Ei partaa

kaikki

Jeesuksesta olevat ns. kuvat ovat ovat todiste
siitä kys. miehellä oli parta, eikä edes kauluspaitaa. Tuskin kävi toisten ovien takana
häiritsemässä. Tätä olennaista asiaa ei vaan
tahdo "Russelin" poikien kaaliin mahtua.
Niin monta rikottua perhettä, ystävyyttä.
Kysymys kuuluukin, että onko paratiisi
sen arvoista varsinkin menoliput on jo muutamaan
kertaan menneet vanhaksi? En näkisi tämän viestin
poistoon mitään järkevää syytä, tai sitten jollakin on luuranko kaapissa. T: Timo, aikanaan
väkisin valtakunnan salille pakoitettu, nykyinen
luopio. Nykyään omat aivot ja hyvä mieli.

25

1284

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • >>
      Jeesuksesta olevat ns. kuvat ovat ovat todiste
      siitä kys. miehellä oli parta, eikä edes kauluspaitaa.
      >>

      Kauluspaitaa ei varmasti ollut kenelläkään n. 2000 vuotta sitten Israelin seudulla eläneellä ja tuskin monilla muillakaan;)

      Parrasta emme tiedä, mutta tuntuisi todennäköiseltä että Jeesuksella, kuten muillakin sen ajan miehillä oli parta. Onko Jeesuksen parrasta Jehovan todistajilla jokin erityinen mielipide? Sitä en tiedä:-o

      Jeesuksesta ei ole säilynyt yhtään oman aikansa maalausta ja tuskin sellaista Hänestä edes tehtiin. Täytyy siis muistaa että maalauksissa on kyse aina taiteilijoiden näkemyksistä. Monissa Jeesuksesta kertovassa maalauksessa Hänelle on maalattu siniset silmät ja paljon tavallista juutalaista vaaleampi iho. Nämä tuskin pitävät paikkaansa. Raamatussa ei ole mitään mainintaa Jeesuksen erikoisesta ulkonäöstä suhteessa valtaväestöön.

      >>
      Tuskin kävi toisten ovien takana
      häiritsemässä.
      >>

      Sellaisesta ei ole mainintaa, mutta Hän antoi kylläkin lähetyskäskyn:

      Luukas 10 kertoo siitä kun Jeesus lähetti 72 senaikaista opetuslastansa kaupunkeihin ja kehoitti näitä menemään ihmisten luo:
      "5 Ja kun tulette johonkin taloon, sanokaa ensiksi: 'Rauha tälle kodille.'
      6 Jos siellä on joku, joka on rauhan arvoinen, hän saa teidän toivottamanne rauhan. Ellei ole, toivotuksenne palaa teille."

      Tosin näyttää siltä että talosta taloon kiertäminen kiellettiin:
      "7 Jääkää siihen taloon ja syökää ja juokaa mitä teille tarjotaan, sillä työmies on palkkansa ansainnut.
      --> Älkää siirtykö talosta toiseen."

      Varsinainen lähetyskäsky puolestaan löytyy täältä.

      Matt. 28:19
      Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen

      Yleensä kristityt tulkitsevat tuota siten, että he järjestävät tilaisuuksia, mihin kaikki ovat tervetulleita. Jehovan todistajat menevät henkilökohtaisesti ovelta ovelle ja joitain tämä häiritsee. Eivät he kuitenkaan väkisin kenenkään luo tule...

      >>
      En näkisi tämän viestin
      poistoon mitään järkevää syytä
      >>

      En minäkään;)
      Sana on vapaa kaikenlaiselle asialliselle keskustelulle aiheesta Jehovantodistajuus. Myös kritiikki on sallittua, kunhan se säilyy asiallisena:)

      • Osmo

        admata kirjoitti:

        ><
        Luukas 10 kertoo siitä kun Jeesus lähetti 72 senaikaista opetuslastansa kaupunkeihin ja kehoitti näitä menemään ihmisten luo:
        "5 Ja kun tulette johonkin taloon, sanokaa ensiksi: 'Rauha tälle kodille.'
        6 Jos siellä on joku, joka on rauhan arvoinen, hän saa teidän toivottamanne rauhan. Ellei ole, toivotuksenne palaa teille."

        Tosin näyttää siltä että talosta taloon kiertäminen kiellettiin:
        "7 Jääkää siihen taloon ja syökää ja juokaa mitä teille tarjotaan, sillä työmies on palkkansa ansainnut.
        --> Älkää siirtykö talosta toiseen."
        ><






        Onko näin, että Jeesus käski menemään ihmisten luo heidän koteihinsa etsimään rauhan arvoisia? Entä, jos ensimmäisessä talossa ei tavattu rauhan arvoista, niin loppuiko se siihen ensimmäiseen taloon siinä kylässä tai kaupungissa? Vai pitikö opetuslasten mennä seuraavaan taloon etsimään rauhan arvoisia?


