Kaupunki on päättänyt yhdistää koulut,no oikein jos säästöt on suuria.Olenkin ihmetellyt kun meillä on ollut kaksi kylää joka on sanellut miten tornion kaupunki käyttää rahaa.Ja nyt kun näihin kahteen kylään suunnataan leikkausta niin kadulle laitettiin lapsi raukat marssiin kuin entis ajan kommarit vappuna!!!Kyllä se arpela ja karunki on sillaan että siellä muutama lapsi tuodaan tänne oppiin.Eikä päinvastoin kuten joskus kuului huhuja,kivirannan lapset vietävä karunkiin.Huh 300 lasta oltiin siirtämässä karunkiin eikä sieltä 10 lasta kivirannalle...ei ne vain halusi kaupungilta rahat koulun kunnostukseen..Entäs se huhu ,uimahallin rakentaminen arpelaan:D*hahahahha* voi itkun vittu!!!
Tornion koulu uudistus
31
2150
Vastaukset
- entinen torniolainen/arpela...
Olen ihmetellen lukenut juttuja Tornion kaupungin koulupolitiikasta. Ihmetellen siksi, että Torniohan on aina ollut ymmärtääkseni kepulainen kaupunki. Pitää näin koskaan kepua äänestämättömänä todella ihmetellä, että mitkä ne arvot ovat, joita ko. ryhmä ajaa Torniossa?
Olen pienenä tyttönä istunut Jussilan bussissa nälkäisenä ja väsyneenä, odottanut autoa pakkasessa tienposkessa ja koulussa tunnin yleensä koulun päättymisen jälkeen. Kumminkin matka itsessään ei ollut pitkä. Senkin muistan, että Jussilan kuskit olivat mukavia, en siksi mainitse Jussilaa....että siinä olisi vika ollut : )
Koulumuistot tuntuvat raskailta, vaikka siltä tieltä on yliopistotkin päästy kulkemaan.
Tarkoitan vain kertomallani sitä, että sen verran on muistopohjaa, että todellakin tuntui pahalta lukea paikallislehtenne juttuja Sattajärven yläastelaisten huolesta tulevasta koulupäivästään.
En ymmärrä, miksi kaikkein heikoimmat(lapset) tulisi uhrata jonkin korkeamman voiman (tässä "säästöt") edessä. Mihin tarkoitukseen nämä lapset niitä kuntanne veromarkkoja säästävät joutuessaan aamulla kuudelta tienposkeen ja saapuessaan iltapimeällä kotiinsa? Golfkentän laajennukseenko, ehkäpä muuhun pieneen kivaan kulttuuririentoon keskusta-alueen asukkaille. Kulttuuriin olisi tosin syytä satsata siihenkin: kerran kävin teidän Olutfestareillanne, k**i haisi ja olut virtasi.
Häpeä olla todellakin syntyjään sieltä päin, jos sivistystasonne on tuota luokkaa. Eikö kulttuuria ole se, että pidätte ne halveksimanne Arpelat ja Karungit elinvoimaisina. Tai jos ei moinen asia kiinnosta, niin: eikö kulttuuria olisi ajatella lasten elämän pitämistä inhimillisenä. Inhimillistä se ei ole, mikäli koulumatkat tulevat olemaan sitä luokkaa, kuin virkamiehet ovat lämpimissä virkahuoneissaan suunnitelleet. He ovat ilmeisesti kaupungin lapsia, joilla ei ole mitään käsitystä siitä, mistä he päättävät. He eivät arvosta ihmisä, joiden äänillä ovat lämpimät työpaikkansa saaneet.
Tulen seuraamaan todella suurennuslasilla sitä, ketkä ja mitkä puolueet äänestävät kylien ja maaseudun tappamisen puolesta. En ole koskaan kepua äänestänyt, mutta jos ei muista ryhmistä löydy edes puoluekarkureita, jotka äänestävät Arpelan ja Karungin puolesta, niin sekin päivä ehkä nähdään, että äänestän kepulaista. siis,mikäli edustavat sitä, mikä on tarkoitus nujertaa. Tosin uskon, että Tornion vasureissakin löytyy niitä, jotka ovat bussin kyydissä nälkäisinä matkailleet.
Kuinak kaukana niinkin lähellä maaseutua kuin Tornion kaupungissa ollaan niistä arvoista, joita sydämessään kantavat kaikki ne, jotka sitkeästi ovat pysyneet maalla ja jopa rakentaneet elämänsä sinne. Kuka heitä kunnioittaa? No, minä ainakin. Miten se on mahdollista, että minä, vanhan kommarin jälkeläinen, arvostan ja kunnioitan arpelalaisten ja varsinkin sivukyläläisten sitkeyttä taistella omien elinolosuhteittensa puolesta, kun eivät OIKEAT maaseudun edustajat (vaali yms. puheissa) eli kepulaiset tunnu sitä yhtään tekevän.
Mie ihmettelen kamalasti. Ovatko kaupunkilaiset tosiaankin niin Venuksesta, ja me syrjäkylien kasvatit ihan kuusta?- arpelan koululainen, ex
Koulu-uudistus ja veronamaksaja, näin meille Arpelassa ainakin opetettiin.
Kyllä on mennyt "kaupunkilaiselle" pissa päähän. - "kaupunkilainen"
Tässä koulukeskustelussa tuntuu unohtuvan, että kyllä kaupunkilaisiltakin koulu viedään. Suensaaren yläaste häviää, ja suensaarelaiset tuleva käymään yläasteensa Putaalla.
Koulukyytiä kaupunkilaisille tuskin järjestetään samaan tapaan kuin haja-asutusalueilla, joten matka kuljetaan kävellen tai pyörällä, oli pakkanen mikä tahansa. kyllä 4-5km:n kävelykin tunnin ottaa.
Kulttuuririennoista: Tuskin Tornion kaupungin kulttuurisatsaukset ovat koulutoimelta pois. Onneksi kaupunkia kulttuuritapahtumia tukee, mutta summat ovat vaatimattomia. Mainitsemasi "kulttuuritapahtuma"-olutfestivaalien kanssa kaupungilla ei ole juuri tekemistä, eikä koko tapahtumaa taideta enää edes järjestää. Sitä paitsi Kalotti Jazz&Blues Festival on varsin laadukas kulttuuritapahtuma, joka käsittääkseni toteutetaan pitkälle talkoovoimin. - Arpelan periltä kotosin...
"kaupunkilainen" kirjoitti:
Tässä koulukeskustelussa tuntuu unohtuvan, että kyllä kaupunkilaisiltakin koulu viedään. Suensaaren yläaste häviää, ja suensaarelaiset tuleva käymään yläasteensa Putaalla.
