AY again

Ray

Hei Travellerboy,

Miksi poistelet viestejä, asiallisiakin, tältä palstalta. Minusta tuntuu, että olet jotenkin mieltynyt tähän kansalliseen kuppaajayhtiöön Finnairiin.

Mikä vika siinä on, että joku ei pidä Finnairista ja sen koppavista lentoemoista tai henkilökunnan sukulaisten veronkiertolentelemisestä. Eikö täällä voi sanoa totuutta, vaikka kuinka nimimerkin suojassa.

Terv,

Raymond

PS. Kävin juuri Ameriikassa, en AYllä. Hirvittävää jälkeä oli Wilman jäljiltä.

49

4020

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Outlaw

      Totuus. Mietitäämpä tuota hienoa sanaa hetkisen aikaa.

      No niin. Yleensä, kun näitä "totuuksia" esitetään, niin olisi kiva saada mukaan jotain pohjaa näille "totuuksille". Esimerkiksi nämä ns. veronkiertolennot, jonka olet ottanut esille useaan otteeseen.

      Kerrotko tarkemmin mistä on kyse ja kuinka veroja kierretään? Miksei verottaja tee mitään? Onko tämä harmaata taloutta? Mitenkä muiden yhtiöiden henkilökuntaedut, veronkiertoako?

      Lisätään vielä, että AY:n, SK:n, LH:n eikä minkään muunkaan yhtön henkilökuntaedut ole minulta pois. Ovatko sinulta, Ray?

      • Ray

        Veronkierrolla tarkoitan sitä, että verottaja Suomessa kyllä puuttuu sekä palkansaajan että yrittäjän matkusteluun, mutta ei esim. Finnairin henkilökunnan sukulaisten ilmaisiin matkoihin. Verottaja epäilee muiden matkustelua palkaksi tai palkkioiksi, jota kyllä verotetaan. Tämän vuoksi kehitellään kaikenlaisia ¨ohjelmia¨, joiden vuoksi lennellään tai laivaillaan. Eli kyse on siten perisuomalaisesta kateudesta, jos kerran minulta miksei kaveriltakin.

        Kaikki olisi muuten saanutkin puolestani olla miten on, mutta viimeinen tippa oli kerran Ameriikassa, kun Finnairin henkilökunnan sukulainen poistatti koneesta ¨pahiten juopuneen¨, jotta pääsi itse matkustamoon. Ja vielä kehtasi näin asian todeta. Sen jälkeen en ole metkustellun AYllä muutoin kuin pakosta. Ajattelin tässä kerran, että kun Finnair on avannut suoran lennon Floridaan, että taidankin sitä käyttää. Mutta kun kuulin, että amerikkalaisille myydään liput puoleen hintaan ei se enää kiinnostanutkaan.

        Ja ettei nyt tulisi väärinkäsityksiä, laskeskelin, että olen tainnut lennellä valtameren poikki jo yli 50 kertaa.


      • kapteenin tytär
        Ray kirjoitti:

        Veronkierrolla tarkoitan sitä, että verottaja Suomessa kyllä puuttuu sekä palkansaajan että yrittäjän matkusteluun, mutta ei esim. Finnairin henkilökunnan sukulaisten ilmaisiin matkoihin. Verottaja epäilee muiden matkustelua palkaksi tai palkkioiksi, jota kyllä verotetaan. Tämän vuoksi kehitellään kaikenlaisia ¨ohjelmia¨, joiden vuoksi lennellään tai laivaillaan. Eli kyse on siten perisuomalaisesta kateudesta, jos kerran minulta miksei kaveriltakin.

        Kaikki olisi muuten saanutkin puolestani olla miten on, mutta viimeinen tippa oli kerran Ameriikassa, kun Finnairin henkilökunnan sukulainen poistatti koneesta ¨pahiten juopuneen¨, jotta pääsi itse matkustamoon. Ja vielä kehtasi näin asian todeta. Sen jälkeen en ole metkustellun AYllä muutoin kuin pakosta. Ajattelin tässä kerran, että kun Finnair on avannut suoran lennon Floridaan, että taidankin sitä käyttää. Mutta kun kuulin, että amerikkalaisille myydään liput puoleen hintaan ei se enää kiinnostanutkaan.

        Ja ettei nyt tulisi väärinkäsityksiä, laskeskelin, että olen tainnut lennellä valtameren poikki jo yli 50 kertaa.

        Ei ne ole ilmaisia, niistä maksetaan pelkkä vero. Olen lentokapteenin tytär ja matkustellut vuodeta 1976 Finskillä ja monella muulla firmalla erittäin paljon.. ??


      • mekaanikko
        kapteenin tytär kirjoitti:

        Ei ne ole ilmaisia, niistä maksetaan pelkkä vero. Olen lentokapteenin tytär ja matkustellut vuodeta 1976 Finskillä ja monella muulla firmalla erittäin paljon.. ??

        Mä olen töissä, eräässä lentoyhtiössä ja minäkään en saa verottomia lentoja. Lipuista maksetaan aina vero.


      • asiaa
        Ray kirjoitti:

        Veronkierrolla tarkoitan sitä, että verottaja Suomessa kyllä puuttuu sekä palkansaajan että yrittäjän matkusteluun, mutta ei esim. Finnairin henkilökunnan sukulaisten ilmaisiin matkoihin. Verottaja epäilee muiden matkustelua palkaksi tai palkkioiksi, jota kyllä verotetaan. Tämän vuoksi kehitellään kaikenlaisia ¨ohjelmia¨, joiden vuoksi lennellään tai laivaillaan. Eli kyse on siten perisuomalaisesta kateudesta, jos kerran minulta miksei kaveriltakin.

        Kaikki olisi muuten saanutkin puolestani olla miten on, mutta viimeinen tippa oli kerran Ameriikassa, kun Finnairin henkilökunnan sukulainen poistatti koneesta ¨pahiten juopuneen¨, jotta pääsi itse matkustamoon. Ja vielä kehtasi näin asian todeta. Sen jälkeen en ole metkustellun AYllä muutoin kuin pakosta. Ajattelin tässä kerran, että kun Finnair on avannut suoran lennon Floridaan, että taidankin sitä käyttää. Mutta kun kuulin, että amerikkalaisille myydään liput puoleen hintaan ei se enää kiinnostanutkaan.

        Ja ettei nyt tulisi väärinkäsityksiä, laskeskelin, että olen tainnut lennellä valtameren poikki jo yli 50 kertaa.