      • Joni

        >>>
        Parrasta emme tiedä, mutta tuntuisi todennäköiseltä että Jeesuksella, kuten muillakin sen ajan miehillä oli parta.
        >
        Matt. 28:19
        Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen


      • admata.
        Osmo kirjoitti:

        admata kirjoitti:

        ><
        Luukas 10 kertoo siitä kun Jeesus lähetti 72 senaikaista opetuslastansa kaupunkeihin ja kehoitti näitä menemään ihmisten luo:
        "5 Ja kun tulette johonkin taloon, sanokaa ensiksi: 'Rauha tälle kodille.'
        6 Jos siellä on joku, joka on rauhan arvoinen, hän saa teidän toivottamanne rauhan. Ellei ole, toivotuksenne palaa teille."

        Tosin näyttää siltä että talosta taloon kiertäminen kiellettiin:
        "7 Jääkää siihen taloon ja syökää ja juokaa mitä teille tarjotaan, sillä työmies on palkkansa ansainnut.
        --> Älkää siirtykö talosta toiseen."
        ><






        Onko näin, että Jeesus käski menemään ihmisten luo heidän koteihinsa etsimään rauhan arvoisia? Entä, jos ensimmäisessä talossa ei tavattu rauhan arvoista, niin loppuiko se siihen ensimmäiseen taloon siinä kylässä tai kaupungissa? Vai pitikö opetuslasten mennä seuraavaan taloon etsimään rauhan arvoisia?

        >>
        Onko näin, että Jeesus käski menemään ihmisten luo heidän koteihinsa etsimään rauhan arvoisia? Entä, jos ensimmäisessä talossa ei tavattu rauhan arvoista, niin loppuiko se siihen ensimmäiseen taloon siinä kylässä tai kaupungissa? Vai pitikö opetuslasten mennä seuraavaan taloon etsimään rauhan arvoisia?
        >>

        Jokainen voi lukea tästä Raamatusta kohdasta Luukas 10.

        En näe että siellä tai muuallakaan Jeesus olisi antanut erityistä kehoitusta nimenomaan kotikäynteihin, vaan puhuttiin kaupunkeihin menemisestä, vastaanottamisista ja julistamisesta.

        Mielestäni on hyvä huomioida että "kaikelle on aikansa ja paikkansa", kuten sanassa sanotaan. Jeesuksen aikoihin ja sen jälkeenkin sanoma Jeesuksesta oli uutinen. Nykyisin länsimaissa tuo kuuluu yleissivistykseen ja jokaiselle on mahdollista tutustua useampaan seurakuntaan, joka opettaa Jeesuksesta. En itse näkisi kotikäynneille mitään erityistä tarvetta paitsi kutsuttuna.


      • joku vaan
        admata. kirjoitti:

        >>
        Onko näin, että Jeesus käski menemään ihmisten luo heidän koteihinsa etsimään rauhan arvoisia? Entä, jos ensimmäisessä talossa ei tavattu rauhan arvoista, niin loppuiko se siihen ensimmäiseen taloon siinä kylässä tai kaupungissa? Vai pitikö opetuslasten mennä seuraavaan taloon etsimään rauhan arvoisia?
        >>

        Jokainen voi lukea tästä Raamatusta kohdasta Luukas 10.

        En näe että siellä tai muuallakaan Jeesus olisi antanut erityistä kehoitusta nimenomaan kotikäynteihin, vaan puhuttiin kaupunkeihin menemisestä, vastaanottamisista ja julistamisesta.

        Mielestäni on hyvä huomioida että "kaikelle on aikansa ja paikkansa", kuten sanassa sanotaan. Jeesuksen aikoihin ja sen jälkeenkin sanoma Jeesuksesta oli uutinen. Nykyisin länsimaissa tuo kuuluu yleissivistykseen ja jokaiselle on mahdollista tutustua useampaan seurakuntaan, joka opettaa Jeesuksesta. En itse näkisi kotikäynneille mitään erityistä tarvetta paitsi kutsuttuna.

        http://www.biblelexicon.info/apt5_42.pdf

        Siinä Luukkaan kohdasta ja Jeesuksen seuraajan Paavalin sanoista muusta.


      • siitä talosta
        admata. kirjoitti:

        >>
        Onko näin, että Jeesus käski menemään ihmisten luo heidän koteihinsa etsimään rauhan arvoisia? Entä, jos ensimmäisessä talossa ei tavattu rauhan arvoista, niin loppuiko se siihen ensimmäiseen taloon siinä kylässä tai kaupungissa? Vai pitikö opetuslasten mennä seuraavaan taloon etsimään rauhan arvoisia?
        >>

        Jokainen voi lukea tästä Raamatusta kohdasta Luukas 10.

