Euroopan ensimmäinen Temppeli: Sveitsin Temppeli rakennettiin 50 vuottasitten. Yritys oli rohkea hyppy tuntemattomaan ja nyt on Euroopassa enemmän temppeleiotä kuin mitä oli koko maailmassa Sveitsin Temppelin valmistuessa 1955.
Jo 1906 Kirkon Presidentti Joseph F. Smith Profetoi Bernissä käydessään, että pian olisi Temppeleitä ympäri maailmaa, tuolloin oli vain 5 Temppeliä ja kaikki Utahissa.
Mormoni historiaa
54
5169
Vastaukset
- Tapani1
toiminnassa. Näiden lisäksi on on rakenteilla tai ilmoitettu yhdeksän muuta temppeliä. Yksi niistä on Suomeen tuleva temppeli. Viimeisen kymmenen vuoden aikana on ilmoitettu rakennettavaksi tai vihitty 84 temppeliä - määrä on lähes kaksinkertainen verrattuna niihin 47 temppeliin, jotka vihittiin edellisten 118 vuoden aikana. ("Liahona", lokakuu 2005)
- hilman tytär
saavutuksesta. Ihmisvoimin saadaan paljon aikaan kun ollaan ahkeria, uskollisia johtajille ja organisaatio on tehokas.
- Tapani1
hilman tytär kirjoitti:
saavutuksesta. Ihmisvoimin saadaan paljon aikaan kun ollaan ahkeria, uskollisia johtajille ja organisaatio on tehokas.
sille, minkä tuntee ja jopa tietää todeksi. On sanottu, ettei kirkko ole rikas, mutta jäsenet ovat uskollisia.
- PyhÄ Henki eli Gabriel
Ja kaikkien huipulla seisoo Mormonin poika Moro-
nia kuvaava patsas vai,ei Nefin kansan johtajana
noin 70 eKr hallinneen Moronin eli enkeli Moronin
patsas? - hilman tytär
Tapani1 kirjoitti:
sille, minkä tuntee ja jopa tietää todeksi. On sanottu, ettei kirkko ole rikas, mutta jäsenet ovat uskollisia.
en ymmärtänyt tuosta viestistäsi...ei se mitään. Mormonikirkko on sekä rikas että aktiivisisäpiiri myös hirveän uskollisia.
Mutta pieni esimerkki. Oliko se uskoa vai mitä, kun ihmiset keskiajalla rakensivat noita kivikirkkoja eri puolille Suomea. Oli köyhyyttä, tauteja, sairautta, nälkää, kuolemaa, sotia, vainoja. Kivi kiveltä ne raahasivat jostakin korvista ilman mitään hääppöisiä apuvoimia tai työkaluja Vuosikymmeniä ponnistelut kesti, vai kauemminkin (turkulainen voisi taas valistaa, että miten ne oikein tehtiin, mutta aina yhtä hiljaiseksi menen kun sellaiseen astun sisälle)...
Tämä oli ihan pieni esimerkki. Sinänsä siis mormonien temppelienrakennushomma ei ole kovin erikoinen rupeama eikä osoita mitään.
Monissa maailman käänteissä on ihmisillä ollut paljon uskoa Jumalaan, uskomattoman paljon! - Tapani1
hilman tytär kirjoitti:
en ymmärtänyt tuosta viestistäsi...ei se mitään. Mormonikirkko on sekä rikas että aktiivisisäpiiri myös hirveän uskollisia.
Mutta pieni esimerkki. Oliko se uskoa vai mitä, kun ihmiset keskiajalla rakensivat noita kivikirkkoja eri puolille Suomea. Oli köyhyyttä, tauteja, sairautta, nälkää, kuolemaa, sotia, vainoja. Kivi kiveltä ne raahasivat jostakin korvista ilman mitään hääppöisiä apuvoimia tai työkaluja Vuosikymmeniä ponnistelut kesti, vai kauemminkin (turkulainen voisi taas valistaa, että miten ne oikein tehtiin, mutta aina yhtä hiljaiseksi menen kun sellaiseen astun sisälle)...
Tämä oli ihan pieni esimerkki. Sinänsä siis mormonien temppelienrakennushomma ei ole kovin erikoinen rupeama eikä osoita mitään.
Monissa maailman käänteissä on ihmisillä ollut paljon uskoa Jumalaan, uskomattoman paljon!että tuolloin kirkko keräsi osuutensa väkisin? Oli pakko maksaa. MAP-kirkko saa varansa täysin vapaaehtoisin lahjoituksin. Niinpä voi olla kirkon jäsen, vaikka ei maksa mitään eli se on toisin kuin esim. ev. -lut. kirkossa.
- *Xilomeida*
Tapani1 kirjoitti:
että tuolloin kirkko keräsi osuutensa väkisin? Oli pakko maksaa. MAP-kirkko saa varansa täysin vapaaehtoisin lahjoituksin. Niinpä voi olla kirkon jäsen, vaikka ei maksa mitään eli se on toisin kuin esim. ev. -lut. kirkossa.
Jäööeen palaan loppuun kulutettuun aiheeseen!
Sinua ei kasteta mormoniksi ellet lupaa maksaa 10% tuloistasi. Tai sinun ainakin pitää siihen parhaasi mukaan pyrkiä.
Meidän seurakunnassa kannettiin tiliote osaltasi josta näkyy maksusi ja se jos olet jättänyt maksamatta.
Yksi mormonien tärkein tavoite on käydä temppelissä mahdollisimman usein, eikä temppeliinkään ole asiaa ellet ole kuuliainen kymmenysten "laille".
On aivan turha jankuttaa että se on vapaaehtoista tai sitä ei tarvitse tehdä.
Periaatteessa se on vapaaehtoista mutta käytännössä et ole kelvollinen kirkon jäsen jos et maksa, joten älä kiltti jaksa, nimittäin yhtä monesti MINÄ jaksan tuon asian oikaista. - mormoonikirkon
Tapani1 kirjoitti:
että tuolloin kirkko keräsi osuutensa väkisin? Oli pakko maksaa. MAP-kirkko saa varansa täysin vapaaehtoisin lahjoituksin. Niinpä voi olla kirkon jäsen, vaikka ei maksa mitään eli se on toisin kuin esim. ev. -lut. kirkossa.
rahankeräyksestä Amerikassa.
Silloinen Amerikan rikkaimpiin kuuluva legenda Hughes oli myös etsimässä jumalaansa. Mormoonikirkon saarnamiehet tarjosivat omaa vaihtoehtoaan.
Hughes ihastuikin ko. jumalaan ja alkoi lahjoitella varastoistaan huomattavia rahasummia kirkolle.
Mormoonit kävivät niin ahneiksi saatuaan koukkuunsa tuon rikkaan miehen että kävivät päivittäin hakemassa lahjoitusrahoja. Enää ei riittänyt että olisi odotettu vapaaehtoisia lahjoituksia rikkaalta mieheltä vaan sinne mentiin vähän niinkuin omaan kotiin.