Koulukyytiä kaupunkilaisille tuskin järjestetään samaan tapaan kuin haja-asutusalueilla, joten matka kuljetaan kävellen tai pyörällä, oli pakkanen mikä tahansa. kyllä 4-5km:n kävelykin tunnin ottaa.
Kulttuuririennoista: Tuskin Tornion kaupungin kulttuurisatsaukset ovat koulutoimelta pois. Onneksi kaupunkia kulttuuritapahtumia tukee, mutta summat ovat vaatimattomia. Mainitsemasi "kulttuuritapahtuma"-olutfestivaalien kanssa kaupungilla ei ole juuri tekemistä, eikä koko tapahtumaa taideta enää edes järjestää. Sitä paitsi Kalotti Jazz&Blues Festival on varsin laadukas kulttuuritapahtuma, joka käsittääkseni toteutetaan pitkälle talkoovoimin.Olet oikeassa, festifaalit ovat laadukkaat. Olen niissä itsekin jonkun kerran käynyt. Vaikka en musikaalinen olekaan, enkä erityisemmin jazzista edes pidä, niin sen kyllä ymmärsin että ei ollut sekundaa. Hieman kärjistin. Niistä olutfestareista kun nimittäin lähdin ärtyneenä kotiin, olin lupautunut ystäväni seuraksi. Kaikenkarvaisia bileitä!
tarkoitin kai mielessäni jotain sellaista, että miksi Tornio ei voisi nähdä erikoislaatunsa juuri maalaiskaupunkina. Esimerkiksi Arpela on itsetuntoinen ja vanha kulttuurikylä. Siellä asuu aktiivisia ihmisä. Esim. nuorisoseuratoiminnan olen ymmärtänyt olevan erittäin vilkasta. En ole asiantuntija, mutta aina olen ihmetellyt, kun olen Arpelasta uutisia kuullut. Minusta olisi todellista kulttuurityötä satsata kaupungin eläviin ja aktiivisiin kyliin. Nämä kylät heijastavat elämänvoimaa myöskin sivukylien ihmisiin ja elämään.
Torniohan on historiallisesti= Alatornio, Karunki Tornio (ymmärtääkseni suuruusjärjestyksessä). Vanhojen pitäjien omaleimaista kulttuuria ja ihmisten kotiseuturakkautta ei saisi typistää johonkin uusin, sinänsä hienoihinkin kaupunkirakennusideoihin.
Koulu kirjasto ovat perusjuttuja ihmisille. Minusta olisi huolestuttavaa, jos eivät ihmiset älähtäisi. Silloinhan heille riittäisi pelkkä muualla tuotettu viihde yms. ajan tappamiseksi.
Tiedän sen, että ikäluokat pienenevät ja siksi on tehtävä muutoksia, yhdisteltävä kouluja. MUTTA kyläkoulujen supistamisessa (varsinkin isompien kyläkeskusten, kuten Arpela ja Karunki) on kyse paljosta muusta kuin tekniikasta.
Minulla oli kansakouluun 3 km, tuntui sekin raskaalta ihan pienenä joskus kävellä ja metsätiet pelottivat yksin tallustellessa, kun pimeäkin jo ehti tulla. Mutta kumminkin raskaampia olivat ne jo aika isona tehtävät matkat, tunnin odotuksineen linja-autossa. Ja Sattajärven koululaisillahan se matka olisi vielä aivan eri luokkaa kuin se esim. minulla oli. Se on LIIKA kova urakka pienelle koululaiselle. Se on ikäänkuin rangaistus jo lasten vanhemmillekin: mitäs siellä korvessa asutte ja yritätte. - "kaupunkilainen"
Arpelan periltä kotosin... kirjoitti:
Olet oikeassa, festifaalit ovat laadukkaat. Olen niissä itsekin jonkun kerran käynyt. Vaikka en musikaalinen olekaan, enkä erityisemmin jazzista edes pidä, niin sen kyllä ymmärsin että ei ollut sekundaa. Hieman kärjistin. Niistä olutfestareista kun nimittäin lähdin ärtyneenä kotiin, olin lupautunut ystäväni seuraksi. Kaikenkarvaisia bileitä!
tarkoitin kai mielessäni jotain sellaista, että miksi Tornio ei voisi nähdä erikoislaatunsa juuri maalaiskaupunkina. Esimerkiksi Arpela on itsetuntoinen ja vanha kulttuurikylä. Siellä asuu aktiivisia ihmisä. Esim. nuorisoseuratoiminnan olen ymmärtänyt olevan erittäin vilkasta. En ole asiantuntija, mutta aina olen ihmetellyt, kun olen Arpelasta uutisia kuullut. Minusta olisi todellista kulttuurityötä satsata kaupungin eläviin ja aktiivisiin kyliin. Nämä kylät heijastavat elämänvoimaa myöskin sivukylien ihmisiin ja elämään.
Torniohan on historiallisesti= Alatornio, Karunki Tornio (ymmärtääkseni suuruusjärjestyksessä). Vanhojen pitäjien omaleimaista kulttuuria ja ihmisten kotiseuturakkautta ei saisi typistää johonkin uusin, sinänsä hienoihinkin kaupunkirakennusideoihin.
Koulu kirjasto ovat perusjuttuja ihmisille. Minusta olisi huolestuttavaa, jos eivät ihmiset älähtäisi. Silloinhan heille riittäisi pelkkä muualla tuotettu viihde yms. ajan tappamiseksi.
Tiedän sen, että ikäluokat pienenevät ja siksi on tehtävä muutoksia, yhdisteltävä kouluja. MUTTA kyläkoulujen supistamisessa (varsinkin isompien kyläkeskusten, kuten Arpela ja Karunki) on kyse paljosta muusta kuin tekniikasta.
Minulla oli kansakouluun 3 km, tuntui sekin raskaalta ihan pienenä joskus kävellä ja metsätiet pelottivat yksin tallustellessa, kun pimeäkin jo ehti tulla. Mutta kumminkin raskaampia olivat ne jo aika isona tehtävät matkat, tunnin odotuksineen linja-autossa. Ja Sattajärven koululaisillahan se matka olisi vielä aivan eri luokkaa kuin se esim. minulla oli. Se on LIIKA kova urakka pienelle koululaiselle. Se on ikäänkuin rangaistus jo lasten vanhemmillekin: mitäs siellä korvessa asutte ja yritätte.Mitä tarkoitat kotiseuturakkauden typistämisellä kaupunkirakennusideoihin? Viittaat ilmeisesti Rajalla-hankkeeseen. En usko, että tämänkään hankkeen rahoitus on ainakaan pitkällä tähtäimellä koulutoimelta pois. Kyseessähän on oikeastaan normaalia kunnan kaavoitustoimintaa, jossa Tornion kaupunki kaavoittaa liike- ja asuintilaa keskustan lähellä sijaitsevalle joutomaalle. Kaupunkihan itse ei sinne vielä mitään ole rakentamassa, vaan hoitaa ainoastaan kunnallistekniikan, mikäli sinne joku alkaa rakentamaan.
