tuntuu vastaavan liian herkästi kaasupolkimen liikkeisiin. BMW:n suoritusta heikentää kaupunkiajossa joukon raskain ohjaus, joka lisäksi palauttaa huonosti. Näkyvyys ulos jää huonoksi korkean vyötärölinjan ja matalien ikkunoiden vuoksi."
"Audinkin ohjaustunto on hieman huono, joten ohjauspyörää tulee helposti kääntäneeksi liikaa."- niihin
premiumeihin jää jäljelle se "laadun tuntu" ja premium.
Mitähän se premium tarkoittaa?
Muuta kuin sitä, että on mielikuva, josta pitää maksaa ylihntaa. - blau-weiss brille
Takavetoisen auton ohjaustuntuma ja suuntavakavuus on erilainen kuin etuvetoisen. Bemaria on moitittu tuosta suuntavakavuudesta aina. Samoin mersun ohjausta moititaan. Väittäisin, että kummankaan ohjaus ei ole huonontunut. Ainakin uuden kolmesatasen ohjaus oli huipputarkka ja tunnokas. Mersun ohjaukseen tietty etäisyys on aina kuulunut ja kuuluu varmasti jatkossakin, kaikki siitä ei pidä mm. TM.
Itse matkustan paljon, ja ajan vuokra-autoilla usein myös toyotalla. Pari kertaa olen pysähtynyt ja kiertänyt tojon ympäri, kun olen epäillyt, että autossa on jotain pahasti vialla, sen verran huteraa tuo eteneminen on ollut, mutta vikaa ei ollut.
Ehdotan, käy ajamassa mersu, audi tai bemari. Tee kunnon koeajo 200 km, pelkkä nurkan takana käynti ei riitä. Sitten aja sama reitti toyotallasi. Varmasti huomaat eron, aikanakin minä huomasin. Sitten on aivan toinen kysymys haluatko maksamaan tuosta erosta. Jotkut eivät halua, jotkut ei pysty. - test driver 5
Testaajat ovat tottuneet jo etuvetojen surkeaan ajettavuuteen ja kun tuntuu muutos niin oletetaan että se on huonompaan suuntaan. Lexuskin on syystä takaveto. Hyvää ajotuntumaan etuvetoon ei yksinkertaisesti saada, halpa se on kyllä valmistaa.
- Lorryman
blau-weiss brille kirjoitti:
Takavetoisen auton ohjaustuntuma ja suuntavakavuus on erilainen kuin etuvetoisen. Bemaria on moitittu tuosta suuntavakavuudesta aina. Samoin mersun ohjausta moititaan. Väittäisin, että kummankaan ohjaus ei ole huonontunut. Ainakin uuden kolmesatasen ohjaus oli huipputarkka ja tunnokas. Mersun ohjaukseen tietty etäisyys on aina kuulunut ja kuuluu varmasti jatkossakin, kaikki siitä ei pidä mm. TM.
Itse matkustan paljon, ja ajan vuokra-autoilla usein myös toyotalla. Pari kertaa olen pysähtynyt ja kiertänyt tojon ympäri, kun olen epäillyt, että autossa on jotain pahasti vialla, sen verran huteraa tuo eteneminen on ollut, mutta vikaa ei ollut.
Ehdotan, käy ajamassa mersu, audi tai bemari. Tee kunnon koeajo 200 km, pelkkä nurkan takana käynti ei riitä. Sitten aja sama reitti toyotallasi. Varmasti huomaat eron, aikanakin minä huomasin. Sitten on aivan toinen kysymys haluatko maksamaan tuosta erosta. Jotkut eivät halua, jotkut ei pysty.Omat kokemukset ovat samanlaiset. Vaimon käytössä on vuoden ikäinen Avensis ja on se omaan vanhaan Mersuuni verrattuna kovin rauhaton ajettava. On Toyota toki luotettava, mutta niin on useimmat automerkit tänäpäivänä.
- on hyviäkin
test driver 5 kirjoitti:
Testaajat ovat tottuneet jo etuvetojen surkeaan ajettavuuteen ja kun tuntuu muutos niin oletetaan että se on huonompaan suuntaan. Lexuskin on syystä takaveto. Hyvää ajotuntumaan etuvetoon ei yksinkertaisesti saada, halpa se on kyllä valmistaa.
etuvetoja ajaa. Esimerkiksi isommat Audit ja Pösöt. Minunkin kohdallani kävi niin, että kaksi kilometriä Avella ajettuani piti pysähtyä ja katsoa onko rengas tyhjenemässä. Sen verran rauhaton se oli. Ilmeisesti jäykkärunkoisella renkaalla saa korjattua hiukan Aven ajo-ominaisuuksia.
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va1761989Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe361705Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!
Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi81332Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?
Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.2241155Sinä olet tärkeä
Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu591153Varisjärvellä mersu.
Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas151020- 60933
Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...
Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv57922