JT:t eivät usko

Ilm.12:9 KR-92
9 Tuo suuri lohikäärme, tuo muinaisaikojen käärme, jota kutsutaan Paholaiseksi ja Saatanaksi, tuo koko ihmiskunnan eksyttäjä, syöstiin maan päälle, ja samoin syöstiin alas sen enkelit.

Ilm.12:9 KR-38
9. Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa.

tässä näin kirjoitti:

Ilm.12:9 KR-92
9 Tuo suuri lohikäärme, tuo muinaisaikojen käärme, jota kutsutaan Paholaiseksi ja Saatanaksi, tuo koko ihmiskunnan eksyttäjä, syöstiin maan päälle, ja samoin syöstiin alas sen enkelit.

Ilm.12:9 KR-38
9. Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa.

Lue lisää

...halunut vastata 1. Mooseksenkirjaa koskevaan kysymykseeni, vaan esitit Ilmestyskirjasta lainauksen Saatanasta.

Miksi teillä on tuollainen omituinen tapa jättää vastaamatta ja esitellä ihan muita juttuja tilalle?

theos kirjoitti:

...halunut vastata 1. Mooseksenkirjaa koskevaan kysymykseeni, vaan esitit Ilmestyskirjasta lainauksen Saatanasta.

Miksi teillä on tuollainen omituinen tapa jättää vastaamatta ja esitellä ihan muita juttuja tilalle?

Lue lisää

on "vanha käärme"?

sinun mielestäsi kirjoitti:

on "vanha käärme"?

...että oliskos se sitten tulta syöksevä lohikäärme (Job), joka Eevaa hokutteli?
Ilm.12:9 KR-38
9. Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan,

Meneekös teillä nyt hieman nuo käärmeet sekaisin?

theos kirjoitti:

...että oliskos se sitten tulta syöksevä lohikäärme (Job), joka Eevaa hokutteli?
Ilm.12:9 KR-38
9. Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan,

Meneekös teillä nyt hieman nuo käärmeet sekaisin?

Lue lisää

Ilm 12; KR-38
3. Ja näkyi toinen merkki taivaassa, ja katso: suuri, tulipunainen lohikäärme, jolla oli seitsemän päätä ja kymmenen sarvea, ja sen päissä seitsemän kruunua;
4. ja sen pyrstö pyyhkäisi pois kolmannen osan taivaan tähtiä

Tämähän oli näky ja vertaus.


Pitääkö tämä selittää:

"se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan"

Myös:

Ilmestys 20; KR-38
1. Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään.
2. Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi
3. ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.


Mitä Jobin käärmettä tarkoitat?

sinun mielestäsi kirjoitti:

Ilm 12; KR-38
3. Ja näkyi toinen merkki taivaassa, ja katso: suuri, tulipunainen lohikäärme, jolla oli seitsemän päätä ja kymmenen sarvea, ja sen päissä seitsemän kruunua;
4. ja sen pyrstö pyyhkäisi pois kolmannen osan taivaan tähtiä

Tämähän oli näky ja vertaus.


Pitääkö tämä selittää:

"se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan"

Myös:

Ilmestys 20; KR-38
1. Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään.
2. Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi
3. ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.


Mitä Jobin käärmettä tarkoitat?

Lue lisää

...nähdä sitä, mitä yhteistä on paratiisin puusta puhuneella käärmeellä ja Ilmestyskirjan lohikäärmeellä. Et kai vain tarkoita, että kun lohkäärmeestä sanotaan 'sillä vanhalla käärmeellä', niin se viittaisi juuri tuohon paratiisin tavalliseen käärmeeseen? LOHIkäärmeestähän sinä edelleenkin puhtaan.