Hankkeen hyvä puoli on se, että torniolaisten ulkokuntiin suuntautuva rahavirta saattaa kääntyä sellaiseksi, että raha pysyy Torniossa. Tämä tarkoittaa parempia verotuloja kunnalle, ja sitä kautta myös enemmän käyttövaraa kunnan menoihin, kuten esimerkiksi koulutoimeen. Toivotaan, että hanke onnistuu. Yritys ainakin on järkeenkäypä, vaikka tällä hetkellä sen ympärillä vellookin hurmoitunut keskustelu.
Mitä kylien elinvoimaisuuteen tulee, ensikädessä siitä ovat vastuussa kuitenkin kylien omat asukkaat kylätoimikuntineen. Torniolainen kulttuuritoiminta on hyvin pitkälle talkoo- ja kansalaistoiminnan harteilla. Yksinkertaisesti jokaiselle kylälle ei voida omaa yläastetta perustaa. Näihin kyliin, joista nyt yläaste lähtee, lukeutuu myös "kaupunkilainen" Suensaari. Tämä siis ei ole ainoastaan maaseudun ongelma. En siis ymmärrä vihaasi "kaupunkilaisia" kohtaan.
Olen samaa mieltä kanssani, että Tornio on maalaiskaupunki, ja sellaisena sitä tulee kehittää. Myös keskustan aluetta. - Arpelan naapurista poies
"kaupunkilainen" kirjoitti:
Mitä tarkoitat kotiseuturakkauden typistämisellä kaupunkirakennusideoihin? Viittaat ilmeisesti Rajalla-hankkeeseen. En usko, että tämänkään hankkeen rahoitus on ainakaan pitkällä tähtäimellä koulutoimelta pois. Kyseessähän on oikeastaan normaalia kunnan kaavoitustoimintaa, jossa Tornion kaupunki kaavoittaa liike- ja asuintilaa keskustan lähellä sijaitsevalle joutomaalle. Kaupunkihan itse ei sinne vielä mitään ole rakentamassa, vaan hoitaa ainoastaan kunnallistekniikan, mikäli sinne joku alkaa rakentamaan.
Hankkeen hyvä puoli on se, että torniolaisten ulkokuntiin suuntautuva rahavirta saattaa kääntyä sellaiseksi, että raha pysyy Torniossa. Tämä tarkoittaa parempia verotuloja kunnalle, ja sitä kautta myös enemmän käyttövaraa kunnan menoihin, kuten esimerkiksi koulutoimeen. Toivotaan, että hanke onnistuu. Yritys ainakin on järkeenkäypä, vaikka tällä hetkellä sen ympärillä vellookin hurmoitunut keskustelu.
Mitä kylien elinvoimaisuuteen tulee, ensikädessä siitä ovat vastuussa kuitenkin kylien omat asukkaat kylätoimikuntineen. Torniolainen kulttuuritoiminta on hyvin pitkälle talkoo- ja kansalaistoiminnan harteilla. Yksinkertaisesti jokaiselle kylälle ei voida omaa yläastetta perustaa. Näihin kyliin, joista nyt yläaste lähtee, lukeutuu myös "kaupunkilainen" Suensaari. Tämä siis ei ole ainoastaan maaseudun ongelma. En siis ymmärrä vihaasi "kaupunkilaisia" kohtaan.
Olen samaa mieltä kanssani, että Tornio on maalaiskaupunki, ja sellaisena sitä tulee kehittää. Myös keskustan aluetta.Minusta se, että on suunniteltu kyläkeskusten koulujen supistamista ja jopa kirjastojen poistamista osoittaa sen, että päättäjien arvomaailma ei ole mitenkään maaseutua arvostava. Arvot näkyvät teoista.
Miksi minä kaupunkia vihaisin, aika pitkälle vedeltyjä johtopäätöksiä.
Kyllähän se niin on, että ne valtuutetut, jotka äänestävät koulujen supistamisen/ kirjastojen lakkauttamisen puolesta, tulevat olemaan entisiä valtuutettuja. Suuttumus on erittäin aiheellinen.
Nykyään jo EU:ssa arvostetaan paikalliskulttuuria, kylien kehittämistä. Surullista, että torniolaisille maalaisuus tuntuu olevan jotain huonompaa, onko se kaupunkilaisuus fiinimpää? Tornio on ollut jonkinmoinen tuppukylä, missä on asunut muutama porvari(kauppias), apteekkari, lääkäri jne, eli hyvin ahdas seurapiiri. Olihan siellä joskus teatterikin (80-luvulla?), mutta ei siellä tainnut viitsiä kukaan käydä, kun se loppui ja näivettyi.
Arpelassa tehdään teatteria ihan omin voimin ja aika pienellä populaatiolla. Siellä oli omat messut, jne.
Tornion kaupunki tahtoo päätöksillään sanoa vain sen, ettei kannata, antakaahan periksi. Tulkaa nauttimaan "keskustaan" kulttuurista. Mitähän tämä tarjonta sitten on? Jokin Muurmanskista tuotettu laulukuoro ilmeisesti. Mutta oleellistahan on, että muualta tuotettu kulttuuri on talkoovoimin kaupunkiin tuotu : ) (vrt. jazz-konsertti: )) heh, heh....
Jolla on silmät, se näkee.
Lopetan tähän. Ilmeisesti joko en osaa ilmaista itseäni selvästi tai täällä liikkuu vain kaupunkilaisia. Ai, niin....Tornion kylissähän ei ole laajakaistaa. Tulee nimittäin aika kalliiksi nettailu ilman sitä.
Kaikkea hyvää sinne Suensaarelle, "Tornioon". - "kaupunkilainen"
Arpelan naapurista poies kirjoitti:
Minusta se, että on suunniteltu kyläkeskusten koulujen supistamista ja jopa kirjastojen poistamista osoittaa sen, että päättäjien arvomaailma ei ole mitenkään maaseutua arvostava. Arvot näkyvät teoista.
Miksi minä kaupunkia vihaisin, aika pitkälle vedeltyjä johtopäätöksiä.
Kyllähän se niin on, että ne valtuutetut, jotka äänestävät koulujen supistamisen/ kirjastojen lakkauttamisen puolesta, tulevat olemaan entisiä valtuutettuja. Suuttumus on erittäin aiheellinen.
Nykyään jo EU:ssa arvostetaan paikalliskulttuuria, kylien kehittämistä. Surullista, että torniolaisille maalaisuus tuntuu olevan jotain huonompaa, onko se kaupunkilaisuus fiinimpää? Tornio on ollut jonkinmoinen tuppukylä, missä on asunut muutama porvari(kauppias), apteekkari, lääkäri jne, eli hyvin ahdas seurapiiri. Olihan siellä joskus teatterikin (80-luvulla?), mutta ei siellä tainnut viitsiä kukaan käydä, kun se loppui ja näivettyi.