        Jokaisesta lentomatkasta maksetaan normaalit verot. Ihan sama onko jonkun yhtiössä työskentelevän kalakaveri vai normaalimatkustaja. Lisäksi tälle yhtiössä työskentelevälle tulee vielä omat veromaksut, koska kaverin matkustaminen halvemmalla katsotaan eduksi vähän samalla tavalla kuin autoetukin. Näiltä osin mitään veronkiertoa ei tapahdu kuin kateellisen naapurin ajatuksissa.


      • Ray
        asiaa kirjoitti:

        Jokaisesta lentomatkasta maksetaan normaalit verot. Ihan sama onko jonkun yhtiössä työskentelevän kalakaveri vai normaalimatkustaja. Lisäksi tälle yhtiössä työskentelevälle tulee vielä omat veromaksut, koska kaverin matkustaminen halvemmalla katsotaan eduksi vähän samalla tavalla kuin autoetukin. Näiltä osin mitään veronkiertoa ei tapahdu kuin kateellisen naapurin ajatuksissa.

        mutta se ei ole sama asia kuin tulovero. Minä maksan jokaisesta kurssimatkasta, oli ohjelma mikä tahansa, tuloveron. Kun verottaja on saanut päähänsä, että kursseja tai jotain konsultaatiota ei voi käydä ulkomailla niin siitä verotetaan, vaikka joku toinen sen todella maksaisikin.

        Finnairin henkilökunnan sukulaiset lentelevät tuloverotta eikä ne ole mitään työhön liittyviä matkoja. Mutta lentäkää vain...itse en lentele kuin pakon edessä AYllä ja aiemmin kerrotusta syystä.


      • tarkemmin
        Ray kirjoitti:

        mutta se ei ole sama asia kuin tulovero. Minä maksan jokaisesta kurssimatkasta, oli ohjelma mikä tahansa, tuloveron. Kun verottaja on saanut päähänsä, että kursseja tai jotain konsultaatiota ei voi käydä ulkomailla niin siitä verotetaan, vaikka joku toinen sen todella maksaisikin.

        Finnairin henkilökunnan sukulaiset lentelevät tuloverotta eikä ne ole mitään työhön liittyviä matkoja. Mutta lentäkää vain...itse en lentele kuin pakon edessä AYllä ja aiemmin kerrotusta syystä.

        Kerro tarkemmin, ketkä kaikki sukulaiset saa niitä verottomia lippuja?


      • Touko_pouko
        Ray kirjoitti:

        mutta se ei ole sama asia kuin tulovero. Minä maksan jokaisesta kurssimatkasta, oli ohjelma mikä tahansa, tuloveron. Kun verottaja on saanut päähänsä, että kursseja tai jotain konsultaatiota ei voi käydä ulkomailla niin siitä verotetaan, vaikka joku toinen sen todella maksaisikin.

        Finnairin henkilökunnan sukulaiset lentelevät tuloverotta eikä ne ole mitään työhön liittyviä matkoja. Mutta lentäkää vain...itse en lentele kuin pakon edessä AYllä ja aiemmin kerrotusta syystä.

        Junallako kenties sitten matkustat, sillä Lufthansa, BA, KLM, SAS ja muut (Ryanairista ei ole tietoa) lentoyhtiöt käyttävät samanlaista "vapaalippuetua", kuin Finnairkin. Henkilökunta ja perheenjäsenet voivat käyttää keskimäärin kaksi ilmaista verot matkaa vuodessa, ja tämän jälkeen menee hinnaston mukaan. Nuo "ilmaismatkaliput" ovat käypää tavara kaikilla IATA -lentoyhtiöillä, joten Finnairilainen tai SAS:n poika ei ole sidottu omaan lentoyhtiöönsä. Myöskään paikkaa lentokoneessa ei voi vahvistaa ennen kuin pari tuntia ennen koneen lähtöä. Jos ei mahdu koneeseen, niin harmi juttu.

        Taitavat vain suomalaiset metsänpeikot olla tästä yltiö kateellisia. Olette säälittäviä, kun ette osaa olla tyytyväisiä OMAAN osaanne. Lopettakaa poru aikuiset ihmiset.

        Ps. En ole minkään lentoyhtiön palveluksessa, lentomatkojani olen tehnyt hyvin tasaisesti eri yhtiöillä, maksanut ne itse, enkä pidä Finnairia mitenkään parempana/huonompana. Jos teillä on jotain valittamista lentoyhtiösta, ottakaa heihin suoraan yhteyttä, älkääkä tulko nettiin itkemään. Ei teitä voi ottaa tosissaan, kun faktanne kuullostaa vain mu-tu jutuilta.


      • Derry
        Ray kirjoitti:

        mutta se ei ole sama asia kuin tulovero. Minä maksan jokaisesta kurssimatkasta, oli ohjelma mikä tahansa, tuloveron. Kun verottaja on saanut päähänsä, että kursseja tai jotain konsultaatiota ei voi käydä ulkomailla niin siitä verotetaan, vaikka joku toinen sen todella maksaisikin.

        Finnairin henkilökunnan sukulaiset lentelevät tuloverotta eikä ne ole mitään työhön liittyviä matkoja. Mutta lentäkää vain...itse en lentele kuin pakon edessä AYllä ja aiemmin kerrotusta syystä.

        Olen töissä finskillä ja jos ostan mainitsemasi "veronkiertolipun" joudun kumma kyllä maksamaan kenttäverojen lisäksi veroa ostamani lipun ja "tavallisen" lipun hinnan erotuksesta, koska se katsotaan verotettavaksi eduksi.

        Jos tiedossasi on joku tapa jolla voin hankkia id-lipun siten, ettei minun tarvitse maksaa tuota tuloveroa niin kerro ihmeessä.


    • travelerboy

      Niin kauan, kun viestit pysyvät asiallisella tasolla ja niillä on jotain todellisuuspohjaa, en niihin puutu.

      Voitko kertoa esimerkin, mihin poistamiini viesteihin kirjoituksessasi viittaat?

      Hyvänä esimerkkinä viikko sitten, joku päätti ilmoittaa tällä palstalla, että Pohjanmaalla toimiva Halpa Halli aloittaa halpalennot Seinäjoelta. Heh...olisiko se pitänyt jättää tänne, pelkästään sen vuoksi, että ihmisillä on sananvapaus?