        En näe että siellä tai muuallakaan Jeesus olisi antanut erityistä kehoitusta nimenomaan kotikäynteihin, vaan puhuttiin kaupunkeihin menemisestä, vastaanottamisista ja julistamisesta.

        Mielestäni on hyvä huomioida että "kaikelle on aikansa ja paikkansa", kuten sanassa sanotaan. Jeesuksen aikoihin ja sen jälkeenkin sanoma Jeesuksesta oli uutinen. Nykyisin länsimaissa tuo kuuluu yleissivistykseen ja jokaiselle on mahdollista tutustua useampaan seurakuntaan, joka opettaa Jeesuksesta. En itse näkisi kotikäynneille mitään erityistä tarvetta paitsi kutsuttuna.

        admata kirjoitti:
        "En näe että siellä tai muuallakaan Jeesus olisi antanut erityistä kehoitusta nimenomaan kotikäynteihin, vaan puhuttiin kaupunkeihin menemisestä, vastaanottamisista ja julistamisesta."


        Jeesus antoi seuraavanlaisen ohjeen:


        5. Nämä kaksitoista Jeesus lähetti annettuaan heille seuraavat käskyt: "Älkää lähtekö kansakuntien luo johtavalle tielle älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin, 6 vaan menkää sen sijaan jatkuvasti Israelin huoneen kadonneiden lampaiden luo. 7 Kun menette, saarnatkaa sanoen: 'Taivasten valtakunta on tullut lähelle. (Matteus 10:5-7 UM)

        "Mihin kaupunkiin tai kylään menettekin, etsikää, kuka siinä on arvollinen, ja majailkaa siellä, kunnes lähdette. 12 Kun menette taloon, tervehtikää talonväkeä, 13 ja jos talo sen ansaitsee, tulkoon sille se rauha, jota sille toivotatte, mutta jos se ei sitä ansaitse, palatkoon rauhanne teille. 14 Missä teitä ei oteta vastaan eikä teidän sanojanne kuunnella, pudistakaa tomu jaloistanne mennessänne ulos siitä talosta tai siitä kaupungista" (Matteus 10:11-13 UM)


      • Osmo
        siitä talosta kirjoitti:

        admata kirjoitti:
        "En näe että siellä tai muuallakaan Jeesus olisi antanut erityistä kehoitusta nimenomaan kotikäynteihin, vaan puhuttiin kaupunkeihin menemisestä, vastaanottamisista ja julistamisesta."


        Jeesus antoi seuraavanlaisen ohjeen:


        5. Nämä kaksitoista Jeesus lähetti annettuaan heille seuraavat käskyt: "Älkää lähtekö kansakuntien luo johtavalle tielle älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin, 6 vaan menkää sen sijaan jatkuvasti Israelin huoneen kadonneiden lampaiden luo. 7 Kun menette, saarnatkaa sanoen: 'Taivasten valtakunta on tullut lähelle. (Matteus 10:5-7 UM)

        "Mihin kaupunkiin tai kylään menettekin, etsikää, kuka siinä on arvollinen, ja majailkaa siellä, kunnes lähdette. 12 Kun menette taloon, tervehtikää talonväkeä, 13 ja jos talo sen ansaitsee, tulkoon sille se rauha, jota sille toivotatte, mutta jos se ei sitä ansaitse, palatkoon rauhanne teille. 14 Missä teitä ei oteta vastaan eikä teidän sanojanne kuunnella, pudistakaa tomu jaloistanne mennessänne ulos siitä talosta tai siitä kaupungista" (Matteus 10:11-13 UM)

        Matteus 10:5-7 KR-92
        "5 Nämä kaksitoista Jeesus lähetti matkaan annettuaan heille ohjeet:
        "Älkää menkö vierasheimoisten keskuuteen älkääkä mihinkään Samarian kaupunkiin. 6 Sen sijaan menkää Israelin kansan eksyneiden lampaiden luo 7 ja julistakaa: 'Taivasten valtakunta on tullut lähelle.'"

        Matteus 10: 11-14 KR-92
        "11 "Kun tulette johonkin kaupunkiin tai kylään, ottakaa selvää, kuka siellä on käyntinne arvoinen, ja jääkää asumaan hänen luokseen lähtöönne saakka. 12 Kun menette taloon, toivottakaa talon väelle rauhaa. 13 Jos talo on sen arvoinen, saakoon se toivottamanne rauhan, mutta jos se ei ansaitse sitä, palatkoon toivotus teille takaisin. 14 Jos teitä jossakin talossa tai kaupungissa ei oteta vastaan eikä teidän sanojanne kuunnella, lähtekää sieltä ja pudistakaa pöly jaloistanne."


