Aggregaatilla

lataus

Nyt tarvitsen viisaamman neuvoa>
Eli, kyse on korpimokin sahkoistamisesta jonka aion toteuttaa pienella dieselaggregaatilla ja akkupankilla. Generaattori tulee olemaan noin 5kW tehoinen Hatz ja akkupankki 2X 305Ah Concorde jolloin ei generaattoria tarvitse pitaa jatkuvasti paalla esim televisiota katsottaessa.
Kysymys kuuluu: miten paljon dieselia litroina tuon akuston Varaaminen kuluttaa olettaen etta akuston energiakapasiteetista voidaan kayttaa n60% akkujen siita karsimatta ja mika on latausaika?
Antakaa muitakin nakokulmia jotka ehka olen unohtanut tassa projektissani, en nimittain ole mikaan sahkoinsinoori.

18

17616

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ei-sähköinsinööri tämäkään...

      Tuossa yhtälössä on liian paljon sellaisia tuntemattomia tekijöitä, että täsmällistä "arvausta" on mahdoton antaa. Esimerkiksi dieselaggren hyötysuhde on tällainen määre.

      Ehdotankin, että kokeilet seuraavaa:

      1 tyhjennä akkupatterit niin paljon kuin se on mahdollista
      2 laita aggre täyteen dieseliä
      3 käytä aggrea niin kauan että akut on täynnä. Täytä aggre uudestaan ja ota ylös paljonko lisäsit dieseliä. (ota aggren käyttöaika ylös, niin saat selville myös ajan)
      4 kuluta akut loppuun ja totea kuinka pitkälle se riitti (esim. pelkän television katseluun)

      Kun tiedät dieselin hinnan niin tuostahan saat sitten jo aika paljon kaipaamaasi tietoa.

      • idea

        Niin, hyva vinkki mutta kun k.o operaatio eli sahkoistaminen on vasta paperilla eika laitteita ole niin tuo konsti ei tuota tulosta.
        Jos osaatte antaa suuntaa antavia neuvoja olisin kovin kiitollinen, nimittain dieselin rahtaaminen lahes tiettoman korpitaipaleen taakse on tapauksessani hiukan vaivalloista.


      • MAP
        idea kirjoitti:

        Niin, hyva vinkki mutta kun k.o operaatio eli sahkoistaminen on vasta paperilla eika laitteita ole niin tuo konsti ei tuota tulosta.
        Jos osaatte antaa suuntaa antavia neuvoja olisin kovin kiitollinen, nimittain dieselin rahtaaminen lahes tiettoman korpitaipaleen taakse on tapauksessani hiukan vaivalloista.

        Pyydä myyjiltä tai maahantuojilta tietoa agregaateista tai mene valmistajan sivuille ja katso sieltä?


      • Jussi
        MAP kirjoitti:

        Pyydä myyjiltä tai maahantuojilta tietoa agregaateista tai mene valmistajan sivuille ja katso sieltä?

        Ensin täytyy selvittää aggregaatin polttoaineen kulutus esim. kW tehoa kohden. Se löytyy yleensä valmistajan sivuilta. Suuri aggregaatti vie myös osakuormalla paljon polttoainetta tunnissa, joten aivan lineaarisesti tuota ei voi laskea. 0,8 - 1,5 litraa/tunti on kohtalaisen normaali kulutus dieselille.

        Seuraavaksi pitää selvittää laturisi teho. Aggregaattien omat laturit ovat yleensä n. 10A tehoisia, joten tuollaisella akkujen lataus kestää turhan pitkään. Jos oletataan, että sinulla on käytössä 50A laturi, voidaan laskea, että sen ottama tehontarve on 80% hyötysuhteella 50Ax14V/0,8=875W. Tuon kokoisella laturilla akkuihisi latautuu vajaat 400Ah 10 tunnin aikana. Tällöin polttoainetta kuluu n. 10 litraa.

        Itselläni on vähän vastaava tilanne ja halvimmaksi ratkaisuksi olen laskenut Kiporin KGE1000Ti aggregaatin käytön. Se kuluttaa em. teholla 0,3-0,5 litraa bensaa tunnissa. Kiporin diesel kuluttaa 1,1 litraa ja hintaa laitteella on viisin kertaisesti tuohon pikkuaggreen nähden. Toki tuossa pienessä ei ole sähköstarttia, automaattistartista puhumattakaan..