      Mistäköhän tämä peri-suomalainen kateus oikein juontaa juurensa?
      Johtuukohan se siitä, että tunnetaan jonkinmoista alemmuuskompleksia, kun jollain on pullat paremmin uunissa kuin itsellä?
      Kyllä olisin itsekin onnellinen, jos joku minun lentoni maksaisi. Ei se kuitenkaan ainakaan minua saa kateelliseksi, päinvastoin, sehän on vain hyvä asia, että jotkut noista eduista pääsevät hyötymään.
      Useilla firmoilla on mitä erinäisimpiä etuja henkilöstölleen ja tämä lentoyhtiöiden lentoetu on yksi muiden joukossa. Eikä Finnair todellakaan ole mikään poikkeus, sillä varmaankin suurin osa lentoyhtiöistä tarjoaa henkilöstölleen tuon kyseisen edun.
      Onhan useilla firmoilla käytössä esim puhelinetu, jota varmasti myös perheenjäsenet voivat käyttää hyödykseen, soittamalla omat puhelunsa juuri tuosta puhelimesta, jonka laskun työnantaja maksaa.
      Onko sekin mielestäsi aihe kateuteen?

    • .tämä Vilma

      Olet varmaan aivan auki,kun"kuppaajayhtiö" tyhjeensi lompakkosi. Noista henkilökuntaeduista,joita on kaikilla lentoyhtiöillä.En ole käyttänyt niitä itse,mutta tunnen muutaman joka on.Se etu on sellainen,että koneeseen pääsee jos millään alennuksella ei kaikkia paikkoja ole pystytty myymään.Heille on usein käynyt niin,että täältä on päässyt lähtemään,mutta takaisin ei millään.Jos olet esim.kaukoidässä tai amerikassa ja kotiin ei pääse,niin kyllä se etu äkkiä muuttuu tappioksi,kun käy joka ilta norkoomassa lentoasemmalla ja sitten taas uusi hotelli yhdeksi yöksi.Okey,eihän tarvitse käyttää tuollaista etua.Mutta onhan se kiva kun sillä saa ihmiset kateelliseksi.
      Erilaisia henkilökuntaetuja on lähes kaikilla yrityksillä ja niiden "vuosituotto" voi olla suurempi,mutta en ole nähnyt että niistä kukaan olisi pahoittanut mieltään.Ja hyvä niin.

      • Business

        Olen ihmetellyt sitä, miksi "vapaamatkustaja/t" pääsee/vät businekseen, jos siellä vain on tilaa. Minusta olisi oikeudenmukaisempaa, että economysta siirrettäsi matkustaja/matkustajia busineksen vapaille paikoille, koska hehän ovat maksaneet täyden hinnan lentomatkasta ja sitten "vapaamatkustja/t" heidän paikoilleen economyyn. Taisin selittää vähän mutkikkaasti, mutta toivottavasti ymmärsitte, mitä tarkoitin.


      • travelerboy
        Business kirjoitti:

        Olen ihmetellyt sitä, miksi "vapaamatkustaja/t" pääsee/vät businekseen, jos siellä vain on tilaa. Minusta olisi oikeudenmukaisempaa, että economysta siirrettäsi matkustaja/matkustajia busineksen vapaille paikoille, koska hehän ovat maksaneet täyden hinnan lentomatkasta ja sitten "vapaamatkustja/t" heidän paikoilleen economyyn. Taisin selittää vähän mutkikkaasti, mutta toivottavasti ymmärsitte, mitä tarkoitin.

        se johtuu siitä, että lentoyhtiöt luottavat ID-lipuilla matkustaviin enemmän, kuin economy matkaajiin.
        Tarkoitan siis sitä, että henkilökunta/heidän matkakumppaninsa ainakin osaavat todennäköisemmin käyttäytyä busineksessä paremmin, kuin tavalliset pulliaset.
        Tämähän on sitten vain oma olettamukseni.


      • Ray
        travelerboy kirjoitti:

        se johtuu siitä, että lentoyhtiöt luottavat ID-lipuilla matkustaviin enemmän, kuin economy matkaajiin.
        Tarkoitan siis sitä, että henkilökunta/heidän matkakumppaninsa ainakin osaavat todennäköisemmin käyttäytyä busineksessä paremmin, kuin tavalliset pulliaset.
        Tämähän on sitten vain oma olettamukseni.

        käyttäytyä paremmin,,,miltähän stalinin ajalta olet kuten koko Finnairkin. Luuletko vielä, että jokin vinnairin sukulainen osaa käyttäytyä paremmin kuin tavalliset matkustavaiset. Eiköhän sullakin olisi syytä tulla jo tähän aikaan. Kaikki ihmiset osaavat käyttäytyä, jos vain haluavat,,onneki käyttäytymistä ei ole annettu joillekin AYn henkilökunnan yksinoikeudeksi.

        Ja se miten siellä Finnairin lennoilla yritetään opettaa nyt suomalaisia raitistumaan on todella naurettavaa. Emme elä enää varhaisella kivikaudella vaan 2000-luvulla. Ei kukaan enää kännäile lennoilla eikä näiden lentotipujen tarvitse sitä kontrolloida.


      • Reija
        Business kirjoitti:

        Olen ihmetellyt sitä, miksi "vapaamatkustaja/t" pääsee/vät businekseen, jos siellä vain on tilaa. Minusta olisi oikeudenmukaisempaa, että economysta siirrettäsi matkustaja/matkustajia busineksen vapaille paikoille, koska hehän ovat maksaneet täyden hinnan lentomatkasta ja sitten "vapaamatkustja/t" heidän paikoilleen economyyn. Taisin selittää vähän mutkikkaasti, mutta toivottavasti ymmärsitte, mitä tarkoitin.

        Lähestulkoon kaikki muut yhtiöt paitsi rakas kotimaisemme nostaa henkilökuntalipuilla lentävät bisnekseen, jos siellä on tyhjää. Kotimaisemme ei sellaista tee, vaan sinne otetaan ns. tavalliset matkustajat.

        Olen itse työskennellyt hamassa menneisyydessäni useammallakin lentoyhtiöllä (myös AY:llä) ja kaikkein huonoimmat henkilökuntaedut ovat omalla kotimaisella yhtiöllämme. Niitä 'etuja' ei oikeasti kannata kauheasti kadehtia, eikä pahoittaa mieltään niistä. Ryanairilla lentäen pääsette matkalle paljon halvemmalla ja varmemmin kuin kotimaisen lentoyhtiömme henkilökunta etulipuillaan.