En muista tarinan loppua mutta se taisi saada vähän nolon lopun mormoonien kannalta. - Turust
Tapani1 kirjoitti:
että tuolloin kirkko keräsi osuutensa väkisin? Oli pakko maksaa. MAP-kirkko saa varansa täysin vapaaehtoisin lahjoituksin. Niinpä voi olla kirkon jäsen, vaikka ei maksa mitään eli se on toisin kuin esim. ev. -lut. kirkossa.
noiden keskiaikaisten kirkkojen rakentamisen suhteen. Kyllähän nuo varat ja työvoima tuolloin revittiin talopoikien ja muun rahvaan selkänahasta. Tuossa repimisessä meni monelta hänen ainoansa eli henki.
Kirkko taisteli myös maallisesta vallasta, - usein kyseenalaisin keinoin, - meidän aikakautemme näkökulmasta. Avoimeksi jää kysymys olisiko maailma ollut parempi, tai ehkä sittenkin pahempi paikka ilman kirkkoa.
Ehkä meitä auttaa hiljentymisessä tietämys vanhojen kirkkojen historiasta?
Tuskinpa vain mormonikirkkoakaan olisi ilman kristillisyyttä ollenkaan olemassa?
Uuden liiton mukaan meitä kehotetaan jakamaan kaikki joka meillä on. Ev.lut. kirkon nykyisellä veroluonteisella vähäisellä maksulla ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä. Yksittäiset kirkon jäsenet hoitavat laupeudentyönsä muulla tavoin, - puhtaasti omantuntonsa ja hengellisen kehityksensä mukaan täysin ilman kirkon pakotusta, mitenkään sitä erikseen esiintuomatta.
Turust - hilman tytär
Tapani1 kirjoitti:
että tuolloin kirkko keräsi osuutensa väkisin? Oli pakko maksaa. MAP-kirkko saa varansa täysin vapaaehtoisin lahjoituksin. Niinpä voi olla kirkon jäsen, vaikka ei maksa mitään eli se on toisin kuin esim. ev. -lut. kirkossa.
otin ehkä väärän esimerkin, mutta tarkoitin tätä käytännön työtä ja fyysisiä ponnisteluja. Että siinä mielessä mormonien ponnistelut eivät ole ihmeellisiä.
Sekavaa oli tosiaan keskiajalla ja kyseenalaisia keinoja käytettiin, mutta kyllä kai silloin oli jotakin hyvääkin. Eikös kirkko huolehtinut lukutaidosta ja sairaista ja Raamatun kääntämisestä kansan kielelle. Syntyi myös runoja ja musiikkia ja kirkkotaidetta. Voiko taidetta syntyä ilman uskoa?
Mutta on ihan hölynpölyä väittää, että mormonit olisivat jotenkin vapaita ja maksut vapaaehtoisia. Kuten täällä on sanottu, voihan ne jättää maksamatta, mutta silloin ei ole uskollinen eikä pääse temppeliin.
Keskiajalla ihmisillä oli ulkoinen pakko joka saneli, mitä tehdään.
Mormoneilla on sisäinen pakko. Voit toki jättää tekemättä, mutta silloin et ole hyvä ja uskollinen ja kelvollinen.
Kun temppelin rakentamisesta päätetään Amerikassa, niin silloin alkaa varojen kerääminen temppelirahastoon. Eikös Tukholman temppelirahoja kerätessä ollut joku systeemi, että kun lahjoitti jonkun summan, niin sai nimensä johonkin kivijalkaan. Ja, näin sanottiin, jos se nimi on siellä kivijalassa, niin se on tietysti myös taivahan kirjoihin merkitty. Veikkaan, että Tapaninkin nimi posottaa siellä jossakin tärkeässä paikassa.
Mormonien vapaaehtoiset lahjoitukset ovat siis hölynpölyä. Ajatelkaapa tarkasti. Itseasiassa tämä sisäinen pakko ja itsevalvonta on paljon karmeampaa kuin se, että joku ulkopuolelta pakottaa. Sitä voi kapinoida ja panna vastaan ja arvostella.
Mutta oma kontrolli ei salli virheitä. Haluaa olla hyvä ja kelvollinen. Ehkä sitä ei tiedä kukaan muu kuin piispa, maksaako vai ei, mutta se kauhea omantunnon vaiva, piina, pelko, ahdistus. On maksettava uskollisesti. Se on pakko.
Kirkollisveroa ja kymmenyksiä ei oikein voi verrata. - Tapani1
hilman tytär kirjoitti:
otin ehkä väärän esimerkin, mutta tarkoitin tätä käytännön työtä ja fyysisiä ponnisteluja. Että siinä mielessä mormonien ponnistelut eivät ole ihmeellisiä.
Sekavaa oli tosiaan keskiajalla ja kyseenalaisia keinoja käytettiin, mutta kyllä kai silloin oli jotakin hyvääkin. Eikös kirkko huolehtinut lukutaidosta ja sairaista ja Raamatun kääntämisestä kansan kielelle. Syntyi myös runoja ja musiikkia ja kirkkotaidetta. Voiko taidetta syntyä ilman uskoa?
Mutta on ihan hölynpölyä väittää, että mormonit olisivat jotenkin vapaita ja maksut vapaaehtoisia. Kuten täällä on sanottu, voihan ne jättää maksamatta, mutta silloin ei ole uskollinen eikä pääse temppeliin.
Keskiajalla ihmisillä oli ulkoinen pakko joka saneli, mitä tehdään.
Mormoneilla on sisäinen pakko. Voit toki jättää tekemättä, mutta silloin et ole hyvä ja uskollinen ja kelvollinen.
Kun temppelin rakentamisesta päätetään Amerikassa, niin silloin alkaa varojen kerääminen temppelirahastoon. Eikös Tukholman temppelirahoja kerätessä ollut joku systeemi, että kun lahjoitti jonkun summan, niin sai nimensä johonkin kivijalkaan. Ja, näin sanottiin, jos se nimi on siellä kivijalassa, niin se on tietysti myös taivahan kirjoihin merkitty. Veikkaan, että Tapaninkin nimi posottaa siellä jossakin tärkeässä paikassa.
Mormonien vapaaehtoiset lahjoitukset ovat siis hölynpölyä. Ajatelkaapa tarkasti. Itseasiassa tämä sisäinen pakko ja itsevalvonta on paljon karmeampaa kuin se, että joku ulkopuolelta pakottaa. Sitä voi kapinoida ja panna vastaan ja arvostella.
Mutta oma kontrolli ei salli virheitä. Haluaa olla hyvä ja kelvollinen. Ehkä sitä ei tiedä kukaan muu kuin piispa, maksaako vai ei, mutta se kauhea omantunnon vaiva, piina, pelko, ahdistus. On maksettava uskollisesti. Se on pakko.
Kirkollisveroa ja kymmenyksiä ei oikein voi verrata.että vapaaehtoisuuttakin koetetaan vääntää pakoksi! Etkö ymmärrä, että voimme toimia uskomme mukaan ilman pakkoa? Siinä on tämän kirkon voima, että jäsenillä on vakaumus eli todistus, että Kristuksen kirkko on palautettu. Vain siksi eikä minkään pakon vuoksi jäsenet uhraavat aikaansa ja varojansa. Jos jollakulla ei ole todistussta, niin sellainen voi kuvitella muuta, mutta se onkin vain kuvittelua.