      • Markku_Meilo
        Joni kirjoitti:

        >>>
        Parrasta emme tiedä, mutta tuntuisi todennäköiseltä että Jeesuksella, kuten muillakin sen ajan miehillä oli parta.
        >
        Matt. 28:19
        Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen

        >>JT:t ajattelevat samoin.

        Vartiotorniseura opettaa, vuosikymmenten parrattoman kauden jälkeen, samoin.


      • ttt
        Markku_Meilo kirjoitti:

        >>JT:t ajattelevat samoin.

        Vartiotorniseura opettaa, vuosikymmenten parrattoman kauden jälkeen, samoin.

        JT:t ei ole yhtäkuin Vt-seura


      • jälleen
        ttt kirjoitti:

        JT:t ei ole yhtäkuin Vt-seura

        Jälleen asiaton kommentti Meilolta.


      • timotei

        erästä romaania, jonka on kirjoittanut mustaihoinen. Kirjassa mainittiin, että jossain raamatunkohdassa on kerrottu Jeesuksen hiusten olleen kuin lampaan villa. Viittaus afrikkalaisten tukanlaatuun olisi selvä, joka heitä lohdutti, juuri orjuudesta "vapautuneina". En tiedä missä kohtaa niin sanotaan, mutta tuskin jumalalle on tärkeää ihonväri. Iho on sopeutunut auringonsäteilyyn. Suomessa asuvat musta/tummihoiset eivät saa tarpeeksi D-vitamiinia, koska iho on tottunut voimakkaampaan auringonsäteilyyn.


      • Markku_Meilo
        ttt kirjoitti:

        JT:t ei ole yhtäkuin Vt-seura

        >>JT:t ei ole yhtäkuin Vt-seura

        Keksitkö tuon aivan itse, vai kilautitko kaverille?

        Vartiotorniseura kertoo jehovantodistajille ja hyväntahdon ihmisille mitä näiden on ajateltava ja miten asiat milloinkin on käsitettävä. Jeesuksen parta/parrattomuus saneltiin jehovantodistajille ja hyvän tahdon ihmisille Vartiotorniseuran taholta. Julkinen poikkipuolinen mielipide jehovantodistajan tai hyvän tahdon ihmisen taholta johtaisi oikaisuun.


      • admata.
        joku vaan kirjoitti:

        http://www.biblelexicon.info/apt5_42.pdf

        Siinä Luukkaan kohdasta ja Jeesuksen seuraajan Paavalin sanoista muusta.

        Kiitos linkistä:)

        Osasin sellaista odottaakin, sillä onhan kyse nimenomaan Jehovan todistajille ominaisesta toimintamallista.

        Valitettavasti linkin sisältö ei kyllä vakuuttanut juuri millään tavalla. Alkuperäissanojen tulkinta ja kääntely tuntuvat olevan olennaisessa osassa Jehovan todistajien opetusta. Tästä syntyykin usein niin ratkaisevaa laatua oleva ero ettei hedelmälliseen yhdessä havainnointiin ole pohjaa.

        Joissain tapauksissa käännösvirheitä varmastikin on ja en sano etteikö niihin kannattaisi kiinnittää huomiota. Suurta painoarvoa niille ei kuitenkaan kannata laittaa, vaan teksteistä pitäisi yrittää tulkita kokonaisuutta, eikä muodostaa dogmeja sanojen merkityksen suhteen.

        Matteus 10: 11-14, kohdasta voimme hyvin lukea että "taloon menemisen" tarkoitus oli vain ja nimenomaan majapaikka uuteen kaupunkiin saavuttaessa.

        Mitenkään Raamatunvastaista ei kotona opettaminen tietenkään ole, mutta Raamatusta ei todellakaan saa käsitystä että Jeesus tai kukaan olisi mitenkään ovelta ovelle kiertämiseen kehoittanut. Se, että Jeesus itse opetti niin taloissa, toreilla kuin vuorenrinteelläkin, tarkoittaa mielestäni sitä ettei evankeliumin julistamiselle ja opettamiselle ole mitään erityistä ja soveliasta paikkaa. Siitä voi päinvastoin vetää sellaisen johtopäätöksen, ettei mikään toimintamalli saa olla pääsääntöinen tai itsetarkoitus.

        Myös herätysliikkeiden piirissä on monesti järjestetty kotiseuroja, joissa on opetettu kotona. Alkukristillisyydessä ei juuri muita mahdollisuuksia edes ollut ja isäntäväkikin otti asian suhteen melkoisen riskin vainojen aikaan.