      • travelerboy
        Ray kirjoitti:

        käyttäytyä paremmin,,,miltähän stalinin ajalta olet kuten koko Finnairkin. Luuletko vielä, että jokin vinnairin sukulainen osaa käyttäytyä paremmin kuin tavalliset matkustavaiset. Eiköhän sullakin olisi syytä tulla jo tähän aikaan. Kaikki ihmiset osaavat käyttäytyä, jos vain haluavat,,onneki käyttäytymistä ei ole annettu joillekin AYn henkilökunnan yksinoikeudeksi.

        Ja se miten siellä Finnairin lennoilla yritetään opettaa nyt suomalaisia raitistumaan on todella naurettavaa. Emme elä enää varhaisella kivikaudella vaan 2000-luvulla. Ei kukaan enää kännäile lennoilla eikä näiden lentotipujen tarvitse sitä kontrolloida.

        Mikäs se sun selityksesi olisi sitten tähän?
        Ihanko vaan huvin vuoksi?

        Enhän mollannut sinua edellisessä viestissäni, vaan kerroin vain oman mielipiteeni.

        Oletko sitä mieltä, että minunkin kuuluisi nyt haukkua sinut tyhmäksi luuseriksi, joka ei ymmärrä lentämisestä mitään?
        Näinkö näissä keskusteluissa päästäisiin asiallisesti eteenpäin?

        Miten voi olla niin vaikea YMMÄRTÄÄ, että keskusteluissa ei saa/tarvitse olla niitä henkilökohtaisuuksiin meneviä kommentteja?

        Olet kyllä antanut jo itsestäsi sellaisen vaikutuksen, etteivät mielipiteesi kyllä pahemmin hetkauta suuntaan eikä toiseenkaan.
        Niin kauan, kun ihmiset ymmärtävät pitää keskusteluissa asiallista tasoa, arvostan heidän mielipiteitään.


      • Hansu
        Ray kirjoitti:

        käyttäytyä paremmin,,,miltähän stalinin ajalta olet kuten koko Finnairkin. Luuletko vielä, että jokin vinnairin sukulainen osaa käyttäytyä paremmin kuin tavalliset matkustavaiset. Eiköhän sullakin olisi syytä tulla jo tähän aikaan. Kaikki ihmiset osaavat käyttäytyä, jos vain haluavat,,onneki käyttäytymistä ei ole annettu joillekin AYn henkilökunnan yksinoikeudeksi.

        Ja se miten siellä Finnairin lennoilla yritetään opettaa nyt suomalaisia raitistumaan on todella naurettavaa. Emme elä enää varhaisella kivikaudella vaan 2000-luvulla. Ei kukaan enää kännäile lennoilla eikä näiden lentotipujen tarvitse sitä kontrolloida.

        Ray kulta, kyllä siellä lennoilla kännäillään ja remutaan harva se päivä, usko minua.

        En lennä työkseni, mutta lennän työni takia n. 300 lentoa vuosittain, niin kotimaassa, Euroopassa kuin pidempiäkin matkoja.

        Viikolla ei hirveästi kännäillä, mutta auta armias, kun tulee perjantai-iltapäivä, niin puolet skrakakauloista on koneessa aivan tillintallin. Häiritsevät muita matkustajia, kähmivät naisia (niin matkustajia kuin lentoemojakin) ja saavat raivarin, jos heitä kielletään tai pyydetään käyttäytymään.

        Oma mielipiteeni on, että koneesta pitäisi poistaa alkoholi kokonaan, miksi ihmeessä siellä yleensäkään pitää saada viinaa? Ja ei, en ole raivoraitis, en edes pelkästään raitis. Otan minäkin, mutta mielestäni koneet ja alkoholi eivät sovi yhteen, liian harva osaa ottaa alkoholia oikein - mutta niinhän se on, viina on viisasten juoma...

        No, tämä on minun mielipiteeni, sinulla on omasi ja sinulla on oikeus siihen. Alkoholin tarjoilun rajoittaminen ei kuitenkaan ole holhousta vaan mielestäni tarpeellinen toimenpide matkustajien turvallisuuden takaamiseksi.


      • asiaa
        travelerboy kirjoitti:

        se johtuu siitä, että lentoyhtiöt luottavat ID-lipuilla matkustaviin enemmän, kuin economy matkaajiin.
        Tarkoitan siis sitä, että henkilökunta/heidän matkakumppaninsa ainakin osaavat todennäköisemmin käyttäytyä busineksessä paremmin, kuin tavalliset pulliaset.
        Tämähän on sitten vain oma olettamukseni.

        Asia on juuri näin, sillä businekseen vaaditaan tiettyä tasoa ja henkilöstö/lähiomaiset sen tietävät.
        Jos et osaa käyttäytyä tai muuten käytät etua väärin , etu voidaan poistaa.


      • haaaaa
        Ray kirjoitti:

        käyttäytyä paremmin,,,miltähän stalinin ajalta olet kuten koko Finnairkin. Luuletko vielä, että jokin vinnairin sukulainen osaa käyttäytyä paremmin kuin tavalliset matkustavaiset. Eiköhän sullakin olisi syytä tulla jo tähän aikaan. Kaikki ihmiset osaavat käyttäytyä, jos vain haluavat,,onneki käyttäytymistä ei ole annettu joillekin AYn henkilökunnan yksinoikeudeksi.

        Ja se miten siellä Finnairin lennoilla yritetään opettaa nyt suomalaisia raitistumaan on todella naurettavaa. Emme elä enää varhaisella kivikaudella vaan 2000-luvulla. Ei kukaan enää kännäile lennoilla eikä näiden lentotipujen tarvitse sitä kontrolloida.

        vinnairin sukulaiset eivät matkusta ilmaiseksi,,,taikka halvemmalla..siis ainakaan niin halvalla kuin kuvittelet, ja totta on se että ID matkustajat käyttäytyvät paremmin ja ovat paremmin pukeituneita kuin tavalliset pulliaiset! tämä on tosiasia, joten revi siitä!


      • ***
        travelerboy kirjoitti:

        se johtuu siitä, että lentoyhtiöt luottavat ID-lipuilla matkustaviin enemmän, kuin economy matkaajiin.
        Tarkoitan siis sitä, että henkilökunta/heidän matkakumppaninsa ainakin osaavat todennäköisemmin käyttäytyä busineksessä paremmin, kuin tavalliset pulliaset.
        Tämähän on sitten vain oma olettamukseni.

        vaan, etten ole Ray, vaan henkilö, joka tiedän tasan tarkkaan asioista, koska sukulaiseni on Finnairilla töissä. Todella törkeätä Sheriffiltä, että karsinoit ihmisä näin härskillä tavalla. Toivon, että Suomi24:n johto puuttuisi Sheriffin mielipiteeseen, minun osaltani tämä ei jää tähän. Olisi mukava tietää, onko Finnair samaa mieltä. Muuten onko käyttäytyminen vain pikkutakista kiinni, koska heillä pitää olla se päällä siltä varalta, jos vaikka pääsisivät businekseen.