- = ei ole hyvä
Tapani1 kirjoitti:
että vapaaehtoisuuttakin koetetaan vääntää pakoksi! Etkö ymmärrä, että voimme toimia uskomme mukaan ilman pakkoa? Siinä on tämän kirkon voima, että jäsenillä on vakaumus eli todistus, että Kristuksen kirkko on palautettu. Vain siksi eikä minkään pakon vuoksi jäsenet uhraavat aikaansa ja varojansa. Jos jollakulla ei ole todistussta, niin sellainen voi kuvitella muuta, mutta se onkin vain kuvittelua.
ja uskollinen jäsen.
En kyllä näe tuossa mitään vapaaehtoisuutta. - Tapani1
= ei ole hyvä kirjoitti:
ja uskollinen jäsen.
En kyllä näe tuossa mitään vapaaehtoisuutta.olla vaikka ei maksakaan. Onko sinun mahdoton ajatella, että aito todistus on tosiasia? Sellainen on miljoonilla kirkkomme jäsenillä ja siinä on kirkkomme voima, joka on Jumalan voima keskuudessamme. Ei ole kuitenkaan itsestään selvää, että tuo todistus säilyy. Meidän on hoidettava sitä kuin siementä tai tainta ja jopa puuta on hoidettava.
- *Xilomeida Ärjylä*
Tapani1 kirjoitti:
olla vaikka ei maksakaan. Onko sinun mahdoton ajatella, että aito todistus on tosiasia? Sellainen on miljoonilla kirkkomme jäsenillä ja siinä on kirkkomme voima, joka on Jumalan voima keskuudessamme. Ei ole kuitenkaan itsestään selvää, että tuo todistus säilyy. Meidän on hoidettava sitä kuin siementä tai tainta ja jopa puuta on hoidettava.
Joskus olen jopa kuullut sanottavan jonkun määrän miten monta kertaa pitää olla pois kokouksista että todistus alkaa karista.
Nimenomaan tätä todistusta ylläpidetään toimimalla kirkon vaatimusten mukaan.
Tiedämme kyllä miten siinä käy jos jää liikaa aikaa ajatella.
Olisi outoa että olisi todistus eikä maksaisi, koska silloin hyväksyy maksamisen perusteet, ja tottakai tahtoo noudattaa niitä!
Kirkkone voima vain eli ole Jumala. Tai ei ainakaan kristittyjen Jumala...Niin no, se mormonien Jumala yksi monista Jumalista, joka nyt on saanut osakseen luoda ja hallita tämän maailman ihmisiä.
Tiedän että mormonit uskovat sen olevan sama Jumala kuin kristityillä, mutta se ei ole, ja se on mormonien valinta uskoa johonkin "toiseen".
Jumala ei nimittäin todellakaan aseta niitä vaatimuksia ihmiselle mitä mormonit tekevät. Nyt kun tuli puheeksi tuo ehtoollinen niin sekin vaikuttaa olevan kaukana siitä mitä se oli alun alkaen.
Ja edelleen: on turha puhua vapaaehtoisuudesta, muuten kuin nimellisesti -käytännön totuus on toinen. - Tapani1
*Xilomeida Ärjylä* kirjoitti:
Joskus olen jopa kuullut sanottavan jonkun määrän miten monta kertaa pitää olla pois kokouksista että todistus alkaa karista.
Nimenomaan tätä todistusta ylläpidetään toimimalla kirkon vaatimusten mukaan.
Tiedämme kyllä miten siinä käy jos jää liikaa aikaa ajatella.
Olisi outoa että olisi todistus eikä maksaisi, koska silloin hyväksyy maksamisen perusteet, ja tottakai tahtoo noudattaa niitä!
Kirkkone voima vain eli ole Jumala. Tai ei ainakaan kristittyjen Jumala...Niin no, se mormonien Jumala yksi monista Jumalista, joka nyt on saanut osakseen luoda ja hallita tämän maailman ihmisiä.
Tiedän että mormonit uskovat sen olevan sama Jumala kuin kristityillä, mutta se ei ole, ja se on mormonien valinta uskoa johonkin "toiseen".
Jumala ei nimittäin todellakaan aseta niitä vaatimuksia ihmiselle mitä mormonit tekevät. Nyt kun tuli puheeksi tuo ehtoollinen niin sekin vaikuttaa olevan kaukana siitä mitä se oli alun alkaen.
Ja edelleen: on turha puhua vapaaehtoisuudesta, muuten kuin nimellisesti -käytännön totuus on toinen.Oletkohan kuullut sellaisesta kehitysvaiheesta lapsissa, että he selittävät ja selittävät ja luulevat sitten hallitsevansa asian, kun löytävät minkä tahansa selityksen, joka mieleen putkahtaa? - Tuo aivopesu on eräs vakioselityksistä uskonnollisessa selittelyssä, jossa totuudella ei ole sijaa.
- *Xilomeida*
Tapani1 kirjoitti:
Oletkohan kuullut sellaisesta kehitysvaiheesta lapsissa, että he selittävät ja selittävät ja luulevat sitten hallitsevansa asian, kun löytävät minkä tahansa selityksen, joka mieleen putkahtaa? - Tuo aivopesu on eräs vakioselityksistä uskonnollisessa selittelyssä, jossa totuudella ei ole sijaa.
Oletko kuullut sellaisesta oireyhtymästä kun toisessa nähdään omat pirteet siinämäärin vahvasti että totuudella ei olekaan enää merkitystä?
Olet aikuinen ja uskot asioihin jotka ovat 1800-luvulla eläneen amerikkalaismiehen mielikuvituksen tuotetta. Selittelet niitä monella eri tavalla (todistettvasti nähty täällä) ja uskot olevasi todella älykäs yksilö tietoinesi.
Eikö tuo ole juuri sitä mitä edellä kuvasit?
Arvostan Tapani oikeasti sinua ja olen joskus jopa puolustanut sinua täällä kun olet joutunut kohtuuttoman pilkan uhriksi, mutta älä silti sorru itse siihen mistä toisia syytät. Se ei nimittäin ole hyväksi "imagollesi" viisaana miehenä. - Turust
*Xilomeida* kirjoitti:
Oletko kuullut sellaisesta oireyhtymästä kun toisessa nähdään omat pirteet siinämäärin vahvasti että totuudella ei olekaan enää merkitystä?
Olet aikuinen ja uskot asioihin jotka ovat 1800-luvulla eläneen amerikkalaismiehen mielikuvituksen tuotetta. Selittelet niitä monella eri tavalla (todistettvasti nähty täällä) ja uskot olevasi todella älykäs yksilö tietoinesi.
Eikö tuo ole juuri sitä mitä edellä kuvasit?
Arvostan Tapani oikeasti sinua ja olen joskus jopa puolustanut sinua täällä kun olet joutunut kohtuuttoman pilkan uhriksi, mutta älä silti sorru itse siihen mistä toisia syytät. Se ei nimittäin ole hyväksi "imagollesi" viisaana miehenä.Ameeriikkalaiset lienevät meitä edellä. Varmaan olisi paikallaan meikäläisenkin aivoille tehdä ainakin jonkilainen huuhtelu. On niihin kertynyt vuosikymmenien aikana varmaan monelaista ulostetta.
