No niin. Miten tämä on mahdollista? :)
Tulee vaan mieleen että miten turvallisuusalan yrityksen VOI ryöstää?
Aseistautuneet miehet veivät Securitas-vartiointiliikkeeltä torstaina illalla suuren summan rahaa Helsingborgissa.
Rosvoja oli viisi tai kuusi. He pääsivät Securitaksen konttoriin runneltuaan rakennuksen ovea trukilla ja uhattuaan yhtiön työntekijöitä automaattiaseilla ja pistooleilla.
Poliisi löysi yhden pakoautoista rautatieasemalta, joka on lähellä rikospaikkaa.
Tukholmassa tehtiin myös elokuussa samankaltainen väkivaltainen ryöstö. Securitaksen autosta varastattiin silloin tiettävästi kymmeniä miljoonia kruunuja.
Lähde: Iltalehti
Vartiointiliike ryöstettiin!
39
5858
Vastaukset
- Lihava Sika
"Tulee vaan mieleen että miten turvallisuusalan yrityksen VOI ryöstää?"
Ihan samalla tavalla kuin minkä tahansa muunkin yrityksen.
Ei pankkiakaan saa ryöstää, ja silti niitä ryöstetään.
Poliisejakin tapetaan, vaikka ovat poliiseja. Ihme homma. - pitää olla?
Miten tyhmä pitää olla kun itse vastaa omaan kysymykseensä eikä tajua sitä?
Kysyit miten voi, ja vastasit että näin:
"runneltuaan rakennuksen ovea trukilla ja uhattuaan yhtiön työntekijöitä automaattiaseilla ja pistooleilla"
Siinähän se vastaus olikin. Ei vartioimisliike ole mikään Poliisiviranomainen joka voi pyytää apua Puolustusvoimilta tarvittaessa rynnäkkökiväärein ja Pasein varustettua joukkuetta odotellen. Vartioimisliike on yhtiö, esimerkiksi osakeyhtiö joka toimii ihan samalla tavalla kuin vaikkapa se myymälä josta ostit rannekellosi.- miten tyhmä pitää olla
Jatkaisin kysymystäni vielä: miten tyhmä pitää olla että ryöstää vartioimisliikkeen?
Ei siellä ole edes rahaa. Siellä on joitain avaimia, mutta konttorilla niitäkin on niin vähän että ilmoitus asiakkaille tapahtuneesta riittää ja lukot sarjoitetaan vakuutusrahoituksella uudelleen.
Siellä ei siis ole yhtään mitään varastettavaaa suhteessa rikoksen vaatimaan väkivallan ja uhan laatuun. Pienemmällä vaivalla voit ryöstää vaikka pankista koko holvin.
- Susi
Lukotkin ovat vain rehellisiä varten.
Suomessa esim. lukkojen luokitukset tarkoittavat että kestävät viisi tai kaksikymmentä minuuttia murtamista kunnes avautuvat.
Luulitko kenties ryöstön olevan mahdotonta?
Falckin pojat tekivät asian aikanaan vieläkin paremmin kun veivät suoraan lentokentältä ja tekijöinä firman oma väki.
Suurempi kysymys on että milloin tämä tapahtuu Suomessa? Varmaa on että tämä on vain ajan kysymys, Turussa jo melkein onnistuivat kesällä 2002. Tällöinkin kohteena oli Securitas.- kiili
Minusta tavattoman noloa, kysymys on kuitenkin turvallisuusalan yrityksestä. Mitäs turvallisuutta tuo sitten on? Okei, oli aseilla uhkailtu mutta kun asenne vartijoilla on luokkaa, vttuako mä tällä teen niin ei voi paljoa enenpää odottaa, että laittaisi jopa vastaan rikollisille vaikka näennäisesti turvallisuudesta "huolehditaankin". Minusta vartiointityö on paljon muutakin kuin oven aukilohälytysten seurantaa ja asiakaspalvelua. Tässä voidaankin tulla kysymykseen mitä vartiointiala oikein on jos se ei ole omaisuuden ja henkilöiden koskemattomuuden jne suojelemista. On naurettavaa että itse turvallisuudesta huolehtivaan organisaatioon pystytään iskemään, näin minä ainakin asian ajattelen. En myöskään katso kuuluvani niihin vellipöksy näennäis vartioihin jotka työntelevät ostoskärryjä Siwoissa jne. Minusta väkivalta tilanteiden hallintaan pitää kouluttaa ihmisiä lisää, myös aseelisia uhka-tilanteita varten. On hyvä että vartiointi kattaa paloturvallisuudesta huolehtimisen ja sellaiset asiat, mutta pitää olla myös valmis tosi tilanteisiin, ja jos itse organisaatio ei ole siihen valmis niin miksi yksittäisen vartijan sitä pitäisi olla?
- Jano
kiili kirjoitti:
Minusta tavattoman noloa, kysymys on kuitenkin turvallisuusalan yrityksestä. Mitäs turvallisuutta tuo sitten on? Okei, oli aseilla uhkailtu mutta kun asenne vartijoilla on luokkaa, vttuako mä tällä teen niin ei voi paljoa enenpää odottaa, että laittaisi jopa vastaan rikollisille vaikka näennäisesti turvallisuudesta "huolehditaankin". Minusta vartiointityö on paljon muutakin kuin oven aukilohälytysten seurantaa ja asiakaspalvelua. Tässä voidaankin tulla kysymykseen mitä vartiointiala oikein on jos se ei ole omaisuuden ja henkilöiden koskemattomuuden jne suojelemista. On naurettavaa että itse turvallisuudesta huolehtivaan organisaatioon pystytään iskemään, näin minä ainakin asian ajattelen. En myöskään katso kuuluvani niihin vellipöksy näennäis vartioihin jotka työntelevät ostoskärryjä Siwoissa jne. Minusta väkivalta tilanteiden hallintaan pitää kouluttaa ihmisiä lisää, myös aseelisia uhka-tilanteita varten. On hyvä että vartiointi kattaa paloturvallisuudesta huolehtimisen ja sellaiset asiat, mutta pitää olla myös valmis tosi tilanteisiin, ja jos itse organisaatio ei ole siihen valmis niin miksi yksittäisen vartijan sitä pitäisi olla?
Kohtuullisen samaa mieltä! Minun ensi reaktio oli purskahtaa nauruun =)
- tuplaturbo
Jano kirjoitti:
Kohtuullisen samaa mieltä! Minun ensi reaktio oli purskahtaa nauruun =)
Ei sieltä mitään avaimia viety vaan rahaa, kyseessä oli Secun arvokuljetusyksikkö...
- Jaska
kiili kirjoitti:
Minusta tavattoman noloa, kysymys on kuitenkin turvallisuusalan yrityksestä. Mitäs turvallisuutta tuo sitten on? Okei, oli aseilla uhkailtu mutta kun asenne vartijoilla on luokkaa, vttuako mä tällä teen niin ei voi paljoa enenpää odottaa, että laittaisi jopa vastaan rikollisille vaikka näennäisesti turvallisuudesta "huolehditaankin". Minusta vartiointityö on paljon muutakin kuin oven aukilohälytysten seurantaa ja asiakaspalvelua. Tässä voidaankin tulla kysymykseen mitä vartiointiala oikein on jos se ei ole omaisuuden ja henkilöiden koskemattomuuden jne suojelemista. On naurettavaa että itse turvallisuudesta huolehtivaan organisaatioon pystytään iskemään, näin minä ainakin asian ajattelen. En myöskään katso kuuluvani niihin vellipöksy näennäis vartioihin jotka työntelevät ostoskärryjä Siwoissa jne. Minusta väkivalta tilanteiden hallintaan pitää kouluttaa ihmisiä lisää, myös aseelisia uhka-tilanteita varten. On hyvä että vartiointi kattaa paloturvallisuudesta huolehtimisen ja sellaiset asiat, mutta pitää olla myös valmis tosi tilanteisiin, ja jos itse organisaatio ei ole siihen valmis niin miksi yksittäisen vartijan sitä pitäisi olla?
Mitäs itse tekisit jos sinua uhattaisiin automaattiaseilla?Antaisitka rahat vain menettäisitkö henkesi?