      • travelerboy
        *** kirjoitti:

        vaan, etten ole Ray, vaan henkilö, joka tiedän tasan tarkkaan asioista, koska sukulaiseni on Finnairilla töissä. Todella törkeätä Sheriffiltä, että karsinoit ihmisä näin härskillä tavalla. Toivon, että Suomi24:n johto puuttuisi Sheriffin mielipiteeseen, minun osaltani tämä ei jää tähän. Olisi mukava tietää, onko Finnair samaa mieltä. Muuten onko käyttäytyminen vain pikkutakista kiinni, koska heillä pitää olla se päällä siltä varalta, jos vaikka pääsisivät businekseen.

        Jos tiedät asioista, niin kerro meillekin, miten asioiden laita sitten todellisuudessa on!

        Miksen saisi sheriffin ominaisuudessa toivoa, että ihmiset osaisivat tänne kirjoittaessaan kirjoittaa asialliseen sävyyn?

        Heh, olen edelleen puolueeton, joten minun mielipiteeni ovat omiani, eivätkä s24:n eivätkä kenenkään muunkaan.

        Jos nyt koet jotenkin tulleessi kaltoin kohdelluksi, olen siitä syvästi pahoillani.
        Vaikken kyllä tiedä miksi?


      • siinä
        *** kirjoitti:

        vaan, etten ole Ray, vaan henkilö, joka tiedän tasan tarkkaan asioista, koska sukulaiseni on Finnairilla töissä. Todella törkeätä Sheriffiltä, että karsinoit ihmisä näin härskillä tavalla. Toivon, että Suomi24:n johto puuttuisi Sheriffin mielipiteeseen, minun osaltani tämä ei jää tähän. Olisi mukava tietää, onko Finnair samaa mieltä. Muuten onko käyttäytyminen vain pikkutakista kiinni, koska heillä pitää olla se päällä siltä varalta, jos vaikka pääsisivät businekseen.

        jos et osaa/lahiomaiset käyttäytyä, niin lippuetu lähtee pois. Se panee kummasti skarppaamaan.


      • sukulainen
        *** kirjoitti:

        vaan, etten ole Ray, vaan henkilö, joka tiedän tasan tarkkaan asioista, koska sukulaiseni on Finnairilla töissä. Todella törkeätä Sheriffiltä, että karsinoit ihmisä näin härskillä tavalla. Toivon, että Suomi24:n johto puuttuisi Sheriffin mielipiteeseen, minun osaltani tämä ei jää tähän. Olisi mukava tietää, onko Finnair samaa mieltä. Muuten onko käyttäytyminen vain pikkutakista kiinni, koska heillä pitää olla se päällä siltä varalta, jos vaikka pääsisivät businekseen.

        niin, kuinka paljon saat henkilökunta alennusta, kyseisen yhtiön lennoista?


      • tasoa ? ? ?
        asiaa kirjoitti:

        Asia on juuri näin, sillä businekseen vaaditaan tiettyä tasoa ja henkilöstö/lähiomaiset sen tietävät.
        Jos et osaa käyttäytyä tai muuten käytät etua väärin , etu voidaan poistaa.

        Miten olet parempi muita ? Pidätkö economymatkustajia jonkinlaisena karjana ? Mielipiteesi on todella loukkaava, muuten kumman luokan matkustajat pitävät lentoyhtiön pystyssä. Tiedoksi vaan, että olen matkustkustellut molemmissa luokissa ja eroa en ole huomannut ihmisten käyttäytymisessä.


      • haaaaaa
        sukulainen kirjoitti:

        niin, kuinka paljon saat henkilökunta alennusta, kyseisen yhtiön lennoista?

        mitä saa VR:n työntekijä ja lähiomaiset alennusta?? entä jos olet kaupassa töissä niin saahan silloinkin henkilökunta-alennusta! miksi ei saisi saada alennusta? ihmiset on niin kateellisia! en käsitä! sehän on hyvä jos saa alennusta, hyvä niille.


      • tarkkaan
        travelerboy kirjoitti:

        Jos tiedät asioista, niin kerro meillekin, miten asioiden laita sitten todellisuudessa on!

        Miksen saisi sheriffin ominaisuudessa toivoa, että ihmiset osaisivat tänne kirjoittaessaan kirjoittaa asialliseen sävyyn?

        Heh, olen edelleen puolueeton, joten minun mielipiteeni ovat omiani, eivätkä s24:n eivätkä kenenkään muunkaan.

        Jos nyt koet jotenkin tulleessi kaltoin kohdelluksi, olen siitä syvästi pahoillani.
        Vaikken kyllä tiedä miksi?

        ja mieti, mitä kirjoitit klo 20.14. Todellä härskiä ja mautonta. Moitit täällä toisten kirjoituksia, mutta itse et tunnu olevan yhtään sen parempi.


      • vaan sukulainen
        haaaaaa kirjoitti:

        mitä saa VR:n työntekijä ja lähiomaiset alennusta?? entä jos olet kaupassa töissä niin saahan silloinkin henkilökunta-alennusta! miksi ei saisi saada alennusta? ihmiset on niin kateellisia! en käsitä! sehän on hyvä jos saa alennusta, hyvä niille.

        Et saa sentin senttiä alennusta, vaikka enosi olis kapteeni.


      • sehän
        tarkkaan kirjoitti:

        ja mieti, mitä kirjoitit klo 20.14. Todellä härskiä ja mautonta. Moitit täällä toisten kirjoituksia, mutta itse et tunnu olevan yhtään sen parempi.

        on totta.


      • käsittää
        haaaaaa kirjoitti:

        mitä saa VR:n työntekijä ja lähiomaiset alennusta?? entä jos olet kaupassa töissä niin saahan silloinkin henkilökunta-alennusta! miksi ei saisi saada alennusta? ihmiset on niin kateellisia! en käsitä! sehän on hyvä jos saa alennusta, hyvä niille.

        eihän tässä ole kysymys alennuksesta, vaan business- ja economyluokan paikoista.


      • tarkentaa.
        sehän kirjoitti:

        on totta.

        Millä tavalla se on totta ???????????????


      • meille
        travelerboy kirjoitti:

        Jos tiedät asioista, niin kerro meillekin, miten asioiden laita sitten todellisuudessa on!