Tyrust - Tapani1
*Xilomeida* kirjoitti:
Oletko kuullut sellaisesta oireyhtymästä kun toisessa nähdään omat pirteet siinämäärin vahvasti että totuudella ei olekaan enää merkitystä?
Olet aikuinen ja uskot asioihin jotka ovat 1800-luvulla eläneen amerikkalaismiehen mielikuvituksen tuotetta. Selittelet niitä monella eri tavalla (todistettvasti nähty täällä) ja uskot olevasi todella älykäs yksilö tietoinesi.
Eikö tuo ole juuri sitä mitä edellä kuvasit?
Arvostan Tapani oikeasti sinua ja olen joskus jopa puolustanut sinua täällä kun olet joutunut kohtuuttoman pilkan uhriksi, mutta älä silti sorru itse siihen mistä toisia syytät. Se ei nimittäin ole hyväksi "imagollesi" viisaana miehenä.on toinen nimi tuolle "peilille". Sitä ilmeneen sinussa tuossa viime vietissäsikin. Kun olet itse luopunut kirkosta, niin oletat, että kaikki ajattelevat loppujen tavallasi, vaikka niin ei tietenkään ole, vaan kysymys on sinun projektiostasi. Koetat puolustella siten luopumustasi. - Sorruit taas psykologismiin, johon vastasin kaikuna myös psykologisoinnilla. Asiallisempaa olisi keskustella asia- kuin tällä psykolinjalla.
- *Xilomeida*
Tapani1 kirjoitti:
on toinen nimi tuolle "peilille". Sitä ilmeneen sinussa tuossa viime vietissäsikin. Kun olet itse luopunut kirkosta, niin oletat, että kaikki ajattelevat loppujen tavallasi, vaikka niin ei tietenkään ole, vaan kysymys on sinun projektiostasi. Koetat puolustella siten luopumustasi. - Sorruit taas psykologismiin, johon vastasin kaikuna myös psykologisoinnilla. Asiallisempaa olisi keskustella asia- kuin tällä psykolinjalla.
Ei..Sinä laitat nyt sanoja suuhuni ja asioita piikkiini joita en tee, enkä ole tehnyt.
Edelleenkin olen sitä mieltä että jokainen saa uskoa mihin haluaa, ja kantaa itse vastuunsa siitä.
MIten niin "sorruin taas"...Menee nyt Tapsalla puurot ja vellit sekaisin...
Äläkä luule että puhun projektiosta tietämättä siitä mitään, itsehän tuon psykologisoinnin aloitit ja luulit jekuttavasi minut pyörryksiin höpötyksilläsi lapsista. - calmato
*Xilomeida* kirjoitti:
Ei..Sinä laitat nyt sanoja suuhuni ja asioita piikkiini joita en tee, enkä ole tehnyt.
Edelleenkin olen sitä mieltä että jokainen saa uskoa mihin haluaa, ja kantaa itse vastuunsa siitä.
MIten niin "sorruin taas"...Menee nyt Tapsalla puurot ja vellit sekaisin...
Äläkä luule että puhun projektiosta tietämättä siitä mitään, itsehän tuon psykologisoinnin aloitit ja luulit jekuttavasi minut pyörryksiin höpötyksilläsi lapsista.Minun havaintoni mukaan Tapani harjoittaa tällä palstalla kovin ahkerasti psykologisointia ja diagnostointia.
Heitin hänelle kerran samaa soopaa takaisin ottamalla esille hänen narsistisen persoonallisuushäiriönsä. Se ei valitettavasti saanut häntä vähentämään erilaisten diagnostisointien ja leimojen lätkimistä kanssaihmisiin, vaikka ajattelin että omakohtainen tuntuma leiman saamisesta voisi antaa sellaista kokemusperäistä tietoa, jota ei teoreettisesti voida koskaan saavuttaa. Ehkä oppi menisi perille. Mutta ei, eipä näytä menneen. Ja mitä tästä opitaan? Että aikuista ihmistä ei voi kasvattaa, jos hän ei itse ole halukas ottamaan oppia vastaan. - *Xilomeida*
calmato kirjoitti:
Minun havaintoni mukaan Tapani harjoittaa tällä palstalla kovin ahkerasti psykologisointia ja diagnostointia.
Heitin hänelle kerran samaa soopaa takaisin ottamalla esille hänen narsistisen persoonallisuushäiriönsä. Se ei valitettavasti saanut häntä vähentämään erilaisten diagnostisointien ja leimojen lätkimistä kanssaihmisiin, vaikka ajattelin että omakohtainen tuntuma leiman saamisesta voisi antaa sellaista kokemusperäistä tietoa, jota ei teoreettisesti voida koskaan saavuttaa. Ehkä oppi menisi perille. Mutta ei, eipä näytä menneen. Ja mitä tästä opitaan? Että aikuista ihmistä ei voi kasvattaa, jos hän ei itse ole halukas ottamaan oppia vastaan.Niinhän se on täytyy nostaa hattua Tapanille että hän pysyy sitkeästi kannoissaan ja oikeutta ne ja puolustaa niitä keinolla millä hyvänsä!
Se on uskoa jos joku, mutta mihin? - calmato
*Xilomeida* kirjoitti:
Niinhän se on täytyy nostaa hattua Tapanille että hän pysyy sitkeästi kannoissaan ja oikeutta ne ja puolustaa niitä keinolla millä hyvänsä!
Se on uskoa jos joku, mutta mihin?En ole kiihkouskovainen, joten en kai ole paras sanomaan asiaa suoraan ihan niin kuin se on, mutta paholaismainen eksytys mormonismi on. Siinä on kristillisyyttä siteeksi ja siksi juuri se pettää. Oppi moniavioisuuksineen, Jumalaksi pääsyineen ja aikaisempine olemassaoloineen on epäkristillinen ja kirkon seremoniat ovat juhlamuotoista jumalanpilkkaa. Viimeksi käyty sakramenttikeskustelu oikein avasi silmäni. Hävettää, että olen itsekin vuosikaudet nauttinut sakramenttia moisessa kirkossa Kristusta tietämättäni koko ajan pilkaten ja häväisten.
Ei puutu, kuin että 'sakramentti' tarjoiltaisiin 14-vuotiaan raiskatun neitsyen alastoman ruumiin päältä, tämä Smithin alaikäisten kanssa solmittuihin "avioliittoihin" viitaten, niin saataisiin tämäkin törkeys vielä mukaan. - *Xilomeida*
calmato kirjoitti:
En ole kiihkouskovainen, joten en kai ole paras sanomaan asiaa suoraan ihan niin kuin se on, mutta paholaismainen eksytys mormonismi on. Siinä on kristillisyyttä siteeksi ja siksi juuri se pettää. Oppi moniavioisuuksineen, Jumalaksi pääsyineen ja aikaisempine olemassaoloineen on epäkristillinen ja kirkon seremoniat ovat juhlamuotoista jumalanpilkkaa. Viimeksi käyty sakramenttikeskustelu oikein avasi silmäni. Hävettää, että olen itsekin vuosikaudet nauttinut sakramenttia moisessa kirkossa Kristusta tietämättäni koko ajan pilkaten ja häväisten.