- vastaat itse
kiili kirjoitti:
Minusta tavattoman noloa, kysymys on kuitenkin turvallisuusalan yrityksestä. Mitäs turvallisuutta tuo sitten on? Okei, oli aseilla uhkailtu mutta kun asenne vartijoilla on luokkaa, vttuako mä tällä teen niin ei voi paljoa enenpää odottaa, että laittaisi jopa vastaan rikollisille vaikka näennäisesti turvallisuudesta "huolehditaankin". Minusta vartiointityö on paljon muutakin kuin oven aukilohälytysten seurantaa ja asiakaspalvelua. Tässä voidaankin tulla kysymykseen mitä vartiointiala oikein on jos se ei ole omaisuuden ja henkilöiden koskemattomuuden jne suojelemista. On naurettavaa että itse turvallisuudesta huolehtivaan organisaatioon pystytään iskemään, näin minä ainakin asian ajattelen. En myöskään katso kuuluvani niihin vellipöksy näennäis vartioihin jotka työntelevät ostoskärryjä Siwoissa jne. Minusta väkivalta tilanteiden hallintaan pitää kouluttaa ihmisiä lisää, myös aseelisia uhka-tilanteita varten. On hyvä että vartiointi kattaa paloturvallisuudesta huolehtimisen ja sellaiset asiat, mutta pitää olla myös valmis tosi tilanteisiin, ja jos itse organisaatio ei ole siihen valmis niin miksi yksittäisen vartijan sitä pitäisi olla?
"Minusta tavattoman noloa, kysymys on kuitenkin turvallisuusalan yrityksestä."
Kyse on siis yrityksestä.
"Mitäs turvallisuutta tuo sitten on?"
Turvallisuus on sitä että joku vahtii ja tarvittaessa kutsuu viranomaiset jotka hoitavat tutkinnan, johon yrityksillä ei juurikaan ole kykyjä tai valtuuksia.
"Okei, oli aseilla uhkailtu mutta kun asenne vartijoilla on luokkaa, vttuako mä tällä teen niin ei voi paljoa enenpää odottaa, että laittaisi jopa vastaan rikollisille vaikka näennäisesti turvallisuudesta "huolehditaankin"."
Jos sinun elämäntehtäväsi olisi tuottaa elanto muutamalapsiselle perheelle, ja joku osoittaisi automaattiaseella (siis oikeasti automaattiaseella - kai olet käynyt intin ja tiedät mitä se meinaa?) ja sanoisi rahat tai henki, niin mitä sankaritemppuja sinulla olisi hihassa? Intissä eivät ainakaan yliluutnanttia pienemmät upseerit osanneet kertoa, mutta heh, heidän tehtävänsähän onkin kuolla sodassa, me vartijat toki 1400 euron kuukausipalkalla kuolemme sinun kultakellosi tähden, eikö niin?
"Minusta vartiointityö on paljon muutakin kuin oven aukilohälytysten seurantaa ja asiakaspalvelua. Tässä voidaankin tulla kysymykseen mitä vartiointiala oikein on jos se ei ole omaisuuden ja henkilöiden koskemattomuuden jne suojelemista."
Ohho, nyt sotket suojelemisen (viestisi viimeinen sana) ja vartioinnin keskenään. Eipäs sotketa omenia ja appelsiineja.
"On naurettavaa että itse turvallisuudesta huolehtivaan organisaatioon pystytään iskemään, näin minä ainakin asian ajattelen."
No tässä sinulle lisää naurettavuutta: Suomessa ei ole ainuttakaan paikkaa johon ei voida iskeä. Ei ainuttakaan! Ei edes niitä valtion Puolustusvoimien asevarikoita joita olen joskus työkseni vartioinut. Ehei. Suurin osa rikoksista ratkaistan jälkikäteen, eli kun varastat sen singon, on vastassasi se Pasi.
"En myöskään katso kuuluvani niihin vellipöksy näennäis vartioihin jotka työntelevät ostoskärryjä Siwoissa jne."
Eli siis ymmärsinkö oikein? Siwan kärryvartija (onko Siwoissa niitä, helou kukaan?) on vellipöksy? Sen lisäksi että sotkit kaupan, sotkit vellit.
"Minusta väkivalta tilanteiden hallintaan pitää kouluttaa ihmisiä lisää, myös aseelisia uhka-tilanteita varten."
Pirun hianoo. Maksa sinä koulutus niin varmasti kaikki Suomen vartijat sen saavat.
"On hyvä että vartiointi kattaa paloturvallisuudesta huolehtimisen ja sellaiset asiat, mutta pitää olla myös valmis tosi tilanteisiin, ja jos itse organisaatio ei ole siihen valmis niin miksi yksittäisen vartijan sitä pitäisi olla? "
Pirun hyvä kysymys. Katsopa tässä välissä myös peiliin. - oki
miten muuten turun ryöstöyritys selvisikö se vaan onko kaverit vapaalla?
- sinnu82
vastaat itse kirjoitti:
"Minusta tavattoman noloa, kysymys on kuitenkin turvallisuusalan yrityksestä."
Kyse on siis yrityksestä.
"Mitäs turvallisuutta tuo sitten on?"
Turvallisuus on sitä että joku vahtii ja tarvittaessa kutsuu viranomaiset jotka hoitavat tutkinnan, johon yrityksillä ei juurikaan ole kykyjä tai valtuuksia.
"Okei, oli aseilla uhkailtu mutta kun asenne vartijoilla on luokkaa, vttuako mä tällä teen niin ei voi paljoa enenpää odottaa, että laittaisi jopa vastaan rikollisille vaikka näennäisesti turvallisuudesta "huolehditaankin"."
Jos sinun elämäntehtäväsi olisi tuottaa elanto muutamalapsiselle perheelle, ja joku osoittaisi automaattiaseella (siis oikeasti automaattiaseella - kai olet käynyt intin ja tiedät mitä se meinaa?) ja sanoisi rahat tai henki, niin mitä sankaritemppuja sinulla olisi hihassa? Intissä eivät ainakaan yliluutnanttia pienemmät upseerit osanneet kertoa, mutta heh, heidän tehtävänsähän onkin kuolla sodassa, me vartijat toki 1400 euron kuukausipalkalla kuolemme sinun kultakellosi tähden, eikö niin?
"Minusta vartiointityö on paljon muutakin kuin oven aukilohälytysten seurantaa ja asiakaspalvelua. Tässä voidaankin tulla kysymykseen mitä vartiointiala oikein on jos se ei ole omaisuuden ja henkilöiden koskemattomuuden jne suojelemista."
Ohho, nyt sotket suojelemisen (viestisi viimeinen sana) ja vartioinnin keskenään. Eipäs sotketa omenia ja appelsiineja.
"On naurettavaa että itse turvallisuudesta huolehtivaan organisaatioon pystytään iskemään, näin minä ainakin asian ajattelen."
No tässä sinulle lisää naurettavuutta: Suomessa ei ole ainuttakaan paikkaa johon ei voida iskeä. Ei ainuttakaan! Ei edes niitä valtion Puolustusvoimien asevarikoita joita olen joskus työkseni vartioinut. Ehei. Suurin osa rikoksista ratkaistan jälkikäteen, eli kun varastat sen singon, on vastassasi se Pasi.
"En myöskään katso kuuluvani niihin vellipöksy näennäis vartioihin jotka työntelevät ostoskärryjä Siwoissa jne."
Eli siis ymmärsinkö oikein? Siwan kärryvartija (onko Siwoissa niitä, helou kukaan?) on vellipöksy? Sen lisäksi että sotkit kaupan, sotkit vellit.
"Minusta väkivalta tilanteiden hallintaan pitää kouluttaa ihmisiä lisää, myös aseelisia uhka-tilanteita varten."
Pirun hianoo. Maksa sinä koulutus niin varmasti kaikki Suomen vartijat sen saavat.
"On hyvä että vartiointi kattaa paloturvallisuudesta huolehtimisen ja sellaiset asiat, mutta pitää olla myös valmis tosi tilanteisiin, ja jos itse organisaatio ei ole siihen valmis niin miksi yksittäisen vartijan sitä pitäisi olla? "
Pirun hyvä kysymys. Katsopa tässä välissä myös peiliin.niin hauska..!! Ihana.. Mä nauroin ihan vedet silmissä.. =) Saattaa kyl johtua siitäkin, et on 16h töitä takana..
Mut kyllä harvinaisen oikeessa oot.. Kaippa meistä vartijoista koulutettais ja varusteltais varsinainen palkka-armeija wannabe porukka, JOS olis resursseja.. Mutta ko ei oo..
Siispä yritetään tehdä näillä välineillä ja "auktoriteetilla" kuitenkin parhaamme.. Eikös joo.. - Joo-o
vastaat itse kirjoitti:
"Minusta tavattoman noloa, kysymys on kuitenkin turvallisuusalan yrityksestä."
Kyse on siis yrityksestä.
"Mitäs turvallisuutta tuo sitten on?"
Turvallisuus on sitä että joku vahtii ja tarvittaessa kutsuu viranomaiset jotka hoitavat tutkinnan, johon yrityksillä ei juurikaan ole kykyjä tai valtuuksia.
"Okei, oli aseilla uhkailtu mutta kun asenne vartijoilla on luokkaa, vttuako mä tällä teen niin ei voi paljoa enenpää odottaa, että laittaisi jopa vastaan rikollisille vaikka näennäisesti turvallisuudesta "huolehditaankin"."