Mikäli et tiedä, mitä raamattu tarkoittaa lohikäärmeellä, niin luehan hieman Jobin kirjaa ja siitä lukua 41. Tässä lukukokemukseesi hieman esimakua:
41:10 Sen kidasta lähtee tulisoihtuja, sinkoilee säkeniä.
41:11 Sen sieraimista käy savu niinkuin kihisevästä kattilasta ja kaislatulesta.
41:12 Sen puhallus polttaa kuin tuliset hiilet, ja sen suusta lähtee liekki.
41:24 Ei ole maan päällä sen vertaista; se on luotu pelottomaksi.
41:25 Se katsoo ylen kaikkea, mikä korkeata on; se on kaikkien ylväitten eläinten kuningas."

theos kirjoitti:

...nähdä sitä, mitä yhteistä on paratiisin puusta puhuneella käärmeellä ja Ilmestyskirjan lohikäärmeellä. Et kai vain tarkoita, että kun lohkäärmeestä sanotaan 'sillä vanhalla käärmeellä', niin se viittaisi juuri tuohon paratiisin tavalliseen käärmeeseen? LOHIkäärmeestähän sinä edelleenkin puhtaan.

Mikäli et tiedä, mitä raamattu tarkoittaa lohikäärmeellä, niin luehan hieman Jobin kirjaa ja siitä lukua 41. Tässä lukukokemukseesi hieman esimakua:
41:10 Sen kidasta lähtee tulisoihtuja, sinkoilee säkeniä.
41:11 Sen sieraimista käy savu niinkuin kihisevästä kattilasta ja kaislatulesta.
41:12 Sen puhallus polttaa kuin tuliset hiilet, ja sen suusta lähtee liekki.
41:24 Ei ole maan päällä sen vertaista; se on luotu pelottomaksi.
41:25 Se katsoo ylen kaikkea, mikä korkeata on; se on kaikkien ylväitten eläinten kuningas."

Lue lisää

Näyttää siltä, että tahallisesti esität Raamatun sanaa virheellisesti. Varoituksen sana on paikallaan, sillä se lähentelee anteeksiantamatonta syntiä

theos kirjoitti:

...nähdä sitä, mitä yhteistä on paratiisin puusta puhuneella käärmeellä ja Ilmestyskirjan lohikäärmeellä. Et kai vain tarkoita, että kun lohkäärmeestä sanotaan 'sillä vanhalla käärmeellä', niin se viittaisi juuri tuohon paratiisin tavalliseen käärmeeseen? LOHIkäärmeestähän sinä edelleenkin puhtaan.

Mikäli et tiedä, mitä raamattu tarkoittaa lohikäärmeellä, niin luehan hieman Jobin kirjaa ja siitä lukua 41. Tässä lukukokemukseesi hieman esimakua:
41:10 Sen kidasta lähtee tulisoihtuja, sinkoilee säkeniä.
41:11 Sen sieraimista käy savu niinkuin kihisevästä kattilasta ja kaislatulesta.
41:12 Sen puhallus polttaa kuin tuliset hiilet, ja sen suusta lähtee liekki.
41:24 Ei ole maan päällä sen vertaista; se on luotu pelottomaksi.
41:25 Se katsoo ylen kaikkea, mikä korkeata on; se on kaikkien ylväitten eläinten kuningas."

Lue lisää

Job 40:25 KR-92
25 Voitko sinä koukullasi pyydystää krokotiilin?
Pitääkö siimasi sen kielen aloillaan,
26 sitooko ruokoköytesi sen kidan,
lävistääkö atraimesi sen leuan?
27 Rukoileeko se sinulta armoa,
yrittääkö se lepytellä sinua?
28 Suostuuko se sinun ehtoihisi,
antautuuko se orjaksesi ikiajoiksi?
29 Leikitkö sen kanssa niin kuin linnun kanssa
leikitään,
annatko sen tyttärillesi narusta talutettavaksi?
30 Käytkö siitä kauppaa toisten pyyntimiesten
kanssa,
meneekö se paloiteltuna myyntiin kauppiaille?
31 Isketkö sen kyljen täyteen väkärautoja,
lävistätkö harppuunalla sen pään?
32 Jos mielesi tekee käydä siihen käsiksi, ajattele, millainen kamppailu siitä nousee, ja jätä se rauhaan!