Arpelassa tehdään teatteria ihan omin voimin ja aika pienellä populaatiolla. Siellä oli omat messut, jne.
Tornion kaupunki tahtoo päätöksillään sanoa vain sen, ettei kannata, antakaahan periksi. Tulkaa nauttimaan "keskustaan" kulttuurista. Mitähän tämä tarjonta sitten on? Jokin Muurmanskista tuotettu laulukuoro ilmeisesti. Mutta oleellistahan on, että muualta tuotettu kulttuuri on talkoovoimin kaupunkiin tuotu : ) (vrt. jazz-konsertti: )) heh, heh....
Jolla on silmät, se näkee.
Lopetan tähän. Ilmeisesti joko en osaa ilmaista itseäni selvästi tai täällä liikkuu vain kaupunkilaisia. Ai, niin....Tornion kylissähän ei ole laajakaistaa. Tulee nimittäin aika kalliiksi nettailu ilman sitä.
Kaikkea hyvää sinne Suensaarelle, "Tornioon".Vastaan, vaikka päätitkin jo lopettaa. Ymmärtääkseni tämä on mieluumminkin keskustelu- kuin julistuspaikka omille näkemyksille.
Tornion surulliset koulupäätökset ovat kuitenkin melkoisen paineen alla tehtyjä. Tietysti pienet kyläkoulut ovat idyllisiä ja sangen turvallisia, mutta jotenkin on turvattava myös opetuksen taso. Raha ei yksinkertaisesti taida riittää monen huippuyksikön ylläpitoon laajassa ja harvaanasutussa kunnassa.
Ymmärtääkseni toimeliaat kylät tuottavat itse kulttuuria, mikä on hieno asia. Myös Jazz&Blues Festivaaleilla on paikallisia bändejä, sekä tuotuja hyviä nimiä. Se, että väität Tornion kaupungin jotenkin tuottavan kulttuuria vain keskustaan, kuulostaa kummalliselta. Kaupungilla ei itsellään juuri ole varaa tuottaa kulttuuria yhtään mihinkään. Teattereita on Torniossa, mutta ne ovat harrastajateattereita. Kaupungin panos niihin on hyvin pieni.
Ja se, että kaupunki on jotenki fiinimpää, on täyttä soopaa, kyllä jokainen täyspäinen kaupunkilainen ymmärtää, ettei tämä mikään Manhattan ole.
Vähistä varoista on vain palvelut jotenkin turvattava, ja tässä joudutaan tekemään kipeitäkin päätöksiä, jotka koskettavat myös kaupunkilaisia.
MItä EU:iin tulee, en sen arvostuksista tiedä. Tiheään asutussa Keski-Euroopassa puitteet ovat kuitenki erilaiset kuin harvaan asutussa Pohjois-Suomessa, jossa myös koululaisikäinen väestö vähenee, varsinkin kylissä.
Tärkeintä mielestäni on, että Tornion kunnan asukkaat saavat tarvittavat ja laadukkaat palvelut.
Metsissä ei sivistystä tai laajakaistaa ole. Siksipä Jukolan veljeksetkin sinne aikanaan koulutointa pakenivat=)
Jolla on korvat se kuulkoon. - arpelan periltä pois
"kaupunkilainen" kirjoitti:
Vastaan, vaikka päätitkin jo lopettaa. Ymmärtääkseni tämä on mieluumminkin keskustelu- kuin julistuspaikka omille näkemyksille.
Tornion surulliset koulupäätökset ovat kuitenkin melkoisen paineen alla tehtyjä. Tietysti pienet kyläkoulut ovat idyllisiä ja sangen turvallisia, mutta jotenkin on turvattava myös opetuksen taso. Raha ei yksinkertaisesti taida riittää monen huippuyksikön ylläpitoon laajassa ja harvaanasutussa kunnassa.
Ymmärtääkseni toimeliaat kylät tuottavat itse kulttuuria, mikä on hieno asia. Myös Jazz&Blues Festivaaleilla on paikallisia bändejä, sekä tuotuja hyviä nimiä. Se, että väität Tornion kaupungin jotenkin tuottavan kulttuuria vain keskustaan, kuulostaa kummalliselta. Kaupungilla ei itsellään juuri ole varaa tuottaa kulttuuria yhtään mihinkään. Teattereita on Torniossa, mutta ne ovat harrastajateattereita. Kaupungin panos niihin on hyvin pieni.
Ja se, että kaupunki on jotenki fiinimpää, on täyttä soopaa, kyllä jokainen täyspäinen kaupunkilainen ymmärtää, ettei tämä mikään Manhattan ole.
Vähistä varoista on vain palvelut jotenkin turvattava, ja tässä joudutaan tekemään kipeitäkin päätöksiä, jotka koskettavat myös kaupunkilaisia.
MItä EU:iin tulee, en sen arvostuksista tiedä. Tiheään asutussa Keski-Euroopassa puitteet ovat kuitenki erilaiset kuin harvaan asutussa Pohjois-Suomessa, jossa myös koululaisikäinen väestö vähenee, varsinkin kylissä.
Tärkeintä mielestäni on, että Tornion kunnan asukkaat saavat tarvittavat ja laadukkaat palvelut.
Metsissä ei sivistystä tai laajakaistaa ole. Siksipä Jukolan veljeksetkin sinne aikanaan koulutointa pakenivat=)
Jolla on korvat se kuulkoon.Kun sinulla kumminkin fiksuna kaupunkilaisena nettiyhteydet pelaavat ja ilmeisesti osaat välinettä käyttääkin, niin varmaankin osaat EU:n arvoihinkin tutustua. Torniokin on osa EU:ta.
Pellossa (siellä hiukan ylempänä, maalla) on todella paljon kyläaktiivisuutta, johon on hankittu ja saatu hyvin EU-tukeakin. Näin minä ainakin olen saanut ihan netin kautta tiedokseni ja sivistyksekseni oppia.
Kyllä minä kumminkin uskon, että sitä aitoa ja oikeaa (Aleksis Kivenkin arvostamaa) viisautta vielä löytyy. Toisaalta voi olla mahdollista sekin, ettävielä ei ole Torniossa näiden arvojen aika. Ehkäpä se tulee sitten, kun huomataan että jossain muualla maaseudun tuleminen voi sekin edesauttaa elinkeinoelämää ja hyvinvointia. Toivoa ei tule heittää.