Jos sinun elämäntehtäväsi olisi tuottaa elanto muutamalapsiselle perheelle, ja joku osoittaisi automaattiaseella (siis oikeasti automaattiaseella - kai olet käynyt intin ja tiedät mitä se meinaa?) ja sanoisi rahat tai henki, niin mitä sankaritemppuja sinulla olisi hihassa? Intissä eivät ainakaan yliluutnanttia pienemmät upseerit osanneet kertoa, mutta heh, heidän tehtävänsähän onkin kuolla sodassa, me vartijat toki 1400 euron kuukausipalkalla kuolemme sinun kultakellosi tähden, eikö niin?
"Minusta vartiointityö on paljon muutakin kuin oven aukilohälytysten seurantaa ja asiakaspalvelua. Tässä voidaankin tulla kysymykseen mitä vartiointiala oikein on jos se ei ole omaisuuden ja henkilöiden koskemattomuuden jne suojelemista."
Ohho, nyt sotket suojelemisen (viestisi viimeinen sana) ja vartioinnin keskenään. Eipäs sotketa omenia ja appelsiineja.
"On naurettavaa että itse turvallisuudesta huolehtivaan organisaatioon pystytään iskemään, näin minä ainakin asian ajattelen."
No tässä sinulle lisää naurettavuutta: Suomessa ei ole ainuttakaan paikkaa johon ei voida iskeä. Ei ainuttakaan! Ei edes niitä valtion Puolustusvoimien asevarikoita joita olen joskus työkseni vartioinut. Ehei. Suurin osa rikoksista ratkaistan jälkikäteen, eli kun varastat sen singon, on vastassasi se Pasi.
"En myöskään katso kuuluvani niihin vellipöksy näennäis vartioihin jotka työntelevät ostoskärryjä Siwoissa jne."
Eli siis ymmärsinkö oikein? Siwan kärryvartija (onko Siwoissa niitä, helou kukaan?) on vellipöksy? Sen lisäksi että sotkit kaupan, sotkit vellit.
"Minusta väkivalta tilanteiden hallintaan pitää kouluttaa ihmisiä lisää, myös aseelisia uhka-tilanteita varten."
Pirun hianoo. Maksa sinä koulutus niin varmasti kaikki Suomen vartijat sen saavat.
"On hyvä että vartiointi kattaa paloturvallisuudesta huolehtimisen ja sellaiset asiat, mutta pitää olla myös valmis tosi tilanteisiin, ja jos itse organisaatio ei ole siihen valmis niin miksi yksittäisen vartijan sitä pitäisi olla? "
Pirun hyvä kysymys. Katsopa tässä välissä myös peiliin.Hienosti vastattu ja täyttä asiaa.
- kiili
vastaat itse kirjoitti:
"Minusta tavattoman noloa, kysymys on kuitenkin turvallisuusalan yrityksestä."
Kyse on siis yrityksestä.
"Mitäs turvallisuutta tuo sitten on?"
Turvallisuus on sitä että joku vahtii ja tarvittaessa kutsuu viranomaiset jotka hoitavat tutkinnan, johon yrityksillä ei juurikaan ole kykyjä tai valtuuksia.
"Okei, oli aseilla uhkailtu mutta kun asenne vartijoilla on luokkaa, vttuako mä tällä teen niin ei voi paljoa enenpää odottaa, että laittaisi jopa vastaan rikollisille vaikka näennäisesti turvallisuudesta "huolehditaankin"."
Jos sinun elämäntehtäväsi olisi tuottaa elanto muutamalapsiselle perheelle, ja joku osoittaisi automaattiaseella (siis oikeasti automaattiaseella - kai olet käynyt intin ja tiedät mitä se meinaa?) ja sanoisi rahat tai henki, niin mitä sankaritemppuja sinulla olisi hihassa? Intissä eivät ainakaan yliluutnanttia pienemmät upseerit osanneet kertoa, mutta heh, heidän tehtävänsähän onkin kuolla sodassa, me vartijat toki 1400 euron kuukausipalkalla kuolemme sinun kultakellosi tähden, eikö niin?
"Minusta vartiointityö on paljon muutakin kuin oven aukilohälytysten seurantaa ja asiakaspalvelua. Tässä voidaankin tulla kysymykseen mitä vartiointiala oikein on jos se ei ole omaisuuden ja henkilöiden koskemattomuuden jne suojelemista."
Ohho, nyt sotket suojelemisen (viestisi viimeinen sana) ja vartioinnin keskenään. Eipäs sotketa omenia ja appelsiineja.
"On naurettavaa että itse turvallisuudesta huolehtivaan organisaatioon pystytään iskemään, näin minä ainakin asian ajattelen."
No tässä sinulle lisää naurettavuutta: Suomessa ei ole ainuttakaan paikkaa johon ei voida iskeä. Ei ainuttakaan! Ei edes niitä valtion Puolustusvoimien asevarikoita joita olen joskus työkseni vartioinut. Ehei. Suurin osa rikoksista ratkaistan jälkikäteen, eli kun varastat sen singon, on vastassasi se Pasi.
"En myöskään katso kuuluvani niihin vellipöksy näennäis vartioihin jotka työntelevät ostoskärryjä Siwoissa jne."
Eli siis ymmärsinkö oikein? Siwan kärryvartija (onko Siwoissa niitä, helou kukaan?) on vellipöksy? Sen lisäksi että sotkit kaupan, sotkit vellit.
"Minusta väkivalta tilanteiden hallintaan pitää kouluttaa ihmisiä lisää, myös aseelisia uhka-tilanteita varten."
Pirun hianoo. Maksa sinä koulutus niin varmasti kaikki Suomen vartijat sen saavat.
"On hyvä että vartiointi kattaa paloturvallisuudesta huolehtimisen ja sellaiset asiat, mutta pitää olla myös valmis tosi tilanteisiin, ja jos itse organisaatio ei ole siihen valmis niin miksi yksittäisen vartijan sitä pitäisi olla? "
Pirun hyvä kysymys. Katsopa tässä välissä myös peiliin."kyse on siis yrityksestä"
Niin mikä on pointtisi?
"Turvallisuus on sitä että joku vahtii ja tarvittaessa kutsuu viranomaiset jotka hoitavat tutkinnan, johon yrityksillä ei juurikaan ole kykyjä tai valtuuksia"
Tässä taas esimerkki yhdestä elämänsä vellipöksystä joka varmaan piukku poikanakin haki äitin apuun kun isot pojat kiusasi >:) Juuri tuo asenne minua ärsyttää ns. vartijoissa. Heti kun jotain todella tapahtuu työnnetään pää pusikkoon sen sijaan että yritettäisiin tehdä asialle jotain. En puhu nyt tästä tapauksesta vaan yleensäkin tästä sinun kannattamastasi turvallisuus strategistasi.
"Jos sinun elämäntehtäväsi olisi tuottaa elanto muutamalapsiselle perheelle, ja joku osoittaisi automaattiaseella (siis oikeasti automaattiaseella - kai olet käynyt intin ja tiedät mitä se meinaa?) ja sanoisi rahat tai henki, niin mitä sankaritemppuja sinulla olisi hihassa? Intissä eivät ainakaan yliluutnanttia pienemmät upseerit osanneet kertoa, mutta heh, heidän tehtävänsähän onkin kuolla sodassa, me vartijat toki 1400 euron kuukausipalkalla kuolemme sinun kultakellosi tähden, eikö niin?"
Sankaritemppuja? No olen käynyt intin ja usean muunkin alan koulutuksen, ottanut erää kehässä lukemattomia otteluita jne Mutta mitä tuo nyt tähän liittyy? Kyse on yleensäkin vartijan asenteista ja moraalista. Odotinkin että joku pässi vetään vartijan palkan tähän mukaan, hyvin ennalta odotettua ja arvattua. Eli jos saisit 1400 euron sijata 3000 euroa niin olisit valmis ottamaan riskin? Sallinet että epäilen, kysy on pikemminkin sinun asenteestasi ja persoonasi heikkoudesta eikä suinkaan palkastasi. Väitän että kaltaisesi "persoona" luikkisi pakoon vaikka saisi oman patsaan mannerheimintielle. Se ero onkin vartijoissa ja poliiseissa että poliisi ei voi kieltäytyä ns. rutiinitehtävistä kun vartijat voivat työntää päänsä siihen pensaikkoon kun polvet alkavat tutista.
"Ohho, nyt sotket suojelemisen (viestisi viimeinen sana) ja vartioinnin keskenään. Eipäs sotketa omenia ja appelsiineja."