      • 1d41
        Jussi kirjoitti:

        Ensin täytyy selvittää aggregaatin polttoaineen kulutus esim. kW tehoa kohden. Se löytyy yleensä valmistajan sivuilta. Suuri aggregaatti vie myös osakuormalla paljon polttoainetta tunnissa, joten aivan lineaarisesti tuota ei voi laskea. 0,8 - 1,5 litraa/tunti on kohtalaisen normaali kulutus dieselille.

        Seuraavaksi pitää selvittää laturisi teho. Aggregaattien omat laturit ovat yleensä n. 10A tehoisia, joten tuollaisella akkujen lataus kestää turhan pitkään. Jos oletataan, että sinulla on käytössä 50A laturi, voidaan laskea, että sen ottama tehontarve on 80% hyötysuhteella 50Ax14V/0,8=875W. Tuon kokoisella laturilla akkuihisi latautuu vajaat 400Ah 10 tunnin aikana. Tällöin polttoainetta kuluu n. 10 litraa.

        Itselläni on vähän vastaava tilanne ja halvimmaksi ratkaisuksi olen laskenut Kiporin KGE1000Ti aggregaatin käytön. Se kuluttaa em. teholla 0,3-0,5 litraa bensaa tunnissa. Kiporin diesel kuluttaa 1,1 litraa ja hintaa laitteella on viisin kertaisesti tuohon pikkuaggreen nähden. Toki tuossa pienessä ei ole sähköstarttia, automaattistartista puhumattakaan..

        Nyt on speksit laitteisosta:
        -polttoaineen kulutus 280g/Kw 3000rpm
        -hyötysuhde 92%
        -lataus 14v 9A 3000rpm ja 4A 1500rpm
        -Akku Concorde 2x305Ah

        Laskutaitoni ei nyt todellakaan riita kun kaavaa tuohon ei ole, joten laskisitko poltoaineen kulutuksen. Toinen askarruttava seikka on se että akun latauksessa on sääntöja esim. Sen suhteen miten nopeasti sen voi ladata ja millä teholla lyhentämättä akun kestoikää (ovat melkoisen tyriitä akkuja nuo concordet) eli voinko suurentaa tuota laturin tehoa tuosta 9 Amppeerista surutta mainitsemaasi 50A? Miten mielestäsi tuollainen pikkuinen Diesel jaksaa suurempaa laturia pyörittää?

        Kysymyksiä on viljalti mutta auttakaapa miestä mäessä, kiitos!


      • Jussi
        1d41 kirjoitti:

        Nyt on speksit laitteisosta:
        -polttoaineen kulutus 280g/Kw 3000rpm
        -hyötysuhde 92%
        -lataus 14v 9A 3000rpm ja 4A 1500rpm
        -Akku Concorde 2x305Ah

        Laskutaitoni ei nyt todellakaan riita kun kaavaa tuohon ei ole, joten laskisitko poltoaineen kulutuksen. Toinen askarruttava seikka on se että akun latauksessa on sääntöja esim. Sen suhteen miten nopeasti sen voi ladata ja millä teholla lyhentämättä akun kestoikää (ovat melkoisen tyriitä akkuja nuo concordet) eli voinko suurentaa tuota laturin tehoa tuosta 9 Amppeerista surutta mainitsemaasi 50A? Miten mielestäsi tuollainen pikkuinen Diesel jaksaa suurempaa laturia pyörittää?

        Kysymyksiä on viljalti mutta auttakaapa miestä mäessä, kiitos!

        Eli 280g/kW on n. 0,35l/kW. Yleensä tuo kulutus on laskettu suurimmasta jatkuvasta tuotosta, jolloin hyötysuhde on parhaimmillaan.

        Jos käytät akuistasi 400Ah, niin lataus 9A virralla kestää 400/9x1,25=56 tuntia. Eli tuskin jaksat kuunnella noin pitkään aggregaatin käyttämistä. (Tuo 1,25 on jostain netistä napattu kerroin akkujen latautumiseen tietyllä virralla)

        Jos hankit esim. 50A laturin, niin latausajaksi jää 500/50x1,25=10 tuntia. Latureita voi olla akkupakettiisi vaikka kaksin kappalein, jolloin latausaika jää n. 5 tuntiin.