Job 41:1-26 KR-92
1 Älä kuvittele turhia:
sen pelkkä näkeminen paiskaa maahan kenet tahansa.
2 Ei pahinkaan hurjapää ryhdy sitä ärsyttämään.
Kuka voisi mitellä sen kanssa voimiaan!
3 Kuka siis voisi astua minun eteeni vaatimaan palvelusta palveluksesta? Eikö kaikki taivaan alla ole minun?

4 Puhun vielä sen jäsenistä,
sen voimasta, sen ihmeellisestä rakenteesta.
5 Kuka on murtanut sen kaksoispanssarin,
kuka on viiltänyt siltä puvun auki?
6 Kuka on avannut ammolleen sen kidan?
Sen hampaat herättävät kaikissa kauhua.
7 Sen selkää kattavat panssarikilvet
kuin piinkovat sinettirivit.
8 Ne ovat tiiviisti kiinni toinen toisessaan,
edes tuuli ei pääse niiden väliin.
9 Ne niveltyvät toisiinsa kuin liimattuina, koskaan irtoamatta.

10 Kun se aivastaa, näkyy leimahdus.
Sen silmät hehkuvat kuin aamuruskon säteet.
11 Sen kidasta lyövät lieskat,
tulikipunat sinkoilevat ilmaan.
12 Savu suitsuaa sen sieraimista
niin kuin tulella kiehuvan padan alta,
kun tulta lietsotaan.
13 Sen henkäys sytyttää hiilloksen liekkeihin, tulenlieska iskee sen suusta.

14 Sen kaula uhkuu voimaa,
sen edellä leviää kauhu.
15 Jäntevät ovat sen vatsan lihakset,
kovat kuin metalli, eivät ne anna myöten.
16 Kiveä on sen sydän,
kuin myllyn pohjakivi, liikkumaton ja kova.
17 Kun se nousee esiin, rohkeimmatkin kauhistuvat ja pakenevat kuohuvasta vedestä.

18 Jos siihen osuu miekka, terä murtuu.
Ei siihen pysty keihäs, ei nuolenkärki eikä kivi.
19 Pelkkää olkea on sille rauta,
kuin lahoa puuta on sille pronssi.
20 Nuoli ei aja sitä pakosalle,
olkipalloja ovat sille lingon kivet,
21 kuin heinänkorsi on sille nuija, miekan kalskeelle se vain nauraa.

22 Sen vatsapuoli on täynnä teräviä nystyjä,
jäljet rannan liejussa ovat kuin äkeen jäljet.
23 Se panee syvyydet kiehumaan niin kuin pata
kiehuu,
virta pärskyy sen ympärillä kuin tulikuuma rasva.
24 Sen perässä kimaltaa vaahto hopeisena kuin vanhuksen hiukset.

25 Ei ole sille vertaa maan päällä!
Luoja jätti sen pelkoa vaille.
26 Vahvimpiakin se ylväänä katsoo. Se on kaikkien petojen kuningas.

Tietottaja kirjoitti:

Job 40:25 KR-92
25 Voitko sinä koukullasi pyydystää krokotiilin?
Pitääkö siimasi sen kielen aloillaan,
26 sitooko ruokoköytesi sen kidan,
lävistääkö atraimesi sen leuan?
27 Rukoileeko se sinulta armoa,
yrittääkö se lepytellä sinua?
28 Suostuuko se sinun ehtoihisi,
antautuuko se orjaksesi ikiajoiksi?
29 Leikitkö sen kanssa niin kuin linnun kanssa
leikitään,
annatko sen tyttärillesi narusta talutettavaksi?
30 Käytkö siitä kauppaa toisten pyyntimiesten
kanssa,
meneekö se paloiteltuna myyntiin kauppiaille?
31 Isketkö sen kyljen täyteen väkärautoja,
lävistätkö harppuunalla sen pään?
32 Jos mielesi tekee käydä siihen käsiksi, ajattele, millainen kamppailu siitä nousee, ja jätä se rauhaan!