Kyllä mä meinaan että sun appelsiinit ja omenat on valahtanut siihen keskivartalolle kuten normaalistikin vartijan olemukseen kuuluu. Ehkä sinun pitäisi oppia se asian että vartointiin kuuluu myös väkivaltatilanteiden hallinta. Sinä siis myönnät sen että kuulut siihen vartijoiden pääjoukkoon jotka turvaavat ainoastaan sitä kovasti mainostamaasi kultakelloa. Kyllä minä ainakin laitan omassa arvomaailmassani ihmisten fyysisen koskemattomuuden maallisen mammonan edelle.
"No tässä sinulle lisää naurettavuutta: Suomessa ei ole ainuttakaan paikkaa johon ei voida iskeä. Ei ainuttakaan! Ei edes niitä valtion Puolustusvoimien asevarikoita joita olen joskus työkseni vartioinut. Ehei. Suurin osa rikoksista ratkaistan jälkikäteen, eli kun varastat sen singon, on vastassasi se Pasi."
En ymmärrä alkuunkaan asenettasi, yritätkö nyt todistella sitä, että on aivan sama isketäänkö turvallisuudesta "huolehtivaan" organisaatioon kuin k-kaupan kassalle? Minusta tälläisessä tilanteessa on ehdottamasti mietittävä että mikä meni vikaan, miten näin voi tapahtua meille. Sinä kuulut selkeesti niihin tyyppeihin jotka keksivät joka asialle "luonnollisen" selityksen, no selitteleijöitähän tässä maassa riittää aina presidenttiä myöten joten sulaudut hyvin harmaaseen massaan.
"Eli siis ymmärsinkö oikein? Siwan kärryvartija (onko Siwoissa niitä, helou kukaan?) on vellipöksy? Sen lisäksi että sotkit kaupan, sotkit vellit."
Tässä taas esimerkki yhden vartijan tuottavasta ja hedelmällisestä älykkyydestä. Suorastaan kadehdittavaa sanaleikkiä.
"Pirun hianoo. Maksa sinä koulutus niin varmasti kaikki Suomen vartijat sen saavat."
Tämä vastaus jatkuu edellisen vastauksen tasoisena. Tämä on sitä perus-vartijan aivotuotantoa. Hieman ihmettelen miten olet voinut vartioida niitä puolustusvoimien aseita. Minä en sinua siihen tehtävään kyllä olisi asettanut.
"On hyvä että vartiointi kattaa paloturvallisuudesta huolehtimisen ja sellaiset asiat, mutta pitää olla myös valmis tosi tilanteisiin, ja jos itse organisaatio ei ole siihen valmis niin miksi yksittäisen vartijan sitä pitäisi olla? "
"Pirun hyvä kysymys. Katsopa tässä välissä myös peiliin. "
Voitko nyt selventää mitä tämä vastauksesi tarkoittaa? Haluan ihan mielenkiinnosta kuulla sinun näkökantasi tähän asiaan, mitään älykästä en odota joten voit vastata ihan omana luonnollisena itsenäsi. - Arvokuljettaja Seculta
Jano kirjoitti:
Kohtuullisen samaa mieltä! Minun ensi reaktio oli purskahtaa nauruun =)
naurattaisi jos todella kovan luokan ammattirikollinen painaisi päätäsi vasten automaattiaseen ja päättäisi ryöstää sinut ? Netissä on helppoa pullistella, todellisuus on sitten ihan jotain muuta.
- Susi
kiili kirjoitti:
Minusta tavattoman noloa, kysymys on kuitenkin turvallisuusalan yrityksestä. Mitäs turvallisuutta tuo sitten on? Okei, oli aseilla uhkailtu mutta kun asenne vartijoilla on luokkaa, vttuako mä tällä teen niin ei voi paljoa enenpää odottaa, että laittaisi jopa vastaan rikollisille vaikka näennäisesti turvallisuudesta "huolehditaankin". Minusta vartiointityö on paljon muutakin kuin oven aukilohälytysten seurantaa ja asiakaspalvelua. Tässä voidaankin tulla kysymykseen mitä vartiointiala oikein on jos se ei ole omaisuuden ja henkilöiden koskemattomuuden jne suojelemista. On naurettavaa että itse turvallisuudesta huolehtivaan organisaatioon pystytään iskemään, näin minä ainakin asian ajattelen. En myöskään katso kuuluvani niihin vellipöksy näennäis vartioihin jotka työntelevät ostoskärryjä Siwoissa jne. Minusta väkivalta tilanteiden hallintaan pitää kouluttaa ihmisiä lisää, myös aseelisia uhka-tilanteita varten. On hyvä että vartiointi kattaa paloturvallisuudesta huolehtimisen ja sellaiset asiat, mutta pitää olla myös valmis tosi tilanteisiin, ja jos itse organisaatio ei ole siihen valmis niin miksi yksittäisen vartijan sitä pitäisi olla?
Hetken jo kuvittelin että olisit toivonut vartijoille aseistusta.
Tapa jolla omaisuutta ja henkilöitä suojataan ratkaisee ja mielestäni on toimittu aivan oikein yhtään ihmishenkeä ei menetetty eikä edes loukkaantumisia tullut Rahaa saa aina lisää. Ainakin siis tämän tapauksen vartijat olivat saaneet hyvän ja oikean koulutuksen aseellisen uhkatilanteen hallintaan.
Oikeassa olet monessakin asiassa, mutta mielestäni mitään noloa ryöstöön ei liity. - sinnu82
kiili kirjoitti:
"kyse on siis yrityksestä"
Niin mikä on pointtisi?
"Turvallisuus on sitä että joku vahtii ja tarvittaessa kutsuu viranomaiset jotka hoitavat tutkinnan, johon yrityksillä ei juurikaan ole kykyjä tai valtuuksia"
Tässä taas esimerkki yhdestä elämänsä vellipöksystä joka varmaan piukku poikanakin haki äitin apuun kun isot pojat kiusasi >:) Juuri tuo asenne minua ärsyttää ns. vartijoissa. Heti kun jotain todella tapahtuu työnnetään pää pusikkoon sen sijaan että yritettäisiin tehdä asialle jotain. En puhu nyt tästä tapauksesta vaan yleensäkin tästä sinun kannattamastasi turvallisuus strategistasi.
"Jos sinun elämäntehtäväsi olisi tuottaa elanto muutamalapsiselle perheelle, ja joku osoittaisi automaattiaseella (siis oikeasti automaattiaseella - kai olet käynyt intin ja tiedät mitä se meinaa?) ja sanoisi rahat tai henki, niin mitä sankaritemppuja sinulla olisi hihassa? Intissä eivät ainakaan yliluutnanttia pienemmät upseerit osanneet kertoa, mutta heh, heidän tehtävänsähän onkin kuolla sodassa, me vartijat toki 1400 euron kuukausipalkalla kuolemme sinun kultakellosi tähden, eikö niin?"
Sankaritemppuja? No olen käynyt intin ja usean muunkin alan koulutuksen, ottanut erää kehässä lukemattomia otteluita jne Mutta mitä tuo nyt tähän liittyy? Kyse on yleensäkin vartijan asenteista ja moraalista. Odotinkin että joku pässi vetään vartijan palkan tähän mukaan, hyvin ennalta odotettua ja arvattua. Eli jos saisit 1400 euron sijata 3000 euroa niin olisit valmis ottamaan riskin? Sallinet että epäilen, kysy on pikemminkin sinun asenteestasi ja persoonasi heikkoudesta eikä suinkaan palkastasi. Väitän että kaltaisesi "persoona" luikkisi pakoon vaikka saisi oman patsaan mannerheimintielle. Se ero onkin vartijoissa ja poliiseissa että poliisi ei voi kieltäytyä ns. rutiinitehtävistä kun vartijat voivat työntää päänsä siihen pensaikkoon kun polvet alkavat tutista.
"Ohho, nyt sotket suojelemisen (viestisi viimeinen sana) ja vartioinnin keskenään. Eipäs sotketa omenia ja appelsiineja."
Kyllä mä meinaan että sun appelsiinit ja omenat on valahtanut siihen keskivartalolle kuten normaalistikin vartijan olemukseen kuuluu. Ehkä sinun pitäisi oppia se asian että vartointiin kuuluu myös väkivaltatilanteiden hallinta. Sinä siis myönnät sen että kuulut siihen vartijoiden pääjoukkoon jotka turvaavat ainoastaan sitä kovasti mainostamaasi kultakelloa. Kyllä minä ainakin laitan omassa arvomaailmassani ihmisten fyysisen koskemattomuuden maallisen mammonan edelle.
"No tässä sinulle lisää naurettavuutta: Suomessa ei ole ainuttakaan paikkaa johon ei voida iskeä. Ei ainuttakaan! Ei edes niitä valtion Puolustusvoimien asevarikoita joita olen joskus työkseni vartioinut. Ehei. Suurin osa rikoksista ratkaistan jälkikäteen, eli kun varastat sen singon, on vastassasi se Pasi."