Ei puutu, kuin että 'sakramentti' tarjoiltaisiin 14-vuotiaan raiskatun neitsyen alastoman ruumiin päältä, tämä Smithin alaikäisten kanssa solmittuihin "avioliittoihin" viitaten, niin saataisiin tämäkin törkeys vielä mukaan.Totuushan on kuitenkin että ei siellä juhlita silmät punaa kiiluen, verenhimoisesti paholaista palvoen...heh....
surkeampi totuus on se että kirkko on suurimmaksi osaksi hyviä ihmisiä, jotka uskovat tuohon sanaan "Kristuksen" kirkko.
He vaativat itseltään paljon ja samalla menettävät monta tilaisuutta olla oikea Kristitty. Mormonismi yhteisönä sitoo jäsenensä niin tiukasti että "oikea maailma" ja "oikeat autettavat" jää näkemättä. Hehkutetaan kuinka on ihanaa kuulua ainoaa oikeaan kirkkoon, ja vähän säälitellään kaikkia muita, kun ovat eksyneet.
Jatkuvaa todistusten jakoa ja oman hyvyyden korostamista.
Suurin osa jäsenistä uskoo että niin Kristus haluaa.
Ei heitä toisaalta voi siitä syyttää.
Sitäpaitsi veikkaan että suurin osa kirkon jäsenistä ei edes tiedä tai halua tietää totuutta, se olisi riiaan raskasta käsitellä.
Helpompi mennä lauman mukana.
Totuus paljastuu kyllä joskus, sen me tiedämme jokainen. Mitenhän Jumala pitää huolen sitten näistä eksytetyistä sieluista ja parantaa heidät? Kuinka moni kirkon profeetta palaa ikuisessa tulessa puheidensa takia?
Onhan sanassa sanottu että jos eksyttää yhdenkin lapsen niin... - pitää maksaa
Tapani1 kirjoitti:
että tuolloin kirkko keräsi osuutensa väkisin? Oli pakko maksaa. MAP-kirkko saa varansa täysin vapaaehtoisin lahjoituksin. Niinpä voi olla kirkon jäsen, vaikka ei maksa mitään eli se on toisin kuin esim. ev. -lut. kirkossa.
koska kirkko psyykkaa, ettei muuten pelastu. Mitä oikein äijännahjus itket vapaaehtoisúudesta.
- valehdellaan
Tapani1 kirjoitti:
olla vaikka ei maksakaan. Onko sinun mahdoton ajatella, että aito todistus on tosiasia? Sellainen on miljoonilla kirkkomme jäsenillä ja siinä on kirkkomme voima, joka on Jumalan voima keskuudessamme. Ei ole kuitenkaan itsestään selvää, että tuo todistus säilyy. Meidän on hoidettava sitä kuin siementä tai tainta ja jopa puuta on hoidettava.
etteivät pelastu, jos eivät maksa?
- ihan asiaa...
Tapani1 kirjoitti:
Oletkohan kuullut sellaisesta kehitysvaiheesta lapsissa, että he selittävät ja selittävät ja luulevat sitten hallitsevansa asian, kun löytävät minkä tahansa selityksen, joka mieleen putkahtaa? - Tuo aivopesu on eräs vakioselityksistä uskonnollisessa selittelyssä, jossa totuudella ei ole sijaa.
...omasta uskonlahkostasi siis.
- calmato
valehdellaan kirjoitti:
etteivät pelastu, jos eivät maksa?
Kymmenysten maksajille on luvattu, että "se joka maksaa kymmenyksensä ei pala Helvetin tulessa".
Tästä herkkätuntoiset ovat päätelleet, että ne jotka eivät maksa palavat Helvetin tulessa.
Mutta on myös kolmas vaihtoehto.
Sellaiset eivät pala, vaan savuavat kuin märät puut saunanpesässä. - mulle
ystävät väittävät,että mormonit ovat moni avioisia,onko näin?
- *********
Saatanalla on aika suuri voima! Mitähän se temppelikin tuo suomeen. Pahan vaikutus tulee tuntumaan ainakin leppävaarassa.
Enpä haluaisi siellä asua.- Tapani1
tai vainoharhaisuutta!
- *********
Tapani1 kirjoitti:
tai vainoharhaisuutta!
Sitähän se Smith oli! Taikauskoinen aarteenetsijä ja huijari.
Henkivalloille itsensä antanut väärä profeetta. - Tapani1
********* kirjoitti:
Sitähän se Smith oli! Taikauskoinen aarteenetsijä ja huijari.
Henkivalloille itsensä antanut väärä profeetta.ja kysy vakaasti mielessäsi onko se syntynyt taikauskoisen henkilön toimesta! Ilmaisen kirjan voi tilata kohdasta:
http://www.mormonit.fi/index.php?itemid=22 - *********
Tapani1 kirjoitti:
ja kysy vakaasti mielessäsi onko se syntynyt taikauskoisen henkilön toimesta! Ilmaisen kirjan voi tilata kohdasta:
http://www.mormonit.fi/index.php?itemid=22Kopiointia raamatusta ja Swedenborgilaisuutta sekoitettu...Mielikuvituksen tuotetta vaikka kuinka itseään yrittäisi höynäyttää.
- hande
Tapani1 kirjoitti:
ja kysy vakaasti mielessäsi onko se syntynyt taikauskoisen henkilön toimesta! Ilmaisen kirjan voi tilata kohdasta:
http://www.mormonit.fi/index.php?itemid=22Mie en usko mihinää noihin horinoihin mitä tuo amerikkalaistunut mormonien kirja jauhaa
oon käyny heijän kokouksissaan ja ne on valkeeks kalkittuja hautoja.Kyttyyn henki on sielä ja tää kirja on enempi esilä kun PYHÄ SANA.Mut kiiros että HERRA JEESUS voi heidätkin PELASTAA.
tehköön parannusta ja uskokaa EVANKELIUMI SELLASENAAN ilman mitään mormonien kirjaa.
ja siekii eksytyksen syövereissä kulkeva kirjan mainostaja.Pelastus yksin JEESUKSESSA,AAMEN. - Tapani1
hande kirjoitti:
Mie en usko mihinää noihin horinoihin mitä tuo amerikkalaistunut mormonien kirja jauhaa
oon käyny heijän kokouksissaan ja ne on valkeeks kalkittuja hautoja.Kyttyyn henki on sielä ja tää kirja on enempi esilä kun PYHÄ SANA.Mut kiiros että HERRA JEESUS voi heidätkin PELASTAA.
tehköön parannusta ja uskokaa EVANKELIUMI SELLASENAAN ilman mitään mormonien kirjaa.
ja siekii eksytyksen syövereissä kulkeva kirjan mainostaja.Pelastus yksin JEESUKSESSA,AAMEN.että pelastus tulee yksin Jeesuksen kautta. Oletko koskaan lukenut Mormonin kirjaa? Tiedätkö, että se on toinen todistus Kristuksesta? Sen kirjoittivat ne "muut lampaat", joiden luona Jeesus Kristus lupasi käydä. Voit tilata ilmaisen Mormonin kirjan kohdasta:
http://www.mormonit.fi/index.php?itemid=22 - calmato
Tapani1 kirjoitti:
että pelastus tulee yksin Jeesuksen kautta. Oletko koskaan lukenut Mormonin kirjaa? Tiedätkö, että se on toinen todistus Kristuksesta? Sen kirjoittivat ne "muut lampaat", joiden luona Jeesus Kristus lupasi käydä. Voit tilata ilmaisen Mormonin kirjan kohdasta:
http://www.mormonit.fi/index.php?itemid=22Jeesus pelasti ihmiskunnan vain kuolemasta, niin että kaikkia odottaa ylösnousemus. Mutta mormoniopin mukaan ihminen tuomitaan omien tekojensa mukaan. Ainoa mahdollisuus on siis elää sellainen elämä, että kelpaa. Tämä luonnollisestikaan ei ole mahdollista kuin elämällä mormonina, maksamalla kirkolle täydet kymmenykset ja pitämällä kymmenen käskyn lisäksi kaikki uudemmat käskyt, joita mormonien profeetan kautta ilmoitetaan.