        Miksen saisi sheriffin ominaisuudessa toivoa, että ihmiset osaisivat tänne kirjoittaessaan kirjoittaa asialliseen sävyyn?

        Heh, olen edelleen puolueeton, joten minun mielipiteeni ovat omiani, eivätkä s24:n eivätkä kenenkään muunkaan.

        Jos nyt koet jotenkin tulleessi kaltoin kohdelluksi, olen siitä syvästi pahoillani.
        Vaikken kyllä tiedä miksi?

        miten businessihmiset ja finnairilaiset ovat jotenkin parempia kuin muut, niin ja otappa ne aurinkolasit pois päästäsi, että tunnistaisimme sinut.


      • travelerboy
        tarkkaan kirjoitti:

        ja mieti, mitä kirjoitit klo 20.14. Todellä härskiä ja mautonta. Moitit täällä toisten kirjoituksia, mutta itse et tunnu olevan yhtään sen parempi.

        Otitkohan hieman liian henkilökohtaisesti tuon kommenttini/arvaukseni? Kerroinhan, että se on vain oma olettamukseni, ei siis tieto ;)


      • travelerboy
        meille kirjoitti:

        miten businessihmiset ja finnairilaiset ovat jotenkin parempia kuin muut, niin ja otappa ne aurinkolasit pois päästäsi, että tunnistaisimme sinut.

        Enhän sanonut, että ovat parempia kuin muut...olettamukseni vain oli, että voi olla, että lentoyhtiöt arvostaa ID-lipuilla matkustavia ja heidän matkakumppaneitaan enemmän kuin economy matkaajia ja näin ollen heidät upgreidataan businekseen helpommin.

        Niin ja btw, kuten joku tuossa jo ehti mainostamaan, niin tällainen käytäntö on kai hyvin harvinaista Finskillä. Enkä itsekään ole tässä keskustelussa Finskistä puhunut, vaan lentoyhtiöistä ihan yleisellä tasolla.

        Tämä oli siis edelleenkin vain olettamus ei tietoa.
        Turha siitä on tulistua ja vetästä hemapa pussia nekkuunsa ;)

        ...ja minkä ihmeen takia olet minusta ja aurinkolaseistani niin kiinnostunut?


      • Ray
        travelerboy kirjoitti:

        Enhän sanonut, että ovat parempia kuin muut...olettamukseni vain oli, että voi olla, että lentoyhtiöt arvostaa ID-lipuilla matkustavia ja heidän matkakumppaneitaan enemmän kuin economy matkaajia ja näin ollen heidät upgreidataan businekseen helpommin.

        Niin ja btw, kuten joku tuossa jo ehti mainostamaan, niin tällainen käytäntö on kai hyvin harvinaista Finskillä. Enkä itsekään ole tässä keskustelussa Finskistä puhunut, vaan lentoyhtiöistä ihan yleisellä tasolla.

        Tämä oli siis edelleenkin vain olettamus ei tietoa.
        Turha siitä on tulistua ja vetästä hemapa pussia nekkuunsa ;)

        ...ja minkä ihmeen takia olet minusta ja aurinkolaseistani niin kiinnostunut?

        Mielestäni olit ajattelematon, kun menit lausumaan joidenkin ihmisten käyttäytymisestä. Jos se on mielipiteesi, ei sekään hetkauta meitä suuntaan eikä toiseen.

        En väitä, että mun garderooppini olisi parempi kuin joidenkin vinnairilaisten, mutta on siellä aivan tarpeeksi vaatteita, joita en ehdi kaikkia pitämään. Naamasta en tiedä, vaimo on ainakin
        hyväksynyt sen jo vuosia.

        Toisaalta mitä sillä on väliä, jos joku haluaa ottaa ryypyn tai mehun, ykkösluokassa tai kakkosluokassa.

        Olen tässä pannut merkille muutamien matkustajien juomisesta siten, että sakut juovat olutta, ranskalaiset viiniä, amerikkalaiset colaa tai mehua, suomalaiset ja ruotsalaiset viinaryyppyjä paitsi silloin kun halutaan näyttää hienommalta kuin ollaan,,,otetaan tomaatoizuiz, koska muutkin sitä juovat. Yöäk.


      • travelerboy
        Ray kirjoitti:

        Mielestäni olit ajattelematon, kun menit lausumaan joidenkin ihmisten käyttäytymisestä. Jos se on mielipiteesi, ei sekään hetkauta meitä suuntaan eikä toiseen.

        En väitä, että mun garderooppini olisi parempi kuin joidenkin vinnairilaisten, mutta on siellä aivan tarpeeksi vaatteita, joita en ehdi kaikkia pitämään. Naamasta en tiedä, vaimo on ainakin
        hyväksynyt sen jo vuosia.

        Toisaalta mitä sillä on väliä, jos joku haluaa ottaa ryypyn tai mehun, ykkösluokassa tai kakkosluokassa.

        Olen tässä pannut merkille muutamien matkustajien juomisesta siten, että sakut juovat olutta, ranskalaiset viiniä, amerikkalaiset colaa tai mehua, suomalaiset ja ruotsalaiset viinaryyppyjä paitsi silloin kun halutaan näyttää hienommalta kuin ollaan,,,otetaan tomaatoizuiz, koska muutkin sitä juovat. Yöäk.

        Ehkä olin ajettelematon, ehkä en...

        Mutta minkä ihmeen takia otit tämän kommenttini niin henkilökohtaisesti?

        Onhan minullakin oikeus mielipiteisiin (tässä tapauksessa olettamuksiin), vai?

        Olisiko siis parempi, jos en enää kommentoisi näitä keskusteluita?
        Luuletko, että se saisi ihmiset kirjoittamaan asiallisempaan sävyyn tänne?

        Edelleenkin korosta sitä, että tuo oli ihan olettamus, hypoteettinen sellainen, eikä perustu mihinkään faktoihin.
        Anteeksi, jos mielesi pahoitin.

        p.s. En edelleenkään ole puhunut pelkästään Finnairista, vaan keskusteluissa olen viitannut lentoyhtiöihin ihan yleisellä tasolla.


      • Touko_pouko
        tasoa ? ? ? kirjoitti:

        Miten olet parempi muita ? Pidätkö economymatkustajia jonkinlaisena karjana ? Mielipiteesi on todella loukkaava, muuten kumman luokan matkustajat pitävät lentoyhtiön pystyssä. Tiedoksi vaan, että olen matkustkustellut molemmissa luokissa ja eroa en ole huomannut ihmisten käyttäytymisessä.