        Jos mitoitetaan vähän varmanpäälle, niin 50A laturi vie n. 1 kW tehon, jolloin tunnissa kuluu löpöä 3,5 desilitraa ja 10 tunnissa 3,5 litraa.

        Aggregaatin kulutus 280g/kW on mitattu sen jatkuvasta maksimituotosta, eli kulutus on silloin 280x5=1400g/h. Ja pitäisi pienenä ihmeenä, jos aggregaatti pyörisi viidesosalla tästä kun kuormaa on kilovatti perässä. Itse laskisin vähintään 350g/h ja voi se kuluttaa jopa 500g/h noin pienellä kuormituksella. Noilla tuntikulutukseksi litroina tulisi 4,1dl/h ja 5,9dl/h. Jos lasket kulutuksen 6desilitran mukaan, niin uskoisin ettei tule käytännössä pettymyksiä.

        Toivottavasti auttoi, ja kysele lisää niin yritetään selvittää. Tämä on myös itselleni ajankohtaista, joten suurempaa vaivaa tästä ei minulle ole.


      • Jussi
        Jussi kirjoitti:

        Eli 280g/kW on n. 0,35l/kW. Yleensä tuo kulutus on laskettu suurimmasta jatkuvasta tuotosta, jolloin hyötysuhde on parhaimmillaan.

        Jos käytät akuistasi 400Ah, niin lataus 9A virralla kestää 400/9x1,25=56 tuntia. Eli tuskin jaksat kuunnella noin pitkään aggregaatin käyttämistä. (Tuo 1,25 on jostain netistä napattu kerroin akkujen latautumiseen tietyllä virralla)

        Jos hankit esim. 50A laturin, niin latausajaksi jää 500/50x1,25=10 tuntia. Latureita voi olla akkupakettiisi vaikka kaksin kappalein, jolloin latausaika jää n. 5 tuntiin.

        Jos mitoitetaan vähän varmanpäälle, niin 50A laturi vie n. 1 kW tehon, jolloin tunnissa kuluu löpöä 3,5 desilitraa ja 10 tunnissa 3,5 litraa.

        Aggregaatin kulutus 280g/kW on mitattu sen jatkuvasta maksimituotosta, eli kulutus on silloin 280x5=1400g/h. Ja pitäisi pienenä ihmeenä, jos aggregaatti pyörisi viidesosalla tästä kun kuormaa on kilovatti perässä. Itse laskisin vähintään 350g/h ja voi se kuluttaa jopa 500g/h noin pienellä kuormituksella. Noilla tuntikulutukseksi litroina tulisi 4,1dl/h ja 5,9dl/h. Jos lasket kulutuksen 6desilitran mukaan, niin uskoisin ettei tule käytännössä pettymyksiä.

        Toivottavasti auttoi, ja kysele lisää niin yritetään selvittää. Tämä on myös itselleni ajankohtaista, joten suurempaa vaivaa tästä ei minulle ole.

        Btw. Minkä hintainen tuo Hatz on mitä ajattelit? Ja mistä olet hintoja kysellyt? Kama/Kipor 5kW diesel maksaa 2490 euroa. Ja itsellä on juuri myös mietinnässä diesel vai 495 euron hintainen pieni bensa-aggregaatti.

        Laskelmien mukaan bensa-aggregaatin kulutus on niin pientä, että akkupaketin latauksen hinta on samaa luokkaa kuin suuremmalla löpöllä käyvällä. Lisäksi investointikustannukset olisivat huomattavasti pienemmät. Taas toisaalta houkuttelisi myös automaattikäynnisteinen järeä peli ja ei tarvitsisi huolehtia akkujen säilymisestä talven yli.


    • voimaa

      Käytä laskennassa n.250g/kwh

      • ja litrat

        Kun otetaan tuo mainitsemasi 250g/Kwh niin paljonko se dieselinä on litroissa? Alkaa menemään monimutkaiseksi minulta.


      • joukahainen
        ja litrat kirjoitti:

        Kun otetaan tuo mainitsemasi 250g/Kwh niin paljonko se dieselinä on litroissa? Alkaa menemään monimutkaiseksi minulta.

        päivä kympin pänikkä löpöö.