En ymmärrä alkuunkaan asenettasi, yritätkö nyt todistella sitä, että on aivan sama isketäänkö turvallisuudesta "huolehtivaan" organisaatioon kuin k-kaupan kassalle? Minusta tälläisessä tilanteessa on ehdottamasti mietittävä että mikä meni vikaan, miten näin voi tapahtua meille. Sinä kuulut selkeesti niihin tyyppeihin jotka keksivät joka asialle "luonnollisen" selityksen, no selitteleijöitähän tässä maassa riittää aina presidenttiä myöten joten sulaudut hyvin harmaaseen massaan.
"Eli siis ymmärsinkö oikein? Siwan kärryvartija (onko Siwoissa niitä, helou kukaan?) on vellipöksy? Sen lisäksi että sotkit kaupan, sotkit vellit."
Tässä taas esimerkki yhden vartijan tuottavasta ja hedelmällisestä älykkyydestä. Suorastaan kadehdittavaa sanaleikkiä.
"Pirun hianoo. Maksa sinä koulutus niin varmasti kaikki Suomen vartijat sen saavat."
Tämä vastaus jatkuu edellisen vastauksen tasoisena. Tämä on sitä perus-vartijan aivotuotantoa. Hieman ihmettelen miten olet voinut vartioida niitä puolustusvoimien aseita. Minä en sinua siihen tehtävään kyllä olisi asettanut.
"On hyvä että vartiointi kattaa paloturvallisuudesta huolehtimisen ja sellaiset asiat, mutta pitää olla myös valmis tosi tilanteisiin, ja jos itse organisaatio ei ole siihen valmis niin miksi yksittäisen vartijan sitä pitäisi olla? "
"Pirun hyvä kysymys. Katsopa tässä välissä myös peiliin. "
Voitko nyt selventää mitä tämä vastauksesi tarkoittaa? Haluan ihan mielenkiinnosta kuulla sinun näkökantasi tähän asiaan, mitään älykästä en odota joten voit vastata ihan omana luonnollisena itsenäsi.miten sinä olisit tilanteen ennaltaehkäissyt tai hoitanut, jos kerran et ole näitä pää pensaaseen tyyppejä..? Ihan mielenkiinnosta haluaisin tietää..
Jälki viisautta kun on vähän pirun helppo harrastaa..
Miten sinä olisit "tehnyt asialle jotain"?
Ja ainakin omasta puolestani voin sanoo, että lykkään omalle kohdalle sattuneet hankalat tapaukset poliisin huoleksi vain siitä syystä, että vartijana nää oikeudet esim. voimankäyttöön on melko rajatut.. - pullakuski
oki kirjoitti:
miten muuten turun ryöstöyritys selvisikö se vaan onko kaverit vapaalla?
Ne Turun ryöstön yrittäjät ovat edelleen vapaalla ja ei niitä enää kiinni saada. Liian paljon aikaa kulunut...
Erään henkilön mielipide täällä näyttää olevan että on noloa jos vartiointialan yritykseen kohdistuu rikos...Siis Täh? Entäs onko noloa jos jonkun maan puolustusvoimia kohtaan kohdistuu hyökkäys? Onko muka noloa että sellaisten kimppuun käydään, jonka nimenomainen tehtävä on estää hyökkäys?! Hui! Noloa... Nyt pitää hieman miettiä mitä kirjoittaa. Kaikilla toki oikeus mielipiteisiinsa. Ei ne Turun roistot mitään avaimia hakeneet sieltä rahankuljetusautosta vaan kylmää käteistä. Sitä siellä oli paljon. Hyvä ryöstökohde, hyvin suunniteltu ryöstö meni mönkään sen takia että yrityksen kuljetusturvallisuus oli kohdallaan. Siinä ei mitään noloa. - Konstu
kiili kirjoitti:
Minusta tavattoman noloa, kysymys on kuitenkin turvallisuusalan yrityksestä. Mitäs turvallisuutta tuo sitten on? Okei, oli aseilla uhkailtu mutta kun asenne vartijoilla on luokkaa, vttuako mä tällä teen niin ei voi paljoa enenpää odottaa, että laittaisi jopa vastaan rikollisille vaikka näennäisesti turvallisuudesta "huolehditaankin". Minusta vartiointityö on paljon muutakin kuin oven aukilohälytysten seurantaa ja asiakaspalvelua. Tässä voidaankin tulla kysymykseen mitä vartiointiala oikein on jos se ei ole omaisuuden ja henkilöiden koskemattomuuden jne suojelemista. On naurettavaa että itse turvallisuudesta huolehtivaan organisaatioon pystytään iskemään, näin minä ainakin asian ajattelen. En myöskään katso kuuluvani niihin vellipöksy näennäis vartioihin jotka työntelevät ostoskärryjä Siwoissa jne. Minusta väkivalta tilanteiden hallintaan pitää kouluttaa ihmisiä lisää, myös aseelisia uhka-tilanteita varten. On hyvä että vartiointi kattaa paloturvallisuudesta huolehtimisen ja sellaiset asiat, mutta pitää olla myös valmis tosi tilanteisiin, ja jos itse organisaatio ei ole siihen valmis niin miksi yksittäisen vartijan sitä pitäisi olla?
Taidat olla kovin nuori ja kokematon kun tuollaisia mietit. Tottakai vartioimisliikkeen voi ryöstää. Ja jos uhataan aseella ryöstötilanteessa, ammattilainen osaa toimia niinkuin tilanteessa kuuluukin, eli totellaan uhkaajaa.
Sankarileikit ja muu joutava ramboilu on kaukana tosielämästä. Jos joku kokee tarvetta sellaiseen turvallisuusalalla niin on kyllä väärissä hommissa. - Äly hoi ja kohtuus kaikessa!
kiili kirjoitti:
Minusta tavattoman noloa, kysymys on kuitenkin turvallisuusalan yrityksestä. Mitäs turvallisuutta tuo sitten on? Okei, oli aseilla uhkailtu mutta kun asenne vartijoilla on luokkaa, vttuako mä tällä teen niin ei voi paljoa enenpää odottaa, että laittaisi jopa vastaan rikollisille vaikka näennäisesti turvallisuudesta "huolehditaankin". Minusta vartiointityö on paljon muutakin kuin oven aukilohälytysten seurantaa ja asiakaspalvelua. Tässä voidaankin tulla kysymykseen mitä vartiointiala oikein on jos se ei ole omaisuuden ja henkilöiden koskemattomuuden jne suojelemista. On naurettavaa että itse turvallisuudesta huolehtivaan organisaatioon pystytään iskemään, näin minä ainakin asian ajattelen. En myöskään katso kuuluvani niihin vellipöksy näennäis vartioihin jotka työntelevät ostoskärryjä Siwoissa jne. Minusta väkivalta tilanteiden hallintaan pitää kouluttaa ihmisiä lisää, myös aseelisia uhka-tilanteita varten. On hyvä että vartiointi kattaa paloturvallisuudesta huolehtimisen ja sellaiset asiat, mutta pitää olla myös valmis tosi tilanteisiin, ja jos itse organisaatio ei ole siihen valmis niin miksi yksittäisen vartijan sitä pitäisi olla?
Tämä on tässä keskustelussa jo todettukin, mutta kyllä se vaan on niin, että kun automaattiaseella uhataan, niin silloin AINOA järkevä tapa toimia on tehdä juuri niin kuin aseen kantaja käskee. Kovinkaan jätkä ei ole luodinkestävä. Tai ehkä tämä vartijoiden toimintaa arvosteleva kaveri on, en tiedä.
Täällä on viitattu myös siihen, että esim. myymälävaksien tulisi kyetä turvaamaan asiakkaiden, henkilökunnan ja muiden ihmisten koskemattomuus sen ikuisen ostoskärrykarusellin lisäksi. Kyllä se niin onkin. Ainakin oma mentaliteettini on se, että se olen minä joka hoitelee häiriötilanteet. Jos joku saa töissä ollessaan siipeensä, niin mieluummin minä kuin myymälähenkilökunta.
Nyt sitten vedetään se raja äsken sanottuun. Jos joku tulee liikkeeseen ladatun aseen kanssa, niin vartijan tehtävä EI TODELLAKAAN ole ruveta suihkimaan aseistettua ryöstäjää paprikasumuttimella tai tehdä muutakaan sankarillista. Kuka kantaa vastuun, jos tuloksena älyvapaasta toiminnasta on haavoittuneita tai elottomia siviileitä? Hommat hoidetaan niin kauan kuin tilanne voidaan pitää hallussa, mutta jos tilanteessa ei ole muuta tehtävissä, niin pidetään pää kylmänä, tarkastellaan ryöstäjiä (tuntomerkit), rauhoitellaan ihmisiä, hoidetaan tilanteen jälkeiset toimet (ei päästetä silminnäkijöitä poistumaan tai vähintään kerätään yhteystiedot jne...)