" Viekää te.....ei lannistu heppu, kunhan sielussa on leuhkat eväät" ; )
Jos joku alatorniolainen tai karunkilainen sattuu tänne kaupunkimatkallaan sukulaisen netistä kurkistamaan, niin terkkuja sinne syyspimeyteen täältä herrojen Kemistä. - "kaupunkilainen"
arpelan periltä pois kirjoitti:
Kun sinulla kumminkin fiksuna kaupunkilaisena nettiyhteydet pelaavat ja ilmeisesti osaat välinettä käyttääkin, niin varmaankin osaat EU:n arvoihinkin tutustua. Torniokin on osa EU:ta.
Pellossa (siellä hiukan ylempänä, maalla) on todella paljon kyläaktiivisuutta, johon on hankittu ja saatu hyvin EU-tukeakin. Näin minä ainakin olen saanut ihan netin kautta tiedokseni ja sivistyksekseni oppia.
Kyllä minä kumminkin uskon, että sitä aitoa ja oikeaa (Aleksis Kivenkin arvostamaa) viisautta vielä löytyy. Toisaalta voi olla mahdollista sekin, ettävielä ei ole Torniossa näiden arvojen aika. Ehkäpä se tulee sitten, kun huomataan että jossain muualla maaseudun tuleminen voi sekin edesauttaa elinkeinoelämää ja hyvinvointia. Toivoa ei tule heittää.
" Viekää te.....ei lannistu heppu, kunhan sielussa on leuhkat eväät" ; )
Jos joku alatorniolainen tai karunkilainen sattuu tänne kaupunkimatkallaan sukulaisen netistä kurkistamaan, niin terkkuja sinne syyspimeyteen täältä herrojen Kemistä.menee jo vähän off-topiciksi, mutta kuitenkin.
Olen jonkun verran selvillä EU:n rahoitusohjelmista. Kyllä, EU myöntää rahaa kylille, sekä myös rajayhteistyöhön ja monenlaisiin muihinkin kulttuuri- ja kehityshankkeisiin. Eiväthän kylien ja keskustojen kehittäminen ole toisiaan poissulkevia asioita. Pikemminkin päin vastoin. Toisiaan ne tukevat.
Ei enempää tällä kertaa, hyvää syksyn jatkoa sinne Kemiin, jonka ansiosta Keminmaa (lue: Kemin maalaiskunta) elää ja voi suhteellisen hyvin.
PS: Todella toivon näkeväni koko Tornion kunnan alueen, en pelkästään keskustan, vireänä ja hyvinvoivana asuinpaikkana vielä eläkevuosinani. - Hakulinen
"kaupunkilainen" kirjoitti:
Tässä koulukeskustelussa tuntuu unohtuvan, että kyllä kaupunkilaisiltakin koulu viedään. Suensaaren yläaste häviää, ja suensaarelaiset tuleva käymään yläasteensa Putaalla.
Koulukyytiä kaupunkilaisille tuskin järjestetään samaan tapaan kuin haja-asutusalueilla, joten matka kuljetaan kävellen tai pyörällä, oli pakkanen mikä tahansa. kyllä 4-5km:n kävelykin tunnin ottaa.
Kulttuuririennoista: Tuskin Tornion kaupungin kulttuurisatsaukset ovat koulutoimelta pois. Onneksi kaupunkia kulttuuritapahtumia tukee, mutta summat ovat vaatimattomia. Mainitsemasi "kulttuuritapahtuma"-olutfestivaalien kanssa kaupungilla ei ole juuri tekemistä, eikä koko tapahtumaa taideta enää edes järjestää. Sitä paitsi Kalotti Jazz&Blues Festival on varsin laadukas kulttuuritapahtuma, joka käsittääkseni toteutetaan pitkälle talkoovoimin.Huoli on ollut suuri ja poru kova, kun lasten ja nuorten fyysinen kunto on rapistunut viime vuosikymmenten aikana.Uhkakuvana on esitetty, että tämän päivän parikymppiset nuoret ovat huonompi kuntoisia, kuin viisikymppiset. Mistä tässä on kysymys ? Yhteiskunnan elintason parantuminen ja siitä johtuva autokannan lisääntyminen on siirrytty jaloilta kumipyörien päälle. Esim. yleistä on, että lapsi viedään ja tuodaan autolla liikuntaharrastuksiinsa, kun sen sijaan hän ottaisi alkulämpimät kävellen, tai pyörällä kulkien.
Näillä koulupäätöksillä on siis positiivinen merkitys perusliikunnan lisääntymiseen. Koulumatkatkojen tekeminen itse liikkumalla kompensoi esim. koulujen liikuntatuntien vähenemisen tuoneet ongelmat.
Pannaan Torniolaiset koululaiset liikkeelle. - tosipaikassa
joopa joo, mutta kun vaalit tulee, kepu saa 60 % torniolaisten äänistä. se on saletti juttu. Siihen velvoittaa perinteet, uskonto ja naapuripaineet.
Kaikki vääryys unohtuu siinä vaiheessa ja se onkin muiden syy. Näin pelaa kepu. - ajattelemisen paikka
"kaupunkilainen" kirjoitti:
Mitä tarkoitat kotiseuturakkauden typistämisellä kaupunkirakennusideoihin? Viittaat ilmeisesti Rajalla-hankkeeseen. En usko, että tämänkään hankkeen rahoitus on ainakaan pitkällä tähtäimellä koulutoimelta pois. Kyseessähän on oikeastaan normaalia kunnan kaavoitustoimintaa, jossa Tornion kaupunki kaavoittaa liike- ja asuintilaa keskustan lähellä sijaitsevalle joutomaalle. Kaupunkihan itse ei sinne vielä mitään ole rakentamassa, vaan hoitaa ainoastaan kunnallistekniikan, mikäli sinne joku alkaa rakentamaan.
Hankkeen hyvä puoli on se, että torniolaisten ulkokuntiin suuntautuva rahavirta saattaa kääntyä sellaiseksi, että raha pysyy Torniossa. Tämä tarkoittaa parempia verotuloja kunnalle, ja sitä kautta myös enemmän käyttövaraa kunnan menoihin, kuten esimerkiksi koulutoimeen. Toivotaan, että hanke onnistuu. Yritys ainakin on järkeenkäypä, vaikka tällä hetkellä sen ympärillä vellookin hurmoitunut keskustelu.
Mitä kylien elinvoimaisuuteen tulee, ensikädessä siitä ovat vastuussa kuitenkin kylien omat asukkaat kylätoimikuntineen. Torniolainen kulttuuritoiminta on hyvin pitkälle talkoo- ja kansalaistoiminnan harteilla. Yksinkertaisesti jokaiselle kylälle ei voida omaa yläastetta perustaa. Näihin kyliin, joista nyt yläaste lähtee, lukeutuu myös "kaupunkilainen" Suensaari. Tämä siis ei ole ainoastaan maaseudun ongelma. En siis ymmärrä vihaasi "kaupunkilaisia" kohtaan.