Job 41:1-26 KR-92
1 Älä kuvittele turhia:
sen pelkkä näkeminen paiskaa maahan kenet tahansa.
2 Ei pahinkaan hurjapää ryhdy sitä ärsyttämään.
Kuka voisi mitellä sen kanssa voimiaan!
3 Kuka siis voisi astua minun eteeni vaatimaan palvelusta palveluksesta? Eikö kaikki taivaan alla ole minun?

4 Puhun vielä sen jäsenistä,
sen voimasta, sen ihmeellisestä rakenteesta.
5 Kuka on murtanut sen kaksoispanssarin,
kuka on viiltänyt siltä puvun auki?
6 Kuka on avannut ammolleen sen kidan?
Sen hampaat herättävät kaikissa kauhua.
7 Sen selkää kattavat panssarikilvet
kuin piinkovat sinettirivit.
8 Ne ovat tiiviisti kiinni toinen toisessaan,
edes tuuli ei pääse niiden väliin.
9 Ne niveltyvät toisiinsa kuin liimattuina, koskaan irtoamatta.

10 Kun se aivastaa, näkyy leimahdus.
Sen silmät hehkuvat kuin aamuruskon säteet.
11 Sen kidasta lyövät lieskat,
tulikipunat sinkoilevat ilmaan.
12 Savu suitsuaa sen sieraimista
niin kuin tulella kiehuvan padan alta,
kun tulta lietsotaan.
13 Sen henkäys sytyttää hiilloksen liekkeihin, tulenlieska iskee sen suusta.

14 Sen kaula uhkuu voimaa,
sen edellä leviää kauhu.
15 Jäntevät ovat sen vatsan lihakset,
kovat kuin metalli, eivät ne anna myöten.
16 Kiveä on sen sydän,
kuin myllyn pohjakivi, liikkumaton ja kova.
17 Kun se nousee esiin, rohkeimmatkin kauhistuvat ja pakenevat kuohuvasta vedestä.

18 Jos siihen osuu miekka, terä murtuu.
Ei siihen pysty keihäs, ei nuolenkärki eikä kivi.
19 Pelkkää olkea on sille rauta,
kuin lahoa puuta on sille pronssi.
20 Nuoli ei aja sitä pakosalle,
olkipalloja ovat sille lingon kivet,
21 kuin heinänkorsi on sille nuija, miekan kalskeelle se vain nauraa.

22 Sen vatsapuoli on täynnä teräviä nystyjä,
jäljet rannan liejussa ovat kuin äkeen jäljet.
23 Se panee syvyydet kiehumaan niin kuin pata
kiehuu,
virta pärskyy sen ympärillä kuin tulikuuma rasva.
24 Sen perässä kimaltaa vaahto hopeisena kuin vanhuksen hiukset.

25 Ei ole sille vertaa maan päällä!
Luoja jätti sen pelkoa vaille.
26 Vahvimpiakin se ylväänä katsoo. Se on kaikkien petojen kuningas.

Lue lisää

Vajaa sata vuotta sitten kyseessä oli höyrykone:

Job also describes the steam engine — stationary, railway and marine.
The following is a corrected translation of Job 40:15 to 41:34, with comments thereon from the pen of one of Pastor Russell's followers: "Behold now one with great beat [the stationary steam engine], which I have made to be with thee; he will consume fodder [peat, wood, coal] as do cattle. Behold now his strength is in his loins [boiler plates], and his power is within the parts bent in a circle [boiler shell] of his belly. His tail [smoke stack — opposite the feeding end] will set upright like a cedar; the couplings of his leaping parts [connecting rods, pitmans] will be clamped together. His bones are tubes of copper;' his solid bones [grate bars] are as hammered-out bars of iron. He is the greatest of the ways of power. He that made him [the Lord] can make His sword [Word] to approach unto [reveal] him. [Isa. 27:1,2.] He shall rest under thin shelter [steam Jackets] within a covering of fibrous reeds [jute] and clay [mortar]. The willows of the valley [the trees overhead] will enclose him around about. Behold [as a pumping engine] he will drink up an overflowing river without much exertion; he will cause the people to trust [that their cellars will keep dry], though a Jordan should rush forth over its border. He will gather it up in his fountains by means of traps and with a perforated nozzle.
85
"Thou wilt lengthen out leviathan [the locomotive] with, a hook [automatic coupler] or with a snare [coupling-pin] which thou wilt cause his tongue [coupling-link] to drop down. Wilt thou not place a ring [piston] in his nostrils [cylinders] or pierce through his cheeks [piston-ends] with a staff [piston-rod]? Will he make repeated supplication unto thee [to get off the track]? Or will he utter soft tones unto thee [when he screeches with the whistle]? Will he make a covenant with thee, that thou mayest take him for a servant forever [without repairs]? Wilt thou play with him as with a bird [make him whistle at will]? Or wilt thou bind [enslave] him for thy maidens [so that you can take them to a picnic or convention]? Companies [of stockholders] will feast upon him [his earnings]; they will share him among speculators. [Psa. 74:14.] Thou wilt fill his skin with pointed irons [bolts], and his head with a cabin of fishermen [a cab similar to the cabins on fishing vessels]. Place thy hand upon him, be mindful of the conflict [raging within the boiler] and thou wilt add no further questions. Behold, his confidence [boiler] being deceived [not properly supplied with water], shall not at once his mighty form be spread asunder [by an explosion]? There is none so bold that he will stir him up [to run at his very highest possible speed], and none who will then place himself before him [to be run over]. Who will compete with this one and endure [pass him on the track]? Under the whole heaven, none, unless [one like] himself.
"I will not pass in silence his members, nor the cause of his mighty forces, nor the beauty of his equipment. Who can strip off the facings of his jacket? Who can penetrate between the double lap of his shield [the overlapping sections of the boiler plates]? Who can force open the doors of his shield [the boiler ends]? The circuits of his teeth [rows of rivets] are formidable. His strength depends on courses of shields [sections of plates] closed up tightly with a seal [calked]. They shall join one upon another so that a hiss of air [steam] shall not escape from between them. One to the other shall adhere. They will be welded together that they cannot be sundered. In his sneezing [when he puffs from the cylinders] light will shine, a flood of light prevading the mass of vapors: and his eyes [headlights] will be as the eyelashes of the morning [as rays of light from the rising sun]. Out of his mouth [fire-door] will leap forth flaming torches, and [from the smoke stack] glowing sparks will slip themselves away. From his nostrils [cylinders] will issue forth vapor as from a boiling pot or caldron. His inhaling
86
[forced draft] will vivify burning coals, and a flame will leap forth from his mouth. Within his neck abideth strength, and a desolation will dance with joy [become a prosperous community] at his presence. The separable parts of his body are connected together; all will be made fast upon him; nothing will be shaky. His heart will be Indurated similar to a stone, and will be firm as a piece of the lower [rocks]. When at his full speed the most courageous will fear [lest], from accidents, they lose themselves. When dryness exalteth him [or renders him furious], he will not have power to withhold; the curved vault [fire box] being caused to tear away, and also the armor. He will esteem iron as straw, and brass as rotten wood. The archer cannot make him flee; missiles [of war] will be turned unto him as chaff. The [strokes of a] hammer will be esteemed as chaff; he will rejoice at the poking of the fireman. Hewed [or notched] timbers of the craftsman [ties] are under him; he will spread an embankment [or trench] upon the mire. He will [as a marine engine] cause deep [places] to become as a boiling pot [about his propellers]; he will make the sea to appear like boiling ointment. He will make a path to shine after him; one will think the deep to be growing gray. [Psa. 104:26; Isa. 27:1.] Upon the earth there is not his like — be that is [so] constructed that he can fear nothing. Ho can oversee [control by his work] all that which is great; he is Indeed king over all conceptions of power." (The Finished Mystery, 1917, 1926 edition, p. 84, 85)