        Taso = huolitellusti pukeutunut. Yksikään lentoyhtiön työntekijä, joka on shortseissa ja havaijipaidassa, ei pääse businekseen id-lipullaan. Ja ne, jotka businekseen saattavat päästä, tietävät vastuunsa tästä edusta.


      • Touko_pouko
        käsittää kirjoitti:

        eihän tässä ole kysymys alennuksesta, vaan business- ja economyluokan paikoista.

        Korotus business luokaan on tosiaan ääriharvinaista. Economyn pitää olla täpötäysi eikä busineksenkaan viimeisiä paikkoja anneta, kuin ehkä viimeisellä minuutilla. Sitäpaitsi Kulta ja Platina korttikerholaiset korotetaan ensimmäisenä businessluokkaan, ennen "vapaalippulaisia".


      • ***************
        Touko_pouko kirjoitti:

        Korotus business luokaan on tosiaan ääriharvinaista. Economyn pitää olla täpötäysi eikä busineksenkaan viimeisiä paikkoja anneta, kuin ehkä viimeisellä minuutilla. Sitäpaitsi Kulta ja Platina korttikerholaiset korotetaan ensimmäisenä businessluokkaan, ennen "vapaalippulaisia".

        Tuskin missään muussa asiassa tässä maailmassa kuin lentämisessä ihmisiä karsinoidaan ja lajitellaan erilaisiin ryhmiin, siitä tehdään jotenkin niin erikoista ja fiininpää. Minusta se ei ole sen kummempaa kuin matkustaa bussilla, junalla, ratikalla tai laivalla.


      • Ray
        Touko_pouko kirjoitti:

        Korotus business luokaan on tosiaan ääriharvinaista. Economyn pitää olla täpötäysi eikä busineksenkaan viimeisiä paikkoja anneta, kuin ehkä viimeisellä minuutilla. Sitäpaitsi Kulta ja Platina korttikerholaiset korotetaan ensimmäisenä businessluokkaan, ennen "vapaalippulaisia".

        matkustaako pisneksessä vai ekonomissa. Yrityksemme teki päätöksen jo vuosia sitten, että kaikki matkustavat ekonomissa. Mitä sillä on väliä onko jalkatilaa vähän enemmän ja pöperöt lautasella. Jos lentolippujen hinnat laskisivat jättäisin mielelläni ruuat syömättä ja muunkin tarjoilun pois. Joka haluaisi,,omat eväät mukaan.

        Paradoksi on siinä, että yritysten kohdalla yhteiskunta maksaa nämä pisnesluokan lennot. Jokainen yritys merkitsee matkat kuluiksi, jotka voidaan verotuksessa vähentää. Että niin vain me kaikki olemme näiden etuoikeutettujen pisneslentelijöiden matkojen maksajia.


      • fjjgj
        Touko_pouko kirjoitti:

        Taso = huolitellusti pukeutunut. Yksikään lentoyhtiön työntekijä, joka on shortseissa ja havaijipaidassa, ei pääse businekseen id-lipullaan. Ja ne, jotka businekseen saattavat päästä, tietävät vastuunsa tästä edusta.

        Shortseissa ja havajipaidassa ei id-matjustajaa edes oteta koneeseen.


      • Touko_pouko
        Ray kirjoitti:

        matkustaako pisneksessä vai ekonomissa. Yrityksemme teki päätöksen jo vuosia sitten, että kaikki matkustavat ekonomissa. Mitä sillä on väliä onko jalkatilaa vähän enemmän ja pöperöt lautasella. Jos lentolippujen hinnat laskisivat jättäisin mielelläni ruuat syömättä ja muunkin tarjoilun pois. Joka haluaisi,,omat eväät mukaan.

        Paradoksi on siinä, että yritysten kohdalla yhteiskunta maksaa nämä pisnesluokan lennot. Jokainen yritys merkitsee matkat kuluiksi, jotka voidaan verotuksessa vähentää. Että niin vain me kaikki olemme näiden etuoikeutettujen pisneslentelijöiden matkojen maksajia.

        Siljalla kun menet Ruotsiin, on tarjolla eritasoista "karsinaa". Junassa voit valita ykkösluokan. Hotelleissa on sviittejä ja muita "karsinoita". Joillekin paratiisisaarille ei pääse ilman luottokorttia. Itsekään et taida ajaa Ladalla, vaikka sekin todistettavasti kulkee. Miksei lentäminen saisi olla "elitististä"?

        Se joka lentää paljon kaukoreiteillä, osaa arvostaa istuinta, jossa oikeasti pystyy rentoutumaan - jopa nukkumaan. Suurelle osalle matkustajista se ei ole niin tärkeää, että olisivat siitä valmiita maksamaan. Siksipä business "karsina" on varsin pieni.

        Minusta virvoketarjoilu on hieno juttu, jos se kuuluu lentoyhtiön palvelukonseptiin. Stockmannin myyjältä haet takuulla asiantuntevampaa tai parempaa palvelua, kun Säästöpörssistä. Onko Stockalla käynti elitismiä?

        Oma työnantajani teki vastaavan päätöksen, että business-luokassa ei lennellä, jos tarjolla on edullisempia järkeviä yhteyksiä. Matkatoimistolle on annettu ohjeet, että tämä toteutuu.

        On paradoksi itkeä muutamista tuhansista Euroista maassa, jossa alkoholismin, sukupuolitautien ja masennuksen hoito maksaa kymmeniä miljoonia. Ettei vain olisi kansallissairaus kateus yhtenä syynä suureen määrään masennuslääkkeitä?


      • Ray
        Touko_pouko kirjoitti:

        Siljalla kun menet Ruotsiin, on tarjolla eritasoista "karsinaa". Junassa voit valita ykkösluokan. Hotelleissa on sviittejä ja muita "karsinoita". Joillekin paratiisisaarille ei pääse ilman luottokorttia. Itsekään et taida ajaa Ladalla, vaikka sekin todistettavasti kulkee. Miksei lentäminen saisi olla "elitististä"?

        Se joka lentää paljon kaukoreiteillä, osaa arvostaa istuinta, jossa oikeasti pystyy rentoutumaan - jopa nukkumaan. Suurelle osalle matkustajista se ei ole niin tärkeää, että olisivat siitä valmiita maksamaan. Siksipä business "karsina" on varsin pieni.

        Minusta virvoketarjoilu on hieno juttu, jos se kuuluu lentoyhtiön palvelukonseptiin. Stockmannin myyjältä haet takuulla asiantuntevampaa tai parempaa palvelua, kun Säästöpörssistä. Onko Stockalla käynti elitismiä?