- Tapani1
calmato kirjoitti:
Jeesus pelasti ihmiskunnan vain kuolemasta, niin että kaikkia odottaa ylösnousemus. Mutta mormoniopin mukaan ihminen tuomitaan omien tekojensa mukaan. Ainoa mahdollisuus on siis elää sellainen elämä, että kelpaa. Tämä luonnollisestikaan ei ole mahdollista kuin elämällä mormonina, maksamalla kirkolle täydet kymmenykset ja pitämällä kymmenen käskyn lisäksi kaikki uudemmat käskyt, joita mormonien profeetan kautta ilmoitetaan.
taí tarkoituksellisesti "unohtanut" keskeisimmän oppimme. Ihminen pelastuu vain armosta parhaansakin tehtyään. Ilman Kristuksen sovitusta emme saa syntejämme anteeksi. Emme kuitenkaan saa niitä anteeksi ilman uskoa, parannusta, upotuskasteessa tehtyä liittoa ja Pyhän Hengen lahjaa kätten päällepanon kautta. Sen jälkeen on pidettävä käskyt parhaamme mukaan ja kestettävä loppuun asti.
Kukaan ei siis voi pelastaa itseään, mutta jokaisen on tehtävä oma osansa. - *Xilomeida*
Tapani1 kirjoitti:
taí tarkoituksellisesti "unohtanut" keskeisimmän oppimme. Ihminen pelastuu vain armosta parhaansakin tehtyään. Ilman Kristuksen sovitusta emme saa syntejämme anteeksi. Emme kuitenkaan saa niitä anteeksi ilman uskoa, parannusta, upotuskasteessa tehtyä liittoa ja Pyhän Hengen lahjaa kätten päällepanon kautta. Sen jälkeen on pidettävä käskyt parhaamme mukaan ja kestettävä loppuun asti.
Kukaan ei siis voi pelastaa itseään, mutta jokaisen on tehtävä oma osansa.Älä nyt höpötä kauniita taas!
Vaikka uskoisit kuinka Kristukseen ja armoon, mutta olet kirkon silmissä kelvoton, niin korotukseen ei ole asiaa!
Pääseekö kirkon mukaan korotukseen jos ei ole temppelikelpoinen tai juopottelee tai ei maksa kymmenyksiä?
Vastaa, ole hyvä! - Tapani1
*Xilomeida* kirjoitti:
Älä nyt höpötä kauniita taas!
Vaikka uskoisit kuinka Kristukseen ja armoon, mutta olet kirkon silmissä kelvoton, niin korotukseen ei ole asiaa!
Pääseekö kirkon mukaan korotukseen jos ei ole temppelikelpoinen tai juopottelee tai ei maksa kymmenyksiä?
Vastaa, ole hyvä!oman osuutensa tekemiseen. Mm. ne ovat asioita, joiden mukaan meidät tuomitaan sen ohessa, että meidän tulee pitää käskyt, joista tärkein on rakkauden käsky. Pelastuminen ei ole automaattista muuten kuin ylösnousemisen osalta.
Pelkkä usko ei todellakaan pelasta, sillä Raamatun mukaan ihminen tuomitaan tekojensa mukaan. - Riivatkin uskovat, mutta eivät pelastu!
Uskoa korostetaan Raamatussa erityisesti siinä yhteydessä kun sanotaan, ettei Mooseksen lain tekoja enää tarvita. - calmato
Tapani1 kirjoitti:
oman osuutensa tekemiseen. Mm. ne ovat asioita, joiden mukaan meidät tuomitaan sen ohessa, että meidän tulee pitää käskyt, joista tärkein on rakkauden käsky. Pelastuminen ei ole automaattista muuten kuin ylösnousemisen osalta.
Pelkkä usko ei todellakaan pelasta, sillä Raamatun mukaan ihminen tuomitaan tekojensa mukaan. - Riivatkin uskovat, mutta eivät pelastu!
Uskoa korostetaan Raamatussa erityisesti siinä yhteydessä kun sanotaan, ettei Mooseksen lain tekoja enää tarvita.Olet kirjoittanut itsesi pussiin.
Mormoniopin mukaan ihminen pelastuu omien tekojensa avulla. Armo on mormoneilla vain dekoratsioonina niin kuin tuli synttärikakun kynttilöissä.
Jeesus antaa tulen kynttilöihin, koko muu kaakku kynttilöineen on hommattava ensin itse.
Mielestäni keksin hyvän vertauksen, saatte vapaasti käyttää opetuksessanne armon merkityksestä mormonille. - calmato
calmato kirjoitti:
Olet kirjoittanut itsesi pussiin.
Mormoniopin mukaan ihminen pelastuu omien tekojensa avulla. Armo on mormoneilla vain dekoratsioonina niin kuin tuli synttärikakun kynttilöissä.
Jeesus antaa tulen kynttilöihin, koko muu kaakku kynttilöineen on hommattava ensin itse.
Mielestäni keksin hyvän vertauksen, saatte vapaasti käyttää opetuksessanne armon merkityksestä mormonille.Minulla on tällainen koiranpenikkasuhde armoon. Olen kuin penturääpäle juhlapöydän alla ja voin vain toivoa, että minullekin tipahtaisi palanen. Minulle pöytä on niin korkealla, että en itse pääse ottamaan. Ja eipähän koiria muutenkaan ruokapöytään huolita.
Armosta on kaikki, yksin armosta minun kohdallani. - Tapani1
calmato kirjoitti:
Olet kirjoittanut itsesi pussiin.
Mormoniopin mukaan ihminen pelastuu omien tekojensa avulla. Armo on mormoneilla vain dekoratsioonina niin kuin tuli synttärikakun kynttilöissä.
Jeesus antaa tulen kynttilöihin, koko muu kaakku kynttilöineen on hommattava ensin itse.
Mielestäni keksin hyvän vertauksen, saatte vapaasti käyttää opetuksessanne armon merkityksestä mormonille.Näin kirjoitin:
"Olet tietämätön tai tarkoituksellisesti "unohtanut" keskeisimmän oppimme. Ihminen pelastuu vain armosta parhaansakin tehtyään. Ilman Kristuksen sovitusta emme saa syntejämme anteeksi. Emme kuitenkaan saa niitä anteeksi ilman uskoa, parannusta, upotuskasteessa tehtyä liittoa ja Pyhän Hengen lahjaa kätten päällepanon kautta. Sen jälkeen on pidettävä käskyt parhaamme mukaan ja kestettävä loppuun asti.