        Jeesus muuten kehoitti (Luukas 10:4) menemään nimenomaan kaupunkeihin ja ilman rahaa tai matkatavaraa. Lisäksi jalan, mistä on tullut tunnetuksi käsite apostolinkyyti. Mielestäni on ihmeellistä ettei näitä seikkoja huomioida lainkaan, jos muutoin halutaan seurata Jeesuksen opetusta niinkin tarkasti että rivien välistä tai sanojen alkuperäismerkitysten tulkinnasta vedetään kehoitus ja sääntö mennä pimputtelemaan ihmisten ovikelloja...


      • Nero
        admata. kirjoitti:

        Kiitos linkistä:)

        Osasin sellaista odottaakin, sillä onhan kyse nimenomaan Jehovan todistajille ominaisesta toimintamallista.

        Valitettavasti linkin sisältö ei kyllä vakuuttanut juuri millään tavalla. Alkuperäissanojen tulkinta ja kääntely tuntuvat olevan olennaisessa osassa Jehovan todistajien opetusta. Tästä syntyykin usein niin ratkaisevaa laatua oleva ero ettei hedelmälliseen yhdessä havainnointiin ole pohjaa.

        Joissain tapauksissa käännösvirheitä varmastikin on ja en sano etteikö niihin kannattaisi kiinnittää huomiota. Suurta painoarvoa niille ei kuitenkaan kannata laittaa, vaan teksteistä pitäisi yrittää tulkita kokonaisuutta, eikä muodostaa dogmeja sanojen merkityksen suhteen.

        Matteus 10: 11-14, kohdasta voimme hyvin lukea että "taloon menemisen" tarkoitus oli vain ja nimenomaan majapaikka uuteen kaupunkiin saavuttaessa.

        Mitenkään Raamatunvastaista ei kotona opettaminen tietenkään ole, mutta Raamatusta ei todellakaan saa käsitystä että Jeesus tai kukaan olisi mitenkään ovelta ovelle kiertämiseen kehoittanut. Se, että Jeesus itse opetti niin taloissa, toreilla kuin vuorenrinteelläkin, tarkoittaa mielestäni sitä ettei evankeliumin julistamiselle ja opettamiselle ole mitään erityistä ja soveliasta paikkaa. Siitä voi päinvastoin vetää sellaisen johtopäätöksen, ettei mikään toimintamalli saa olla pääsääntöinen tai itsetarkoitus.

        Myös herätysliikkeiden piirissä on monesti järjestetty kotiseuroja, joissa on opetettu kotona. Alkukristillisyydessä ei juuri muita mahdollisuuksia edes ollut ja isäntäväkikin otti asian suhteen melkoisen riskin vainojen aikaan.

        Jeesus muuten kehoitti (Luukas 10:4) menemään nimenomaan kaupunkeihin ja ilman rahaa tai matkatavaraa. Lisäksi jalan, mistä on tullut tunnetuksi käsite apostolinkyyti. Mielestäni on ihmeellistä ettei näitä seikkoja huomioida lainkaan, jos muutoin halutaan seurata Jeesuksen opetusta niinkin tarkasti että rivien välistä tai sanojen alkuperäismerkitysten tulkinnasta vedetään kehoitus ja sääntö mennä pimputtelemaan ihmisten ovikelloja...

        Ihmistä on helpoin lähestyä hänen kotiovellaan. Ovenajaaja tietää olevansa isäntä omassa talossaan ja voivansa toimia omalla tavallaan joko kuunnellen tai oven sulkien, ihmispelon antamatta häiritä.


      • Masa
        admata. kirjoitti:

        Kiitos linkistä:)

        Osasin sellaista odottaakin, sillä onhan kyse nimenomaan Jehovan todistajille ominaisesta toimintamallista.

        Valitettavasti linkin sisältö ei kyllä vakuuttanut juuri millään tavalla. Alkuperäissanojen tulkinta ja kääntely tuntuvat olevan olennaisessa osassa Jehovan todistajien opetusta. Tästä syntyykin usein niin ratkaisevaa laatua oleva ero ettei hedelmälliseen yhdessä havainnointiin ole pohjaa.

        Joissain tapauksissa käännösvirheitä varmastikin on ja en sano etteikö niihin kannattaisi kiinnittää huomiota. Suurta painoarvoa niille ei kuitenkaan kannata laittaa, vaan teksteistä pitäisi yrittää tulkita kokonaisuutta, eikä muodostaa dogmeja sanojen merkityksen suhteen.

        Matteus 10: 11-14, kohdasta voimme hyvin lukea että "taloon menemisen" tarkoitus oli vain ja nimenomaan majapaikka uuteen kaupunkiin saavuttaessa.