Mitä arvokuljetusten suojaamiseen tulee, niin niidenkään ryöstöjä ei ehkäistä kokonaan lisäämällä aseita ja asekoulutusta. Panssaroidut autot ja kevyt aseistus pitävät aina pikkukonnat loitolla. Jos ammattilaiset haluavat ryöstää arvokuljetusauton, kyllä se lopulta onnistuu. Jos vartijoiden aseistusta lisätään, rosvotkin tulevat isommilla pyssyilllä ja isommalla porukalla. Yhtään henkeä ei rahojen takia kannata menettää, joten kaupunkisodan aloittaminen ryöstöyrityksen yhteydessä ei ole se tavoiteltava päämäärä, vaikka aseet vartijoille tehokkaammat aseet annettaisiinkin.
-Ostoskoreja kanteleva tissiposkimyymälävaksi, jonka olemassaolo kuitenkin pelastaa lähes päivittäin jonkun päivän, kun sen pikkuruisen kassatytön ei tarvitse yksin pärjätä aggressiivisen vieroitusoirehörhön kanssa - vastuun
sinnu82 kirjoitti:
miten sinä olisit tilanteen ennaltaehkäissyt tai hoitanut, jos kerran et ole näitä pää pensaaseen tyyppejä..? Ihan mielenkiinnosta haluaisin tietää..
Jälki viisautta kun on vähän pirun helppo harrastaa..
Miten sinä olisit "tehnyt asialle jotain"?
Ja ainakin omasta puolestani voin sanoo, että lykkään omalle kohdalle sattuneet hankalat tapaukset poliisin huoleksi vain siitä syystä, että vartijana nää oikeudet esim. voimankäyttöön on melko rajatut..pakoilua. En puutu tähän ryöstötapaukseen koska sitä vastaan ei olisi voinut toimia ilman tuliaseita, mutta sinä siis annat kaikki hankalat tapaukset poliisille? Mitä helvettiä varten sinut sitten on palkattu? Luuletko että kassaneiti ei osaa soittaa poliisia ja mennä hyllyn taakse piiloon huutelemaan "rauhoitu, rauhoitu?"
Vartijan voimankäyttöoikeudet ovat aivan riittävät niissä tilanteissa joita niitä tarvitaan. Tuo väite on absurdi ja paljastaa heikon luonteesi. Tässä yritetään tällä Suomen turva-alalle tyypillisellä "vähimmät voimakeinot" diskurssilla peitellä omaa osaamattomuutta ja pelkoa.
Vartijan velvollisuus on hoitaa ongelmatilanteet, ja jos omat voimavarat eivät riitä, soittaa poliisi paikalle. Muuten poliisi vain korjaa valmiin paketin pois. Näin minua opetettiin omassa yrityksessä ja uskon siihen edelleen.
Jos joku riehuu kaupassa ja uhkailee, etkö muka saa käyttää voimakeinoja jos puhe ei auta ja tilanne on selkeästi uhkaava? Tai jos hyökkäys on alkanut jo? Tai jos otat kiinni pakenevaa murtautujaa, joka saavutettaessa pistää vastaan? Henkilöä vastaan joka käy kimppuusi tarkistaessasi näpistystapausta?
MISSÄ IHMEEN TYÖTILANTEESSA VARTIJAN OIKEUDET EIVÄT RIITÄ?????? Vartija käyttää voimaa niissä tilanteissa joissa kuka tahansa kansalainen sitä saa käyttää!!!!!!!!!Muisteles vähän koulutustasi paskahousu!!!!!!!!!!! - Epäilijä
sinnu82 kirjoitti:
miten sinä olisit tilanteen ennaltaehkäissyt tai hoitanut, jos kerran et ole näitä pää pensaaseen tyyppejä..? Ihan mielenkiinnosta haluaisin tietää..
Jälki viisautta kun on vähän pirun helppo harrastaa..
Miten sinä olisit "tehnyt asialle jotain"?
Ja ainakin omasta puolestani voin sanoo, että lykkään omalle kohdalle sattuneet hankalat tapaukset poliisin huoleksi vain siitä syystä, että vartijana nää oikeudet esim. voimankäyttöön on melko rajatut..tass todistus siitä että naiset sopivat parhaiten respaan tai istumaan pomon polvella pikkujouluissa ja saamaan ylennyksiä. Koskaan en ole nähnyt naisvartijan käyvän ensimmäisenä kiinni riehujaan, tai tekevän yksin mitään fyysistä väkivaltatilanteessa. Jos miesvartija on jo kaatanut rupun niin sitten tullaan ottamaan polleena hihasta kiini ja "autetaan raudoituksessa"..
- sinnu82
vastuun kirjoitti:
pakoilua. En puutu tähän ryöstötapaukseen koska sitä vastaan ei olisi voinut toimia ilman tuliaseita, mutta sinä siis annat kaikki hankalat tapaukset poliisille? Mitä helvettiä varten sinut sitten on palkattu? Luuletko että kassaneiti ei osaa soittaa poliisia ja mennä hyllyn taakse piiloon huutelemaan "rauhoitu, rauhoitu?"
Vartijan voimankäyttöoikeudet ovat aivan riittävät niissä tilanteissa joita niitä tarvitaan. Tuo väite on absurdi ja paljastaa heikon luonteesi. Tässä yritetään tällä Suomen turva-alalle tyypillisellä "vähimmät voimakeinot" diskurssilla peitellä omaa osaamattomuutta ja pelkoa.
Vartijan velvollisuus on hoitaa ongelmatilanteet, ja jos omat voimavarat eivät riitä, soittaa poliisi paikalle. Muuten poliisi vain korjaa valmiin paketin pois. Näin minua opetettiin omassa yrityksessä ja uskon siihen edelleen.
Jos joku riehuu kaupassa ja uhkailee, etkö muka saa käyttää voimakeinoja jos puhe ei auta ja tilanne on selkeästi uhkaava? Tai jos hyökkäys on alkanut jo? Tai jos otat kiinni pakenevaa murtautujaa, joka saavutettaessa pistää vastaan? Henkilöä vastaan joka käy kimppuusi tarkistaessasi näpistystapausta?
MISSÄ IHMEEN TYÖTILANTEESSA VARTIJAN OIKEUDET EIVÄT RIITÄ?????? Vartija käyttää voimaa niissä tilanteissa joissa kuka tahansa kansalainen sitä saa käyttää!!!!!!!!!Muisteles vähän koulutustasi paskahousu!!!!!!!!!!!Heti hiiltyy, kun ei ymmärrä lukemaansa..
Mielestäni en oo missään vaiheessa väittänyt, et pakenen velvollisuuksiani työssä enkä näin ollen käyttäis niitä voimakeinojakin, mutta jossain vaiheessa ne keinot on tälläiseltä 170cm ja 50kg tytöltä loppu, jos vastassa on esim. 190cm ja 120kg väkivaltainen kaappi..
Enkä todellakaan anna hankalia tapauksia poliisille, ellei tilanne sitä vaadi.. (esim. kiinniotetun luovutus)
Toki tuollaisenkin saa tonttiin, kun vetää TKPllä tarpeeks lujaa reiteen.. Nimim.Kokemusta on! Liikkuva kohde ei kyl oo niitä helpoimpia osua tarkoitettuun paikkaan ja PUF sitä löytää ittensä käräjiltä..
Ja mikä ihmeen paskahousu sä oot muita nimitteleen, kun et edes pysty pointtias perusteleen ja asiallisesti ja riehumatta kertoon miten tilanteet sitten tulis hoitaa..!? Haukut tääl vaan muita, mut et silti ehdota mitään uutta.. - sinnu82
Epäilijä kirjoitti:
tass todistus siitä että naiset sopivat parhaiten respaan tai istumaan pomon polvella pikkujouluissa ja saamaan ylennyksiä. Koskaan en ole nähnyt naisvartijan käyvän ensimmäisenä kiinni riehujaan, tai tekevän yksin mitään fyysistä väkivaltatilanteessa. Jos miesvartija on jo kaatanut rupun niin sitten tullaan ottamaan polleena hihasta kiini ja "autetaan raudoituksessa"..
En oo missään vaihees väittänyt, etten sais "asiakasta" yksin hoidettua ja ihan jopa rautoihin..
Hankala tapaus on ilmeisesti teidän mukaan se känninen riehuja siellä ostarilla.. Mulle se tarkoittaa sitä, että vastassa olijalla on esim. jotain kättä pidempää, eikä tilanteeseen tule puhumalla tms. minkäänlaista ratkaisua...