Kukaan ei siis voi pelastaa itseään, mutta jokaisen on tehtävä oma osansa."
Siis: Ihminen pelastuu vain armosta parhaansakin tehtyään. Ihminen ei pelastu ilman uskoa, parannusta, opotuskastetta syntien anteeksisaamiseksi ja Pyhän Hengen lahjaa. Tämä on evankeliumi.
Onko sinulla luetun ymmärtämisessä vaikeuksia? - ihminen
Tapani1 kirjoitti:
Näin kirjoitin:
"Olet tietämätön tai tarkoituksellisesti "unohtanut" keskeisimmän oppimme. Ihminen pelastuu vain armosta parhaansakin tehtyään. Ilman Kristuksen sovitusta emme saa syntejämme anteeksi. Emme kuitenkaan saa niitä anteeksi ilman uskoa, parannusta, upotuskasteessa tehtyä liittoa ja Pyhän Hengen lahjaa kätten päällepanon kautta. Sen jälkeen on pidettävä käskyt parhaamme mukaan ja kestettävä loppuun asti.
Kukaan ei siis voi pelastaa itseään, mutta jokaisen on tehtävä oma osansa."
Siis: Ihminen pelastuu vain armosta parhaansakin tehtyään. Ihminen ei pelastu ilman uskoa, parannusta, opotuskastetta syntien anteeksisaamiseksi ja Pyhän Hengen lahjaa. Tämä on evankeliumi.
Onko sinulla luetun ymmärtämisessä vaikeuksia?pelastuu vain, jos liittyy saastaiseen uskonlahkoosi ja tekee siellä typeriä temppuja. Mielestäsi ei siis auta ja riitä, että tekisi todellista hyvää elämänsä aikana. Vain sinun perverssin miehenpuolikkaan perustamaan ja kaltaistesi kaheleiden kansoittamaan rahaakuppaavaan lahkoon liittyminen pelastaa.
Ei voi mitään jos olet tuota mieltä. Sinun kohdallasi ei taida olla mitään enää tehtävissä. Viimeisetkin järjenrippeet ovat menneet. - Tapani1
ihminen kirjoitti:
pelastuu vain, jos liittyy saastaiseen uskonlahkoosi ja tekee siellä typeriä temppuja. Mielestäsi ei siis auta ja riitä, että tekisi todellista hyvää elämänsä aikana. Vain sinun perverssin miehenpuolikkaan perustamaan ja kaltaistesi kaheleiden kansoittamaan rahaakuppaavaan lahkoon liittyminen pelastaa.
Ei voi mitään jos olet tuota mieltä. Sinun kohdallasi ei taida olla mitään enää tehtävissä. Viimeisetkin järjenrippeet ovat menneet.suusi saippualla!
- hyvänen aika
Tapani1 kirjoitti:
suusi saippualla!
vastata selkeään kysymykseen: Ovatko ikänsä hyvää tehneet ihmiset mielestäsi pelastukseen kelpaamattomia surkimuksia, jos eivät ole tulleet jäseniksi rahaakuppaavaan uskonlahkoosi ja tee perverssien johtajiesi mieliksi temppujakin.
- calmato
Tapani1 kirjoitti:
Näin kirjoitin:
"Olet tietämätön tai tarkoituksellisesti "unohtanut" keskeisimmän oppimme. Ihminen pelastuu vain armosta parhaansakin tehtyään. Ilman Kristuksen sovitusta emme saa syntejämme anteeksi. Emme kuitenkaan saa niitä anteeksi ilman uskoa, parannusta, upotuskasteessa tehtyä liittoa ja Pyhän Hengen lahjaa kätten päällepanon kautta. Sen jälkeen on pidettävä käskyt parhaamme mukaan ja kestettävä loppuun asti.
Kukaan ei siis voi pelastaa itseään, mutta jokaisen on tehtävä oma osansa."
Siis: Ihminen pelastuu vain armosta parhaansakin tehtyään. Ihminen ei pelastu ilman uskoa, parannusta, opotuskastetta syntien anteeksisaamiseksi ja Pyhän Hengen lahjaa. Tämä on evankeliumi.
Onko sinulla luetun ymmärtämisessä vaikeuksia?Tuomitaanko ihminen mormoniopin mukaan omien tekojensa perusteella vai ei?
- Tapani1
calmato kirjoitti:
Tuomitaanko ihminen mormoniopin mukaan omien tekojensa perusteella vai ei?
Matt. 7:21-23 mukaan Jumalan tahdon tekeminen palkitaan.
Matt. 7:24-27 mukaan sanan tekijät rakentavat huoneensa kalliolle.
Matt. 25:31.46 mukaan tekijät perivät valtakunnan.
Mark. 16.15-16 mukaan kaste on vaadittu teko.
Luuk. 6:46-49 mukaan on turha huutaa Herra, Herra ellei tehdä sitä, mihin Jeesus kehottaa.
Room. 2:6-8 mukaan Herra on maksava kaikille heidän tekojensa mukaan.
Jaak. 1:22-17 kehottaa olemaan sanan tekijöitä eikä vain kuulijoita.
Ilm. 20:12 mukaan kaikki tuomitaan tekojensa mukaan.
Näitä kohtia on lisää aika monta. Olennaista on, että usko ilman tekoja on kuollut. Usko on välttämätön, mutta myös parannus ja kaste syhtien anteeksisaamiseksi sekä Pyhän Hengen lahja. Muuten emme voi tulla koskaan puhtaiksi synnistä. Meidät puhdistaa Kristuksen sovitus Pyhän Hengen voimalla eli tulikasteella, kun noudatamme evankeliumin ohjeita eli teemme sen mukaan. Omien tekojemme kautta emme voi pelastua, mutta ne ovat välttämättömiä Raamatun mukaan. "Parhaammekin tehtyämme pelastumme vain armosta". - calmato
Tapani1 kirjoitti:
Matt. 7:21-23 mukaan Jumalan tahdon tekeminen palkitaan.
Matt. 7:24-27 mukaan sanan tekijät rakentavat huoneensa kalliolle.
Matt. 25:31.46 mukaan tekijät perivät valtakunnan.
Mark. 16.15-16 mukaan kaste on vaadittu teko.
Luuk. 6:46-49 mukaan on turha huutaa Herra, Herra ellei tehdä sitä, mihin Jeesus kehottaa.
Room. 2:6-8 mukaan Herra on maksava kaikille heidän tekojensa mukaan.
Jaak. 1:22-17 kehottaa olemaan sanan tekijöitä eikä vain kuulijoita.
Ilm. 20:12 mukaan kaikki tuomitaan tekojensa mukaan.
Näitä kohtia on lisää aika monta. Olennaista on, että usko ilman tekoja on kuollut. Usko on välttämätön, mutta myös parannus ja kaste syhtien anteeksisaamiseksi sekä Pyhän Hengen lahja. Muuten emme voi tulla koskaan puhtaiksi synnistä. Meidät puhdistaa Kristuksen sovitus Pyhän Hengen voimalla eli tulikasteella, kun noudatamme evankeliumin ohjeita eli teemme sen mukaan. Omien tekojemme kautta emme voi pelastua, mutta ne ovat välttämättömiä Raamatun mukaan. "Parhaammekin tehtyämme pelastumme vain armosta".Omilla teoilla aina vaan yrität mennä. Huonosti käy. Ei tuo Raamatun todellisuus enää taida sinulle aueta, kun olet mormonismin paaduttama.