        Mitenkään Raamatunvastaista ei kotona opettaminen tietenkään ole, mutta Raamatusta ei todellakaan saa käsitystä että Jeesus tai kukaan olisi mitenkään ovelta ovelle kiertämiseen kehoittanut. Se, että Jeesus itse opetti niin taloissa, toreilla kuin vuorenrinteelläkin, tarkoittaa mielestäni sitä ettei evankeliumin julistamiselle ja opettamiselle ole mitään erityistä ja soveliasta paikkaa. Siitä voi päinvastoin vetää sellaisen johtopäätöksen, ettei mikään toimintamalli saa olla pääsääntöinen tai itsetarkoitus.

        Myös herätysliikkeiden piirissä on monesti järjestetty kotiseuroja, joissa on opetettu kotona. Alkukristillisyydessä ei juuri muita mahdollisuuksia edes ollut ja isäntäväkikin otti asian suhteen melkoisen riskin vainojen aikaan.

        Jeesus muuten kehoitti (Luukas 10:4) menemään nimenomaan kaupunkeihin ja ilman rahaa tai matkatavaraa. Lisäksi jalan, mistä on tullut tunnetuksi käsite apostolinkyyti. Mielestäni on ihmeellistä ettei näitä seikkoja huomioida lainkaan, jos muutoin halutaan seurata Jeesuksen opetusta niinkin tarkasti että rivien välistä tai sanojen alkuperäismerkitysten tulkinnasta vedetään kehoitus ja sääntö mennä pimputtelemaan ihmisten ovikelloja...

        admata kirjoitti:
        "Matteus 10: 11-14, kohdasta voimme hyvin lukea että "taloon menemisen" tarkoitus oli vain ja nimenomaan majapaikka uuteen kaupunkiin saavuttaessa."

        Tarkastellaan raamatunkohtaa tarkemmin.

        7 Kun menette, saarnatkaa sanoen: 'Taivasten valtakunta on tullut lähelle.

        Kun menette taloon, tervehtikää talonväkeä, 13 ja jos talo sen ansaitsee, tulkoon sille se rauha, jota sille toivotatte - - eikä teidän sanojanne kuunnella - - mennessänne ulos siitä talosta

        Mikäli opetuslapset tarvitsivat vain majapaikan, niin he olisivat sen saaneet, koska israelilaiseen kulttuuriin kuului vieraan majoittaminen ja tarjoilu. Sen sijaan jokainen talon isäntä ei ollut halukas kuuntelemaan Valtakunnan hyvää uutista.




        Matteus 10:12-14
        "12 Kun menette taloon, tervehtikää talonväkeä, 13 ja jos talo sen ansaitsee, tulkoon sille se rauha, jota sille toivotatte, mutta jos se ei sitä ansaitse, palatkoon rauhanne teille. 14 Missä teitä ei oteta vastaan eikä teidän sanojanne kuunnella, pudistakaa tomu jaloistanne mennessänne ulos siitä talosta tai siitä kaupungista


      • ttt
        Markku_Meilo kirjoitti:

        >>JT:t ei ole yhtäkuin Vt-seura

        Keksitkö tuon aivan itse, vai kilautitko kaverille?

        Vartiotorniseura kertoo jehovantodistajille ja hyväntahdon ihmisille mitä näiden on ajateltava ja miten asiat milloinkin on käsitettävä. Jeesuksen parta/parrattomuus saneltiin jehovantodistajille ja hyvän tahdon ihmisille Vartiotorniseuran taholta. Julkinen poikkipuolinen mielipide jehovantodistajan tai hyvän tahdon ihmisen taholta johtaisi oikaisuun.

        >> Keksitkö tuon aivan itse, vai kilautitko kaverille?

        Tuskin keksin itse, sillä JT:thän eivät käytä omia aivojaan eikä kaverille kilauttamisestakaan ole apua, kun hänkin sattuu olemaan JT. Joten ainoa jäljelle jäänyt mahdollisuus lienee se, että luin tuon ajatuksen Vartiotornista.

        Näyttää siltä, että tällä palstalla ex-JT:t yrittävät opettaa miten JT:n pitäisi asiat käsittää.


      • Markku_Meilo
        ttt kirjoitti:

        >> Keksitkö tuon aivan itse, vai kilautitko kaverille?

        Tuskin keksin itse, sillä JT:thän eivät käytä omia aivojaan eikä kaverille kilauttamisestakaan ole apua, kun hänkin sattuu olemaan JT. Joten ainoa jäljelle jäänyt mahdollisuus lienee se, että luin tuon ajatuksen Vartiotornista.

        Näyttää siltä, että tällä palstalla ex-JT:t yrittävät opettaa miten JT:n pitäisi asiat käsittää.

        >>Näyttää siltä, että tällä palstalla ex-JT:t yrittävät opettaa miten JT:n pitäisi asiat käsittää.

        Edelleen luetun ymmärtämisvaikeuksia? Kyllä minulle riittää se, että Vartiotorniseura sanelee hyvin tiukkaan sen mitä kunkin pitäisi käsittää.