Ja sovinismista en tolla sun ajatuksen juoksullas edes viiti alkaa keskusteleen.. Mee ihan keskenäs istuun pomon polvelle pikkujouluissa.. - puhe
sinnu82 kirjoitti:
En oo missään vaihees väittänyt, etten sais "asiakasta" yksin hoidettua ja ihan jopa rautoihin..
Hankala tapaus on ilmeisesti teidän mukaan se känninen riehuja siellä ostarilla.. Mulle se tarkoittaa sitä, että vastassa olijalla on esim. jotain kättä pidempää, eikä tilanteeseen tule puhumalla tms. minkäänlaista ratkaisua...
Ja sovinismista en tolla sun ajatuksen juoksullas edes viiti alkaa keskusteleen.. Mee ihan keskenäs istuun pomon polvelle pikkujouluissa..ei auta käytetään voimakeinoja..kai sinullakin voimankäyttövälineet on? Jos ei, niin vaihda firmaa
- aivan!
sinnu82 kirjoitti:
Heti hiiltyy, kun ei ymmärrä lukemaansa..
Mielestäni en oo missään vaiheessa väittänyt, et pakenen velvollisuuksiani työssä enkä näin ollen käyttäis niitä voimakeinojakin, mutta jossain vaiheessa ne keinot on tälläiseltä 170cm ja 50kg tytöltä loppu, jos vastassa on esim. 190cm ja 120kg väkivaltainen kaappi..
Enkä todellakaan anna hankalia tapauksia poliisille, ellei tilanne sitä vaadi.. (esim. kiinniotetun luovutus)
Toki tuollaisenkin saa tonttiin, kun vetää TKPllä tarpeeks lujaa reiteen.. Nimim.Kokemusta on! Liikkuva kohde ei kyl oo niitä helpoimpia osua tarkoitettuun paikkaan ja PUF sitä löytää ittensä käräjiltä..
Ja mikä ihmeen paskahousu sä oot muita nimitteleen, kun et edes pysty pointtias perusteleen ja asiallisesti ja riehumatta kertoon miten tilanteet sitten tulis hoitaa..!? Haukut tääl vaan muita, mut et silti ehdota mitään uutta..koska ei ole fyysisiä edellytyksiä niin ei voida hoitaa tehtäviä. Vartijan täytyy pystyä myös voimankäyttöön..vikeitakin vastustajia vastaan.Tiedätkö miksi ei ole naispalomiehiä juuri lainkaan. Lainatakseni tuntemaani palomiestä:"Ei voi olla palomiestä joka saa 80 kiloisen uhrin seitsemän kerrosta alas, ja palomiestä joka ei saa. Sellaista mahdollisuutta ei ole." Valitettavasti turva-alalla näitä helmanheiluttajia on tiellä joka kohteessa, jotka ovat MAHTAVIA VERBAALITAITUREITA, ja hoitavat KAIKEN puhumalla. Tai näin ainakin meidän esimiehemme hehkuttaa aina kun yritämme päästä heistä eroon..
Ja turha hehkuttaa "TKP" jutuilla, suoraan voimankäyttökoulutuksesta:Vaikeeta osua liikkuvaan maaliin, ei voi ees yrittää kun sit joutuu oikeuteen..hohhoijaaa...yritä joskus. Äläkä vaan toistelee muualta kuulemiasi juttuja... - sinnu82
puhe kirjoitti:
ei auta käytetään voimakeinoja..kai sinullakin voimankäyttövälineet on? Jos ei, niin vaihda firmaa
Ja osaan niitä ihan jopa käyttää, vaikka jokseenkin pikkuruinen tyttönen (tälle alalle) olenkin.. =)
Firman vaihto on tod näk edessä muista syistä.. - sinnu82
aivan! kirjoitti:
koska ei ole fyysisiä edellytyksiä niin ei voida hoitaa tehtäviä. Vartijan täytyy pystyä myös voimankäyttöön..vikeitakin vastustajia vastaan.Tiedätkö miksi ei ole naispalomiehiä juuri lainkaan. Lainatakseni tuntemaani palomiestä:"Ei voi olla palomiestä joka saa 80 kiloisen uhrin seitsemän kerrosta alas, ja palomiestä joka ei saa. Sellaista mahdollisuutta ei ole." Valitettavasti turva-alalla näitä helmanheiluttajia on tiellä joka kohteessa, jotka ovat MAHTAVIA VERBAALITAITUREITA, ja hoitavat KAIKEN puhumalla. Tai näin ainakin meidän esimiehemme hehkuttaa aina kun yritämme päästä heistä eroon..
Ja turha hehkuttaa "TKP" jutuilla, suoraan voimankäyttökoulutuksesta:Vaikeeta osua liikkuvaan maaliin, ei voi ees yrittää kun sit joutuu oikeuteen..hohhoijaaa...yritä joskus. Äläkä vaan toistelee muualta kuulemiasi juttuja...En oo kyllä muualta kuullut, vaan ihan itse kokenut.. Siis en käräjiä, vaan sitä että ei se helppoo oo.. Jos sulle on, niin onnea siitä.. Oot varmasti ihan paras alallas..
Ja vastaan on sattunut muutama rautaputken ja huumeneulan heiluttajaa.. Puhumalla tilanne ei selvinnyt.. Kerroppa selvästi fiksumpana, että miten tämän helmanheiluttajan olis niissä tilanteissa kuulunut toimia..? Ei vittuilu mielessä, vaan oon tosi utelias kuulemaan.. - vartija
tuplaturbo kirjoitti:
Ei sieltä mitään avaimia viety vaan rahaa, kyseessä oli Secun arvokuljetusyksikkö...
Se oli securitaksen rahavarasto ei mikään konttori! Siellä säilytettiin Tukholman käteisvaroja tiettävästi todella huima summa(n. arvio lehdistä jopa 100 000 000 SEK.) Eli ei mikään huono saalis rosvoille.
- töhö
kiili kirjoitti:
"kyse on siis yrityksestä"
Niin mikä on pointtisi?
"Turvallisuus on sitä että joku vahtii ja tarvittaessa kutsuu viranomaiset jotka hoitavat tutkinnan, johon yrityksillä ei juurikaan ole kykyjä tai valtuuksia"
Tässä taas esimerkki yhdestä elämänsä vellipöksystä joka varmaan piukku poikanakin haki äitin apuun kun isot pojat kiusasi >:) Juuri tuo asenne minua ärsyttää ns. vartijoissa. Heti kun jotain todella tapahtuu työnnetään pää pusikkoon sen sijaan että yritettäisiin tehdä asialle jotain. En puhu nyt tästä tapauksesta vaan yleensäkin tästä sinun kannattamastasi turvallisuus strategistasi.
"Jos sinun elämäntehtäväsi olisi tuottaa elanto muutamalapsiselle perheelle, ja joku osoittaisi automaattiaseella (siis oikeasti automaattiaseella - kai olet käynyt intin ja tiedät mitä se meinaa?) ja sanoisi rahat tai henki, niin mitä sankaritemppuja sinulla olisi hihassa? Intissä eivät ainakaan yliluutnanttia pienemmät upseerit osanneet kertoa, mutta heh, heidän tehtävänsähän onkin kuolla sodassa, me vartijat toki 1400 euron kuukausipalkalla kuolemme sinun kultakellosi tähden, eikö niin?"
Sankaritemppuja? No olen käynyt intin ja usean muunkin alan koulutuksen, ottanut erää kehässä lukemattomia otteluita jne Mutta mitä tuo nyt tähän liittyy? Kyse on yleensäkin vartijan asenteista ja moraalista. Odotinkin että joku pässi vetään vartijan palkan tähän mukaan, hyvin ennalta odotettua ja arvattua. Eli jos saisit 1400 euron sijata 3000 euroa niin olisit valmis ottamaan riskin? Sallinet että epäilen, kysy on pikemminkin sinun asenteestasi ja persoonasi heikkoudesta eikä suinkaan palkastasi. Väitän että kaltaisesi "persoona" luikkisi pakoon vaikka saisi oman patsaan mannerheimintielle. Se ero onkin vartijoissa ja poliiseissa että poliisi ei voi kieltäytyä ns. rutiinitehtävistä kun vartijat voivat työntää päänsä siihen pensaikkoon kun polvet alkavat tutista.
"Ohho, nyt sotket suojelemisen (viestisi viimeinen sana) ja vartioinnin keskenään. Eipäs sotketa omenia ja appelsiineja."
Kyllä mä meinaan että sun appelsiinit ja omenat on valahtanut siihen keskivartalolle kuten normaalistikin vartijan olemukseen kuuluu. Ehkä sinun pitäisi oppia se asian että vartointiin kuuluu myös väkivaltatilanteiden hallinta. Sinä siis myönnät sen että kuulut siihen vartijoiden pääjoukkoon jotka turvaavat ainoastaan sitä kovasti mainostamaasi kultakelloa. Kyllä minä ainakin laitan omassa arvomaailmassani ihmisten fyysisen koskemattomuuden maallisen mammonan edelle.