Olen samaa mieltä kanssani, että Tornio on maalaiskaupunki, ja sellaisena sitä tulee kehittää. Myös keskustan aluetta.tässä esimerkki suulla suuremmalla puhujasta, joka ei tiedä itse asiassa mitään, mistä rahat rajallaprojektiin otetaan. sehän on pois budjetin muista menoeristä, esim. koulutuksesta.
äläkä viitsi puhua normaalista kunnan kaavoituspolitiikasta. Sehän on kaukana tästä hömpästä. Kyllä tornion kaupungissa olis ollut normaalillekin kunnallistekniikan rakentamiselle tilaa. Keskikaupunki ja syrjäkylät ränsistyy suuruudenhulluissa unelmissa, johon uskovia näyttää riittävän. Kaupunkilaisten veronmaksajien syliin ne kaatuu aikanaan kaikki.
mistähän ne paremmat verotulot on tuloillaan, kun haaparanta näyttää kaikki keräävän ja entiset yritykset tekee konkan. Olis syytä vähän miettiä ja panna kaupunginisille jäitä hattuun ennenkuin on myöhästä. - siinä on
ajattelemisen paikka kirjoitti:
tässä esimerkki suulla suuremmalla puhujasta, joka ei tiedä itse asiassa mitään, mistä rahat rajallaprojektiin otetaan. sehän on pois budjetin muista menoeristä, esim. koulutuksesta.
äläkä viitsi puhua normaalista kunnan kaavoituspolitiikasta. Sehän on kaukana tästä hömpästä. Kyllä tornion kaupungissa olis ollut normaalillekin kunnallistekniikan rakentamiselle tilaa. Keskikaupunki ja syrjäkylät ränsistyy suuruudenhulluissa unelmissa, johon uskovia näyttää riittävän. Kaupunkilaisten veronmaksajien syliin ne kaatuu aikanaan kaikki.
mistähän ne paremmat verotulot on tuloillaan, kun haaparanta näyttää kaikki keräävän ja entiset yritykset tekee konkan. Olis syytä vähän miettiä ja panna kaupunginisille jäitä hattuun ennenkuin on myöhästä.sitten epänormaalia kaavoittamista?
- kummaa
siinä on kirjoitti:
sitten epänormaalia kaavoittamista?
kun taas sanaseppokin löytyi. olisko se "epänormaali" sitä tarpeetonta, kun olis tarvetta muuhunkin tarpeellisempaan niitä rahoja käyttää. Normaali kaavoitus voitaneen ymmärtää tarpeelliseksi ja epänormaali tarpeettomaksi. järkevä ja ei - järkevä.
- "kaupunkilainen"
ajattelemisen paikka kirjoitti:
tässä esimerkki suulla suuremmalla puhujasta, joka ei tiedä itse asiassa mitään, mistä rahat rajallaprojektiin otetaan. sehän on pois budjetin muista menoeristä, esim. koulutuksesta.
äläkä viitsi puhua normaalista kunnan kaavoituspolitiikasta. Sehän on kaukana tästä hömpästä. Kyllä tornion kaupungissa olis ollut normaalillekin kunnallistekniikan rakentamiselle tilaa. Keskikaupunki ja syrjäkylät ränsistyy suuruudenhulluissa unelmissa, johon uskovia näyttää riittävän. Kaupunkilaisten veronmaksajien syliin ne kaatuu aikanaan kaikki.
mistähän ne paremmat verotulot on tuloillaan, kun haaparanta näyttää kaikki keräävän ja entiset yritykset tekee konkan. Olis syytä vähän miettiä ja panna kaupunginisille jäitä hattuun ennenkuin on myöhästä.Tarkoitin kyllä, että tuskinpa näiltä koulu-uudistuksilta olisi vältytty, vaikka rajalla-prjojektesta olisi luovuttu.
Jaa kaavoittamallahan kaupunki tuon projektin käsittääkseni tekee, jos ja kun (toivottavasti) sinne joku rakentaa, kaupunki hoitaa sinne kunnallistekniikan.
En todellakaan ole rajalla-projektin hurlumhei-kannattaja, ja suhtaudun epäilevästi suuruudenhulluimpiin visioihin,yhteinen poliisitalo sun muut. Keskustojen yhteen kaavoittamista en vastusta. Tämän jälkeen yhteinen keskusta syntyy, jos on syntyäkseen. Näistä rakennuksista ei liene kuitenkaan tehty mitään loppullisia rakentamispäätöksiä. 100% varma en tosin ole.
Jostain muistan lukeneeni, että rahoitusta prjoktille haetaan kuntien lisäksi myös EU:lta sekä molempien maiden valtioilta.
No en ole yhdyskuntasuunnittelun ammattilainen,mutta mielenkiinnolla odotan, miten käy.
- "kaupunkilainen"
kiitos antoisasta ja asiallisesta keskustelusta =)
- arpelasta melekein...
Kiitosta vaan takaisin, oli hauska vähän hehkutella. Yksikseen se ei oikein onnistu : )
Kaipa meissä kaikissa maalla kasvaneissa asuu....jos ei lehmä (Arlan mainos), niin ainakin jokin alkukantainen (en sano, että maalaiskiittolainen)...sanotaan vaikka sitten...peltokorte.
lehmähän ei mikään alkukantainen olekaan, vaan ihan kulttuurieläin. (Tosin ne ruskeat vanhanajan lehmät olivat paljon kauniimpia kuin nykyiset....mutta maailma muuttuu...eskoseni). - fhdhd
arpelasta melekein... kirjoitti:
Kiitosta vaan takaisin, oli hauska vähän hehkutella. Yksikseen se ei oikein onnistu : )
Kaipa meissä kaikissa maalla kasvaneissa asuu....jos ei lehmä (Arlan mainos), niin ainakin jokin alkukantainen (en sano, että maalaiskiittolainen)...sanotaan vaikka sitten...peltokorte.
lehmähän ei mikään alkukantainen olekaan, vaan ihan kulttuurieläin. (Tosin ne ruskeat vanhanajan lehmät olivat paljon kauniimpia kuin nykyiset....mutta maailma muuttuu...eskoseni).maalaisliittolainen piti sanomani....mustat nappulat ja pimeä.
- "kaupunkilainen"
fhdhd kirjoitti:
maalaisliittolainen piti sanomani....mustat nappulat ja pimeä.
...Suomen lehmät, ne valkoiset, joita Miina Äkkijyrkkäkin aikanaan kasvatteli. Ne olivat minusta aivan ihquja. Eikös ne ala olla jo uhanalaisia =(
- raukoilta rajoilta...