        Minä toin alkuun ainoastaan esille, että Vartiotorniseuralla on myös ollut parraton Jeesus. Ja tällaisena parrattomana se oli käsitettävä, kunnes 1960-luvulla oli käsitettävä parrallisena. Hommaa kyseltäessä perusteeksi keksittiin, ilmeisesti jälkikäteen, joku kippo jossa oli kuvattuna parraton Jeesus. Käytännössä parta lähti Rutherfordin mahtikäskyllä.


      • admata.
        Nero kirjoitti:

        Ihmistä on helpoin lähestyä hänen kotiovellaan. Ovenajaaja tietää olevansa isäntä omassa talossaan ja voivansa toimia omalla tavallaan joko kuunnellen tai oven sulkien, ihmispelon antamatta häiritä.

        >>
        Ihmistä on helpoin lähestyä hänen kotiovellaan.
        >>

        Jaa-a. Enpä kyllä itse tuota oikein allekirjoittaisi. Minusta ei ainakaan olisi lähtemään soittamaan ihmisten ovikelloja. Jotenkin suomalaisessa kulttuurissa monet kokevat sen kiusalliseksi varmaan puolin ja toisin.

        >>
        Ovenajaaja tietää olevansa isäntä omassa talossaan ja voivansa toimia omalla tavallaan joko kuunnellen tai oven sulkien, ihmispelon antamatta häiritä.
        >>

        Toki näin on. Minulla tuleekin tässä lähinnä sääli Jehovan todistajia kohtaan, jotka kokevat tämän velvollisuudekseen. Varmasti monenlaista oven avaajaa on ja paljon asiattomuuttakin joutuvat kokemaan.

        Kerran avasin itse oven parille todistaja-naiselle, joille ilmoitin ettei valitettavasti nyt ole aikaa, kuten ei ollutkaan. Ystävällisesti tarjosivat luettavaa, jotka otin ystävällisesti vastaan. Ilmeisesti olin hieman liian ystävällinen koska tulivat pari seuraavaakin kertaa ajatellen varmaan että olisiko parempi hetki. Tällöin kotona ollut vaimoni ei kertonut olleensa lainkaan niin ystävällinen ja ilmoitti suoraan ettei kiinnosta.

        Sinänsä minulla ei olisi ollut tai ole mitään juttutuokiota vastaan, mutta toisaalta olen melkoisen vakaa omassa vakaumuksessani, joka kuitenkin poikkeaa melkoisesti Jehovantodistajuudesta. Olisin siis "huono työn kohde";)

        En voi sille mitään, että tunnen jollain tapaa sääliä Jehovan todistajia kohtaan, jotka joutuvat kiertämään ovelta ovelle vakaumuksensa johdosta. Tätä en tarkoita tai sano millään lailla pilkatakseni, vaan kyseessä on vilpitön empatia.


      • Nero
        admata. kirjoitti:

        >>
        Ihmistä on helpoin lähestyä hänen kotiovellaan.
        >>

        Jaa-a. Enpä kyllä itse tuota oikein allekirjoittaisi. Minusta ei ainakaan olisi lähtemään soittamaan ihmisten ovikelloja. Jotenkin suomalaisessa kulttuurissa monet kokevat sen kiusalliseksi varmaan puolin ja toisin.

        >>
        Ovenajaaja tietää olevansa isäntä omassa talossaan ja voivansa toimia omalla tavallaan joko kuunnellen tai oven sulkien, ihmispelon antamatta häiritä.
        >>

        Toki näin on. Minulla tuleekin tässä lähinnä sääli Jehovan todistajia kohtaan, jotka kokevat tämän velvollisuudekseen. Varmasti monenlaista oven avaajaa on ja paljon asiattomuuttakin joutuvat kokemaan.

        Kerran avasin itse oven parille todistaja-naiselle, joille ilmoitin ettei valitettavasti nyt ole aikaa, kuten ei ollutkaan. Ystävällisesti tarjosivat luettavaa, jotka otin ystävällisesti vastaan. Ilmeisesti olin hieman liian ystävällinen koska tulivat pari seuraavaakin kertaa ajatellen varmaan että olisiko parempi hetki. Tällöin kotona ollut vaimoni ei kertonut olleensa lainkaan niin ystävällinen ja ilmoitti suoraan ettei kiinnosta.

        Sinänsä minulla ei olisi ollut tai ole mitään juttutuokiota vastaan, mutta toisaalta olen melkoisen vakaa omassa vakaumuksessani, joka kuitenkin poikkeaa melkoisesti Jehovantodistajuudesta. Olisin siis "huono työn kohde";)

        En voi sille mitään, että tunnen jollain tapaa sääliä Jehovan todistajia kohtaan, jotka joutuvat kiertämään ovelta ovelle vakaumuksensa johdosta. Tätä en tarkoita tai sano millään lailla pilkatakseni, vaan kyseessä on vilpitön empatia.