        Oma työnantajani teki vastaavan päätöksen, että business-luokassa ei lennellä, jos tarjolla on edullisempia järkeviä yhteyksiä. Matkatoimistolle on annettu ohjeet, että tämä toteutuu.

        On paradoksi itkeä muutamista tuhansista Euroista maassa, jossa alkoholismin, sukupuolitautien ja masennuksen hoito maksaa kymmeniä miljoonia. Ettei vain olisi kansallissairaus kateus yhtenä syynä suureen määrään masennuslääkkeitä?

        ja vaikka matkustelen ekonomissa, kulut saa yrityksemme vähentää verotuksessa. Ei ole yhtään kauppaa jäänyt tekemättä, vaikka en ole saanut jalkojani oikoa tai pöperöitä lautaselta syödä oikein pisneksessä.

        Ei muuta kuin sininen pilleri suuhun ja unta palloon, kyllä toisella mantereella herää jo hyvissä voimissa. Ja voimia sullekin Touko, koeta kestää ja muista puhua viisauksia kun pääset sinne pisnekseen.


      • kirva
        Reija kirjoitti:

        Lähestulkoon kaikki muut yhtiöt paitsi rakas kotimaisemme nostaa henkilökuntalipuilla lentävät bisnekseen, jos siellä on tyhjää. Kotimaisemme ei sellaista tee, vaan sinne otetaan ns. tavalliset matkustajat.

        Olen itse työskennellyt hamassa menneisyydessäni useammallakin lentoyhtiöllä (myös AY:llä) ja kaikkein huonoimmat henkilökuntaedut ovat omalla kotimaisella yhtiöllämme. Niitä 'etuja' ei oikeasti kannata kauheasti kadehtia, eikä pahoittaa mieltään niistä. Ryanairilla lentäen pääsette matkalle paljon halvemmalla ja varmemmin kuin kotimaisen lentoyhtiömme henkilökunta etulipuillaan.

        Suurimmalla kotimaisella on oikeasti HUONOIMMAT henkilökuntaedut! Kadehtisitte mieluummin muiden lentoyhtiöiden työntekijöitä, siihen olisi enemmän aihetta. Mutta eiväthän nämä kadehtijat tietenkään mitään mistään tiedä, kuvittelevat vain.


      • Business1
        kirva kirjoitti:

        Suurimmalla kotimaisella on oikeasti HUONOIMMAT henkilökuntaedut! Kadehtisitte mieluummin muiden lentoyhtiöiden työntekijöitä, siihen olisi enemmän aihetta. Mutta eiväthän nämä kadehtijat tietenkään mitään mistään tiedä, kuvittelevat vain.

        En kirjoittanut kademielellä, vaan ajattelin tätä täysinmaksanutta economykarjaa, jonka nimityksen olen kuullut finnairilaisten suusta. Miksi heti luullan kateelliseksi, jos Finnairista kirjoitetaan. Itselleni on riittänyt economy, vaikka businekseen olisi hyvin varaa.


      • edellinen
        Business1 kirjoitti:

        En kirjoittanut kademielellä, vaan ajattelin tätä täysinmaksanutta economykarjaa, jonka nimityksen olen kuullut finnairilaisten suusta. Miksi heti luullan kateelliseksi, jos Finnairista kirjoitetaan. Itselleni on riittänyt economy, vaikka businekseen olisi hyvin varaa.

        No et sitten ole kateellinen, uskotaan. Mutta luuletko tosiaan ettei muissa yhtiöissä matkustajia nimitellä miksikään? Tuollaisen sammakon voi päästää suustaan tyhmä ihminen, ihan työnantajasta riippumatta. Ja pointtini oli se, että lippuedut eivät AY:lla suinkaan ole parhaat mahdolliset, ainakin SAS/Puluykkönen on tässä suhteessa parempi. Turha kuvitella kaiken pahan olevan aina sieltä finnairista.


      • hahag
        edellinen kirjoitti:

        No et sitten ole kateellinen, uskotaan. Mutta luuletko tosiaan ettei muissa yhtiöissä matkustajia nimitellä miksikään? Tuollaisen sammakon voi päästää suustaan tyhmä ihminen, ihan työnantajasta riippumatta. Ja pointtini oli se, että lippuedut eivät AY:lla suinkaan ole parhaat mahdolliset, ainakin SAS/Puluykkönen on tässä suhteessa parempi. Turha kuvitella kaiken pahan olevan aina sieltä finnairista.

        "Mutta luuletko tosiaan ettei muissa yhtiöissä matkustajia nimitellä miksikään?"

        Ai että "kun tuo puluykkösen emäntäkin haukkuu matkustajia, niin minäkin saan haukkua", niinkö?


    • OhMyG....

      Ray is back! Mahtavaa, saamme pitkästä aikaa kuulla ASIANTUNTEVIA kommenttejasi veronkiertolentelemisestä! On voinut tulla poissaollessasi uusia lukijoita jotka ehkä vaivautuvat vastaamaankin sinulle? Ehkä tosiaan saat jotain väittelyä aiheesta taas aikaiseksi. Tai sitten et. Koskaan oikeasti KETÄÄN ei kiinnosta juttusi. Tiedätkö miksi? Koska ne ovat pelkkää bullshitia!

      • Ray

        valitettavasti. Tuntuuko hyvältä kun sait suusi aukaistua. Koeta kestää, elämä on kovaa, vinnairissakin.


      • ___________

        sinä Rayta moitit, hänhän puhuu asiaa. Olen hänen kanssaan samaa mieltä siitä, mitä kirjoittelee.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      176
      2134
    2. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      36
      1756
    3. Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!

      Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      11
      1479
    4. Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?

      Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      234
      1253
    5. Sinä olet tärkeä

      Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu
      Ihastuminen
      61
      1234
    6. Varisjärvellä mersu.

      Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas
      Suomussalmi
      16
      1072
    7. Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...

      Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv
      Kotimaiset julkkisjuorut
      59
      993
    8. Mitähän ajattelet J

      Tästä kaikesta? Mä välitän susta oikeasti.
      Ikävä
      60
      975
    9. Wau mikä kroppa Sofialla

      Kuva instassa kun on suihkurusketuksessa. Kyllä on muodot kohdallaan, on kuin jumalainen Venus patsas. Eikä ole mitään järkyttäviä lonkero tatuointeja
      Kotimaiset julkkisjuorut
      103
      675
    Aihe