"kaupunkilainen" kirjoitti:
...Suomen lehmät, ne valkoiset, joita Miina Äkkijyrkkäkin aikanaan kasvatteli. Ne olivat minusta aivan ihquja. Eikös ne ala olla jo uhanalaisia =(
Ne on lapin lehmiä, suomen lehmät on ruskeita.
- politiikkaa
Niin kaiketi muistat tai tiedät, että ne on kepulaisia kyläpäälliköitä ne sanelijat, eikä siellä marsseja ajatella - älä hulluja puhele, selän takaa toimiminen on kepulaisten leipäammattina ollut maalaisliitosta lähtien. Kommarit marssii itse asiansa puolesta. Ne ovat vähän reilumpia siinä suhteessa, joten äläpä rinnasta väärin.
- aivan totta
että Tornion keskushallinnon kulut ovat 30 %:a suuremmat kuin muissa vastaavissa kaupungeissa. Jos tuo on totta, eiköhän säästäminen pitäisi aloittaa sieltä eikä kouluista, joiden menot ovat kuuleman pienemmät kuin keskimäärin samankokoisissa kaupungeissa.
Tuo asia on joka panee entistä enemmän mistä ne säästöt yritetään ottaa. - Naapurin tyär
Pitäisi osata jo hiukan katsoa tuota mennyttä poliittista uhoa ja suomettumisen aikaakin ikäänkuin ohimenneenä, ja tarttua siihen hyvään, mitä menneessäkin ajassa oli.
Muistan minä lapsuudestani ihmisten yhdessä tekemisen hengen. Toisaalta jotkut olivat tosi uskovaisia, jotkut tosi aattelisia, kaikki olivat kamalan ahkeria. Mitä siitä seurasi: rakennettiin talkoilla kyläkoulut (kuten esim. Lautamaassa. Käykääpäs nyt katsomassa, miten korkealle sekin ponnistus arvostettiin Tornion kaupungin toimesta), nuorisoseuraintalot, työväentalot, seurakuntakeskukset. Mitäs tekee kaupunkilaistunut ihminen (kuten minä): läprää nettiä ja katsoo Kauniita ja rohkeita (kieltä oppiakseni tietysti ja heh heh).
Minusta tuntuu, että pitäisi muuttaa Arpelaan. Siitä voi kuulkaas tulla vielä trendi (kemiläisethän siellä jo kuulemma käyvät viihtymässä), mikäli sitten kaikkea ei väkivalloin ja poliittisin päätöksi näivetetä...masentamalla (kehittämällä vain kaupunkimaista asutusta), antamatta taludellista tukea,ajattelemalla teknokraattisen lyhytjännitteisesti katsomatta toimenpiteiden lyhytaikaista vaikutusta pitemmälle. - Vihtahousu
Kyllähän te kepulaiset ymmärrätte, että koulukoon suurentaminen laskee kustannuksia. Ettähän te rakenna 70 lehmän karjallekaan esimerkiksi 6:ta navettaa, koska kustannukset nousee.
- terkkuja kemistä
Sekin varmaan laskisi kustannuksia, jos kaikki yli 40/50/70 -vuotiaat vietäisiin vuorille kuolemaan.
Sattajärven 7-luokkalaisen harteille se Vihtahousu laittaa sen, että ITSE saa maksamakkaransa mahdollisimman edullisesti ja helposti, på finska och på svenska.
Kyllä on käsittämätön juttu, että vuonna 2005, rikas maa ja kaupunki laittaa jonkun koululaisen sellaiseen pakkosaumaan!
Vastasin alunperin tähän viestiketjuun, koska aivan aidosti tuntui pahalta lehtijuttu, missä kerrottiin Sattajärven yläastelaisten huolista. itselläni on lapsi myös yläasteella, eikä hän vielä kovin iso eikä jaksavainen ole. Nykyajan koulu on täyttä työtä, enemmänkin. Koulua 8-15 ja läksyt päälle. Jos ajattelen, että oma lapsi pitäisi laittaa kuudelta tien poskeen ja hän tulisi 5:ltä kotiin, niin ei tulis mitään. Ongelmia olisi tiedossa, koulumenestyksessä ja sitä myötä koko elämässä.
Kalliit ovat uhraukset Torniossa, kun viattomat, kiltiti maaseudun lapset laitetaan maksajiksi.
Inhoittavaa!! - Vihtahousu
terkkuja kemistä kirjoitti:
Sekin varmaan laskisi kustannuksia, jos kaikki yli 40/50/70 -vuotiaat vietäisiin vuorille kuolemaan.
Sattajärven 7-luokkalaisen harteille se Vihtahousu laittaa sen, että ITSE saa maksamakkaransa mahdollisimman edullisesti ja helposti, på finska och på svenska.
Kyllä on käsittämätön juttu, että vuonna 2005, rikas maa ja kaupunki laittaa jonkun koululaisen sellaiseen pakkosaumaan!
Vastasin alunperin tähän viestiketjuun, koska aivan aidosti tuntui pahalta lehtijuttu, missä kerrottiin Sattajärven yläastelaisten huolista. itselläni on lapsi myös yläasteella, eikä hän vielä kovin iso eikä jaksavainen ole. Nykyajan koulu on täyttä työtä, enemmänkin. Koulua 8-15 ja läksyt päälle. Jos ajattelen, että oma lapsi pitäisi laittaa kuudelta tien poskeen ja hän tulisi 5:ltä kotiin, niin ei tulis mitään. Ongelmia olisi tiedossa, koulumenestyksessä ja sitä myötä koko elämässä.
Kalliit ovat uhraukset Torniossa, kun viattomat, kiltiti maaseudun lapset laitetaan maksajiksi.
Inhoittavaa!!Ehkä tämä on rikas maa kun täällä on asukaslukuun suhteutettuna niin perkeleesti virkamiehiä. Katoppa kun nuista koulu- ja hoitopuolenvirkamiehistä on helpoin vähentää, koska oppilaat ja vanhukset ovat puolustuskyvyttömiä. Mielestäni pitäisi virkamieskuntaa harventaa sieltä kaupungintalon päästä, mutta ei siellä niin rohkeaa virkamiestä ole, joka omaa oksaa alkaisi sahaamaan. Säästöä yritetään tehdä aina sieltä suorittavasta (puolustuskyvyttömästä) portaasta, joka ajetaan ahtaalle.
- terkkuja kemistä
Vihtahousu kirjoitti:
Ehkä tämä on rikas maa kun täällä on asukaslukuun suhteutettuna niin perkeleesti virkamiehiä. Katoppa kun nuista koulu- ja hoitopuolenvirkamiehistä on helpoin vähentää, koska oppilaat ja vanhukset ovat puolustuskyvyttömiä. Mielestäni pitäisi virkamieskuntaa harventaa sieltä kaupungintalon päästä, mutta ei siellä niin rohkeaa virkamiestä ole, joka omaa oksaa alkaisi sahaamaan. Säästöä yritetään tehdä aina sieltä suorittavasta (puolustuskyvyttömästä) portaasta, joka ajetaan ahtaalle.