      • Jussi

        Monen valmistajan sivulla puhutaan enemmänkin 280g/kW löpöä. Ja kun ottaa huomioon, että valmistaja ilmoittaa mahdollisimman pienen kulutuksen, niin lisäisin vielä tuohon lukuun jonkin verran. Jos laskee 300-350g/kW ei luulisi menevän pahasti metsään.

        Ja 1 litra dieseliä painaa 845g.


      • Jussi
        Jussi kirjoitti:

        Monen valmistajan sivulla puhutaan enemmänkin 280g/kW löpöä. Ja kun ottaa huomioon, että valmistaja ilmoittaa mahdollisimman pienen kulutuksen, niin lisäisin vielä tuohon lukuun jonkin verran. Jos laskee 300-350g/kW ei luulisi menevän pahasti metsään.

        Ja 1 litra dieseliä painaa 845g.

        katsopa tuo sulle kohdistettu topic "Hatz 1d40" -mitä mieltä olet?


    • EU 20i

      Ne on nuo isot diesel aggregaatit aika kova meluisia ja polttoainetta niihin saa kantaa selkä vääränä.
      Painavia akkuja saa kannella ja huolehtia niiden kunnosta.
      12V:n "leikkisähkö" vehkeet on aika onnettomia.

      Hommaa pieni, hiljainen ja vähäruokainen bensa aggregaatti.
      Voit laittaa 230V valot ja telkkarit yms. kahvinkeittimet.
      Huippuvehkeitä mm. Honda EU10i tai EU20i.

      http://www.honda.brandt.fi/power/mallisto.php?l=11&m=30

      • Jussi

      • TEKEMISTÄ:.!%#?+
        Jussi kirjoitti:

        Nuo Hndat ovat hyviä laitteita, mutta itse olen suunnitellut Kiporin vastaavia. Käyttävät Hondan osia, mutta hintaa on vain puolet. En uskoisi kestävyydessä olevan eroa, sillä Brandt vain on vähän kallis maahantuoja muissakin laitteissa.

        Kiporeita löytyy mm:

        http://www.solarpower.fi/products.php?g1=983ab6

        http://www.menopelimarket.fi/

        .

        kuin Hondan teipit päällä ja eri designia muoveissa

        Muuten lähtee varmaan samalta linjalta Kiinasta

        "Samalla" laitteella hintaero voi olla lähtien 180 eur --- 1195 eur

        .


    • misterAkku

      hiljainen bensavehje ja ostat tonnilla aurinkopaneeleita. latausvirta 60 Ah touko - elokuu. eli saat suurimmaksi osaksi ladattua 400 amperia käyttämääsi sähköä päivittäin takaisin. säästät bensakuluissa 3 - 5 egee päivä. eli 3 kesän aikana on maksanut ittensä takaisin eikä tarvi kantaa polttoaineita ja kuunnella pärinää. varalla agrekaatin kuitenkin pitäisin. talvisin olisi hyvä automaattilataukset ettei akusto kärsi, mutta halpoihin pikkuvehkeisiin ei näitä automaatteja saa....

      ps. älkää ikinä käyttäkö akustoa tyhjäksi niinkuin joku tuolla "neuvoi". maksaa rutosti koska akut menee huonoon kuntoon ja pitää vaihtaa. max 60 rosentin purku mielellään vähemmän. eli kuormittamattoman vähintään puolituntia levossa olleen akun jännite jossain 12.1 - 12.2 välissä minimissään ja akut kestää 5 - 8 vuotta. 11.5 volttia ja hyvä jos kestää kesäkään akut....

      • Metsässätosiaan

        Virta 60 ampeeerituntia ja lataus 400 ampeeripäivää...


    • Ndnsldnzllz

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      176
      2099
    2. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      36
      1741
    3. Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!

      Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      10
      1441
    4. Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?

      Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      231
      1228
    5. Sinä olet tärkeä

      Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu
      Ihastuminen
      60
      1212
    6. Varisjärvellä mersu.

      Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas
      Suomussalmi
      16
      1060
    7. Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...

      Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv
      Kotimaiset julkkisjuorut
      58
      972
    8. Mitähän ajattelet J

      Tästä kaikesta? Mä välitän susta oikeasti.
      Ikävä
      60
      969
    Aihe