        Me olemme Jumalan työtovereita. On todella hienoa toimia julistajana. Tällöin tietää tekevänsä tärkeää ihmishenkiä pelastavaa työtä.


        1.Kor.3:6-9
        6. Minä istutin, Apollos kasteli, mutta Jumala on antanut kasvun.
        7. Niin ei siis istuttaja ole mitään, eikä kastelijakaan, vaan Jumala, joka kasvun antaa.
        8. Mutta istuttaja ja kastelija ovat yhtä; kuitenkin on kumpikin saava oman palkkansa oman työnsä mukaan.
        9. Sillä me olemme Jumalan työtovereita; te olette Jumalan viljelysmaa, olette Jumalan rakennus

        Roomalaisille 10:13-18
        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
        15. Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
        16. Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
        17. Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
        18. Mutta minä kysyn: eivätkö he ole kuulleet? Kyllä ovat: "Heidän äänensä on kulkenut kaikkiin maihin, ja heidän sanansa maan piirin ääriin".

        Matteus 28:19,20
        19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
        20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

        1.Tim.2:3-7
        3. Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme,
        4. joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden.
        5. Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
        6. joka antoi itsensä lunnaiksi kaikkien edestä, josta todistus oli annettava aikanansa,
        7. ja sitä varten minä olen saarnaajaksi ja apostoliksi asetettu - minä puhun totta, en valhettele - pakanain opettajaksi uskossa ja totuudessa.

        2.Piet.3:9
        9. Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen.

        Hesekiel 33:8-9
        8. Jos minä sanon jumalattomalle: jumalaton, sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen tiestänsä, niin se jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
        9. Mutta jos sinä varoitat jumalatonta hänen tiestänsä, että hän kääntyisi siltä pois, eikä hän tieltänsä käänny, niin hän kuolee synnissänsä, mutta sinä olet sielusi pelastanut.


    • Paalussa

      Vartiotorni-seura opetti tosiaan aikanaan, ettei Jeesuksella ollut partaa. Jopa kuvissa Jeesus esitettiin parrattomana.

      Sittemmin Rutherfordin humalan haihduttua Jeesusta alettiin jälleen kuvata parrakkaana. Nykyisin Jeesuksen parta näyttää tuuhealta ja föönatulta :)

      Kuva parrattomasta Jeesuksesta löytyy vaikkapa kirjasta The truth shall make you free (1943).
      Keskustelua englanniksi (sivulla oleva kuva ei aukea enää): http://www.jehovahs-witness.com/12/75216/1.ashx

      Nykykäsitys:
      http://www.cftf.com/online/1999JanMarp06.gif

      • Paalussa

      • PoterO

      • Markku_Meilo
        PoterO kirjoitti:

        ...pahoille kasva.

        Paha saa varmemmin (aina) palkkansa.


      • PoterO
        Markku_Meilo kirjoitti:

        Paha saa varmemmin (aina) palkkansa.

        Synnin palkka on kuolema.


      • Markku_Meilo
        PoterO kirjoitti:

        Synnin palkka on kuolema.

        Sillä miljoonat 1920-nurkalla eläneet jäivät palkatta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa

      Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h
      Maailman menoa
      35
      2875
    2. Jos vedetään mutkat suoraksi?

      Niin kumpaan ryhmään kuulut? A) Niihin, jotka menevät edellä ja tekevät? Vai B) Niihin, jotka kulkevat perässä ja ar
      Sinkut
      106
      2671
    3. Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan

      Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv
      Maailman menoa
      30
      2385
    4. Vain vasemmistolaiset ovat aitoja suomalaisia

      Esimerkiksi persut ovat ulkomaalaisen pääomasijoittajan edunvalvojia, eivät auta köyhiä suomalaisia.
      Maailman menoa
      49
      1904
    5. Anteeksipyyntöni

      Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska
      Järki ja tunteet
      14
      1513
    6. Miten must tuntuu

      et sä ajattelet mua just nyt
      Ikävä
      32
      1473
    7. Kuka paiskasi vauvan betoniin Oulussa?

      Nimi esiin.....
      Oulu
      27
      1389
    8. Sydämeni valtiaalle

      En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden
      Ikävä
      102
      1203
    9. Kun et vain tajua että

      sua lähestytään feikkiprofiililla :D Hanki aivot :D m-n
      Ikävä
      177
      1183
    10. En vain unohda

      Sitä miten rakastuneesti olet minua katsonut. Oliko tunteet liian suuria että niistä olisi voinut puhua.
      Ikävä
      71
      1025
    Aihe