Ajattelinkin vähän, että Vanha Vihtahousu taitaa provosoida.
Olen samaa mieltä virkamiesten määrästä. Niitähän aikoinaan jyvitettiin joka kunnassa niin, että kaikille puolueille tuli oma kiintiönsä. jos ei kiintiöitä muuten saatu täsmäämään, niin perustettiin puolue-etujen varmistamiseksi uusi virka, vaikka ei mitään käytännön tarvetta sille olisikaan ollut. Valtio taisi aiemmin osallistuea enemmän heidän palkkojensa maksuunkin, nykyisin ovat enemmän suoraan kunnan veronmaksajien lompakoilla. Näin olen ymmärtänyt (tosin en ole varma asiasta). Valtiohan kumminkin on kiristänyt raha-hanojaan vuosi vuodelta. Näinhän meidän on annettu tiedotusvälineissäkin ymmärtää.
Arvot ovat pahasti vinksallaan, silloin kun tärkeämpää on oma virka, oma tuleva eläke jne, kuin sivukylän lapset. Tyhjän suunnittelijoita voisi varmaankin karsia ja toimintoja tehostaa. Aikuisilta voi näin vaatiakin, ei minusta enään lapsilta....ala-ikäisiltä. Kouluputki on jo kova, sille joka sen tosissaan ottaa. Ei heille lisäuhrauksia! Miksi byrokratiaa pyöritetään, kenen vuoksi? Sen itsensäkö vuoksi? Kannattaisi mietiskellä perimmäisiä tarkoituksia siellä Tornion kouluvirastossakin. - sdfkskf
terkkuja kemistä kirjoitti:
Ajattelinkin vähän, että Vanha Vihtahousu taitaa provosoida.
Olen samaa mieltä virkamiesten määrästä. Niitähän aikoinaan jyvitettiin joka kunnassa niin, että kaikille puolueille tuli oma kiintiönsä. jos ei kiintiöitä muuten saatu täsmäämään, niin perustettiin puolue-etujen varmistamiseksi uusi virka, vaikka ei mitään käytännön tarvetta sille olisikaan ollut. Valtio taisi aiemmin osallistuea enemmän heidän palkkojensa maksuunkin, nykyisin ovat enemmän suoraan kunnan veronmaksajien lompakoilla. Näin olen ymmärtänyt (tosin en ole varma asiasta). Valtiohan kumminkin on kiristänyt raha-hanojaan vuosi vuodelta. Näinhän meidän on annettu tiedotusvälineissäkin ymmärtää.
Arvot ovat pahasti vinksallaan, silloin kun tärkeämpää on oma virka, oma tuleva eläke jne, kuin sivukylän lapset. Tyhjän suunnittelijoita voisi varmaankin karsia ja toimintoja tehostaa. Aikuisilta voi näin vaatiakin, ei minusta enään lapsilta....ala-ikäisiltä. Kouluputki on jo kova, sille joka sen tosissaan ottaa. Ei heille lisäuhrauksia! Miksi byrokratiaa pyöritetään, kenen vuoksi? Sen itsensäkö vuoksi? Kannattaisi mietiskellä perimmäisiä tarkoituksia siellä Tornion kouluvirastossakin.Eikö Tornion kaupungin säästötarve ole 7 miljoonaa euroa ja sosiaali- ja koultoimen menot koko kaupungin budejtista n. 80 %. Mistähän muualta sitä voisi säästää ????
- Vihtahousu
sdfkskf kirjoitti:
Eikö Tornion kaupungin säästötarve ole 7 miljoonaa euroa ja sosiaali- ja koultoimen menot koko kaupungin budejtista n. 80 %. Mistähän muualta sitä voisi säästää ????
Pitäisikö sinun mielestäsi kunnan virkamiehen olla sinulla töissä vai sinun hänen töissään?
Torniossa vuonna 2003 1414 lurjusta nautti meidän maksamaa eläkettä (palkkaa) Tornion kaupungin kirjoilla. Meitä oli yhteensä 22 198 (vuonna 2003).
Miksi 6% kunnan asukkaista on kunnalla töissä? Onko kaikki byrokratia tarpeellista? Tarvitaanko väli- ja ylijohdossa niin paljon henkilöstöä? Suorittavassa portaassa tarvitaan.
PS. Paljonko kaupunki on sijoittanut Rajalla-Infraan?
PSS. No tuo kouluista säästäminen huomattiin vasta nyt kun valtionosuudet ovat pienenneet. Vitun kaupunginpellet on kato pyörittäny valtionrahoilla epätehokasta toimintaa, mutta nyt kun valtion osuudet pienenee niin ollaan niin säästäväisiä.
- taas vaiennut
Pakkohan se on säästää. Ehdottamasti KARUNGIN ja ARPELAN koulut maan tasalle ja net kouralliset oppilaita kivirannalle. Mut minkäs teet kun KANTA-KEPUT torniossa "järjellistää" näitä valtuuston päätöksiä ja vetävät aina kotia päin, ajattelematta asiaa nk.MAALAISJÄRJELLÄ...Niinhän se meni KLAMYDIAN laulukin et "..sitä en väsy mä ihmettelemään, miten joka kullin-lutku päättämään päästetään..."
- oppilaiden puolesta
onko totta että koulujen yhistyksen myötä tuli myös koulukiusaus ?!!! ootte aika outoja! repikää ruttua.Siinä teille vitun teini diivat jotka luulette olevanne jotaki niin mahtavaa.. niin ku esim raumollaihan hulluja ongelma nuoria niinku jotka juo ja polttaa jotain rajaa hei on kyllä aika paskapäitä ja huomion kipeitä pentuja ku pitää polttaa!! itse en kyllä jaksa niinku uskoa että joku apauit 14v tytön/poijjan pitää pölttää siis on kyllä idiootteja...sitten vielä opettajiin... onko järkeä että jotku opettajat pukeutuu ku stripparit siis tai niiku maksulliset naiset.. perse näkyy ja tissi vako paistaaa.. ja suurin piirtein lähennellään oppilaita ja manipuloidaan seksiin.. niin että silleee. ja pitäis kyllä vähän jotaki hienoja miehiä opettamaan seksikkäitä ja hyvännäkösii siis silmäruokaa kiitos luuletteko että me halutaan kattoa jotki ruttu naama heru mummoja jotka luulee olevansa kakskymppisiä. vaikka ne on jotaki kuuskymppisiä.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va1762087Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe361737Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!
Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi101426Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?
Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.2291219Sinä olet tärkeä
Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu591209Varisjärvellä mersu.
Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas161055- 60966
Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...
Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv58965