Yksi teiltä puuttuu ja sen mukana kaikki.
Tosiaan ihan kaikki, mitään ei jää. Ei mitään kestävää perustaa. - Tapani1
calmato kirjoitti:
Omilla teoilla aina vaan yrität mennä. Huonosti käy. Ei tuo Raamatun todellisuus enää taida sinulle aueta, kun olet mormonismin paaduttama.
Yksi teiltä puuttuu ja sen mukana kaikki.
Tosiaan ihan kaikki, mitään ei jää. Ei mitään kestävää perustaa.ettet ymmärrä lukemaasi! Ihminen tuomitaan Raamatun mukaan tekojensa mukaan.
Emme pelastu ilman sovitusta ja armoa, mutta emme pelastu myöskään uskolla ilman tekoja, sillä ilman tekoja usko on kuollut. - Taitaa kuitenkin olla turha sinulle mitään sanoa, koska et ymmärrä. Kun näin näyttää olevan, niin olet vastuuton. Sellaisilta ei vaaditakaan tekoja. - vaikka emme
Tapani1 kirjoitti:
ettet ymmärrä lukemaasi! Ihminen tuomitaan Raamatun mukaan tekojensa mukaan.
Emme pelastu ilman sovitusta ja armoa, mutta emme pelastu myöskään uskolla ilman tekoja, sillä ilman tekoja usko on kuollut. - Taitaa kuitenkin olla turha sinulle mitään sanoa, koska et ymmärrä. Kun näin näyttää olevan, niin olet vastuuton. Sellaisilta ei vaaditakaan tekoja.liittyisi höpölöpökirkkoosi. Näinhän se on.
- calmato
Tapani1 kirjoitti:
ettet ymmärrä lukemaasi! Ihminen tuomitaan Raamatun mukaan tekojensa mukaan.
Emme pelastu ilman sovitusta ja armoa, mutta emme pelastu myöskään uskolla ilman tekoja, sillä ilman tekoja usko on kuollut. - Taitaa kuitenkin olla turha sinulle mitään sanoa, koska et ymmärrä. Kun näin näyttää olevan, niin olet vastuuton. Sellaisilta ei vaaditakaan tekoja.Jumalan rakkaus ja ansaitsematon armo tekee ihmisen kiitolliseksi. Kiitollinen ja rakastava ihminen rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistään kuten itseään. Tämä synnyttää ihmisessä halun hyvään.
Kaikki uskovan ihmisen tekemä mahdollinen hyvä ja kaikki hänen rakastavat ja oikeat tekonsa ovat SEURAUSTA Jumalan hyvyydestä ja siksi yksin Jumalan ansio. Hyvät teot eivät ole ihmisen omaa ansiota, joten hän ei pelastu omilla teoillaan vaan yksin Jumalan armon ja rakkauden tähden.
Näin me pelastumme YKSIN ARMOSTA, vain ja ainoastaan Jumalan suuren rakkauden tähden. - Tapani1
calmato kirjoitti:
Jumalan rakkaus ja ansaitsematon armo tekee ihmisen kiitolliseksi. Kiitollinen ja rakastava ihminen rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistään kuten itseään. Tämä synnyttää ihmisessä halun hyvään.
Kaikki uskovan ihmisen tekemä mahdollinen hyvä ja kaikki hänen rakastavat ja oikeat tekonsa ovat SEURAUSTA Jumalan hyvyydestä ja siksi yksin Jumalan ansio. Hyvät teot eivät ole ihmisen omaa ansiota, joten hän ei pelastu omilla teoillaan vaan yksin Jumalan armon ja rakkauden tähden.
Näin me pelastumme YKSIN ARMOSTA, vain ja ainoastaan Jumalan suuren rakkauden tähden."Näin me pelastumme YKSIN ARMOSTA, vain ja ainoastaan Jumalan suuren rakkauden tähden."
Tosiaan on niin, että pelastumme armosta parhaammekin tehtyämme, mutta emme ilman, että teemme. - Sinun on turha kuvitella, ettei sinulla ole omaa vapaata tahtoa valita, mitä teet. Tietenkin Jumalan rakkaus vaikuttaa meihin niin, että haluamme tehdä hyvää, mutta se ei pakota meitä, vaan teemme päätökset itse. Ellemme toimi sen mukaan, minkä tunnemme ja tiedämme oikeaksi, uskomme on kuollut emmekä pelastu.
Evankeliumiin kuuluvat myös toimitukset. Ilman kasteen liittoa ei ole syntien anteeksiantamusta, joka on armoa. Tuo liittokin on teko, joka tarvitaan. - höpölöpö-
calmato kirjoitti:
Jumalan rakkaus ja ansaitsematon armo tekee ihmisen kiitolliseksi. Kiitollinen ja rakastava ihminen rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistään kuten itseään. Tämä synnyttää ihmisessä halun hyvään.
Kaikki uskovan ihmisen tekemä mahdollinen hyvä ja kaikki hänen rakastavat ja oikeat tekonsa ovat SEURAUSTA Jumalan hyvyydestä ja siksi yksin Jumalan ansio. Hyvät teot eivät ole ihmisen omaa ansiota, joten hän ei pelastu omilla teoillaan vaan yksin Jumalan armon ja rakkauden tähden.
Näin me pelastumme YKSIN ARMOSTA, vain ja ainoastaan Jumalan suuren rakkauden tähden.kirkkoa ei tarvita mihinkään pelastumisessa. Kummallista, että vanha ihminen viitsiikin jankuttaa tuollaista.
"Evankeliumiin kuuluvat myös toimitukset. Ilman kasteen liittoa ei ole syntien anteeksiantamusta, joka on armoa. Tuo liittokin on teko, joka tarvitaan." - Tapani1
calmato kirjoitti:
Jumalan rakkaus ja ansaitsematon armo tekee ihmisen kiitolliseksi. Kiitollinen ja rakastava ihminen rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistään kuten itseään. Tämä synnyttää ihmisessä halun hyvään.
Kaikki uskovan ihmisen tekemä mahdollinen hyvä ja kaikki hänen rakastavat ja oikeat tekonsa ovat SEURAUSTA Jumalan hyvyydestä ja siksi yksin Jumalan ansio. Hyvät teot eivät ole ihmisen omaa ansiota, joten hän ei pelastu omilla teoillaan vaan yksin Jumalan armon ja rakkauden tähden.
Näin me pelastumme YKSIN ARMOSTA, vain ja ainoastaan Jumalan suuren rakkauden tähden.että jos se olisikin kirjaimellisesti vain minun kirkkoni, mutta se on meidän myöhempien aikojen pyhien Jeesuksen Kristuksen palautettu kirkko. Siksi ei ole "höpölöpöä".
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va1762025Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe361709Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!
Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi81358Sinä olet tärkeä
Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu591171Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?
Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.2241169Varisjärvellä mersu.
Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas161024- 60945
Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...
Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv58934