"No tässä sinulle lisää naurettavuutta: Suomessa ei ole ainuttakaan paikkaa johon ei voida iskeä. Ei ainuttakaan! Ei edes niitä valtion Puolustusvoimien asevarikoita joita olen joskus työkseni vartioinut. Ehei. Suurin osa rikoksista ratkaistan jälkikäteen, eli kun varastat sen singon, on vastassasi se Pasi."
En ymmärrä alkuunkaan asenettasi, yritätkö nyt todistella sitä, että on aivan sama isketäänkö turvallisuudesta "huolehtivaan" organisaatioon kuin k-kaupan kassalle? Minusta tälläisessä tilanteessa on ehdottamasti mietittävä että mikä meni vikaan, miten näin voi tapahtua meille. Sinä kuulut selkeesti niihin tyyppeihin jotka keksivät joka asialle "luonnollisen" selityksen, no selitteleijöitähän tässä maassa riittää aina presidenttiä myöten joten sulaudut hyvin harmaaseen massaan.
"Eli siis ymmärsinkö oikein? Siwan kärryvartija (onko Siwoissa niitä, helou kukaan?) on vellipöksy? Sen lisäksi että sotkit kaupan, sotkit vellit."
Tässä taas esimerkki yhden vartijan tuottavasta ja hedelmällisestä älykkyydestä. Suorastaan kadehdittavaa sanaleikkiä.
"Pirun hianoo. Maksa sinä koulutus niin varmasti kaikki Suomen vartijat sen saavat."
Tämä vastaus jatkuu edellisen vastauksen tasoisena. Tämä on sitä perus-vartijan aivotuotantoa. Hieman ihmettelen miten olet voinut vartioida niitä puolustusvoimien aseita. Minä en sinua siihen tehtävään kyllä olisi asettanut.
"On hyvä että vartiointi kattaa paloturvallisuudesta huolehtimisen ja sellaiset asiat, mutta pitää olla myös valmis tosi tilanteisiin, ja jos itse organisaatio ei ole siihen valmis niin miksi yksittäisen vartijan sitä pitäisi olla? "
"Pirun hyvä kysymys. Katsopa tässä välissä myös peiliin. "
Voitko nyt selventää mitä tämä vastauksesi tarkoittaa? Haluan ihan mielenkiinnosta kuulla sinun näkökantasi tähän asiaan, mitään älykästä en odota joten voit vastata ihan omana luonnollisena itsenäsi.Eikös tässä puhuttu ruotsin laskentakeskus keikasta missä käytettiin konetuli aseita?
Sä olisit sitten selleinen kovanaama vartija, joka vastustai ryöstäjiä vaikka niillä on luotiaseet....herää pahvi !!!!
Vartijoiden työ on ennalta ehkäistä tapahtumia, jos ne tapahtuu, niin oma turvallisuus on tärkeintä, ja poliisit on sitä varten, että ne hoitaa nämä ase leikit !!!!
Tollanen ramboilu vartijointi alalla on ärsyttävää....ja jos itse et oo ollu tilanteessa, missä aseen käyttö on ollu mukana, niin miten tiedät ettei itselläsi valu löysät housuun, etkä ookkaan niin kova jätkä!
nimimerkillä: kokemusta on aseellisesta tilanteesta !!!
- Samun
Jos ajattelet, että tarvitset paljon käteistä rahaa, on paras ryöstää vartiointiliikkeen arvokuljetus. Pankista et saa kuin hiluja verrattuna arvokuljetusautoon. Ei siinä mitään, fiksuja poikia ruotsissa, suomessa vielä joku päivä tapahtuu varmasti. Ruotsissa kuitenkin ryöstetään arvoja aivan eri tasolla kuin suomessa.
- Ropeli
Näyttää pahasti siltä, että suuri osa Ruotsissa arvokuljetuksista ryöstetyistä rahoista on mennyt terroristeille. Liekö mikään salaisuus. Kovaa tahtia tuntuvat pitävät siellä ja sitäpaitsi ryöstöt ovat olleet erittäin röyhkeästi toteutettuja. Kovemmat aseet pitäisi olla varalla kuin pelkät 9mm käsiaseet. Kunnon taittoperä-automaatit ja combat-haulikot reilusti käyttöön. Siviilimallin saattoautojakin voisi käyttää tukena ja hämäyksenä. Täällä meillä voisi jo olla syytä etukäteen paneutua enemmän aiheeseen.
- Pullakuski
Ropeli kirjoitti:
Näyttää pahasti siltä, että suuri osa Ruotsissa arvokuljetuksista ryöstetyistä rahoista on mennyt terroristeille. Liekö mikään salaisuus. Kovaa tahtia tuntuvat pitävät siellä ja sitäpaitsi ryöstöt ovat olleet erittäin röyhkeästi toteutettuja. Kovemmat aseet pitäisi olla varalla kuin pelkät 9mm käsiaseet. Kunnon taittoperä-automaatit ja combat-haulikot reilusti käyttöön. Siviilimallin saattoautojakin voisi käyttää tukena ja hämäyksenä. Täällä meillä voisi jo olla syytä etukäteen paneutua enemmän aiheeseen.
Niin täällähän suomessa valmistauduttiin mahdollisesti tulevaan arvoryöstöbuumiin kieltämällä kaikki voimankäyttövälineet rahakuskeilta... ainakin seculla. Ei niillä mitään virkaa vielä olisikan ollut..
- Ropeli
Pullakuski kirjoitti:
Niin täällähän suomessa valmistauduttiin mahdollisesti tulevaan arvoryöstöbuumiin kieltämällä kaikki voimankäyttövälineet rahakuskeilta... ainakin seculla. Ei niillä mitään virkaa vielä olisikan ollut..
Securitas nähtävästi on laskenut sen varaan, että aseettomista vartijoista ei kovin löyhin perustein tehdä ruumiita. Toimiihan se, toivottavasti, niinkin. Kovan tason ammattirikolliset eivät yleensä tapa huvin vuoksi. Tuottaa liikaa melua ja sotkua.
Toinen, minun mielestäni, yhtä hyvä keino olisi kunnon aseistus ja asianmukainen tiukka harjoittelu niillä. Huono puoli on sitten se mahdollinen tositilanne. Seurauksena voi olla järkyttävän kallis ryöstöyrityksen esto jos näyttämölle jää kuolleita vartijoita ja sivullisia. Silloin polttaa moni taho hihansa. Kuolonuhrien omaiset ja poliisi ensimmäisinä.
Tekniikkapuolta voi aina kehittää lisää. Täysin viiveetön hälytysjärjestelmä, rutiinien välttely ja satunnainen puolinäkyvä lisäsuojaus saattaisi olla hyvä myrkky ryöstöä suunnitteleville. Näkyy tuo niin trendikäs epäsuora sodankäyntikin toimivan kohtuullisen hyvin. Ei pidä tehdä liian usein juuri niin kuin oletetaan tekevän. Ammattirikolliset tietävät sen kun toimivat itse niin. Rutiinit ja minuutintarkat tavat ovat heille tuntematon käsite. Entisaikoina mafiamiehiä niitattiin tyylikkäästi vakioparturin tuoliin tai mielikapakan nurkkapöytään. Ei onnistuu enää.
Turva-ja suojauskysymyksiä pitää ehdottomasti osata ajatella myös 'rikollisen aivoilla'. Kokeilkaa itse. Mikä minä olen ammattilaisia neuvomaan.
- Ropeli
Jos 5-6 ukkoa tulee automaateilla ja trukilla sisään, niin peli on silloin selvä ja huonot housuissa. On kova paikka ammattisotilaillekin, saati sitten puoliaseettomille vartijoille.
Miten mahdollista? Joku konsultinkorvike tehnyt riskianalyysit sutaisten ja aina yhtä vaarallinen rutiini turruttanut työntekijät. Katsokaapas joskus vanhan puusepän käsiä. Melkein kaikilta puuttuu pätkä sormea sieltä täältä. Ei johdu ammattitaidottomuudesta vaan liiasta rutinoitumisesta työhön.
Ryöstöpaikka, eli Helsingborg, antaa erityisen hyvää aihetta miettiä ketkä ovat mahtaneet olla asialla. Voi toki olla itäeuroopan järjestäytynyttä 'firmaa'. Itse kyllä veikkaisin keikkaa terroristien varainkeräysosaston tekemäksi.
Vain minun mielipiteitäni ja havaintojani.- keikkaa
ihan mikä tahansa kohde voidaan ryöstää, jos asiaan paneudutaan, juttu suunnitellaan hyvin ja ollaan valmiita uhrauksiin.
Kaikkiin asioihin ei voi ikinä varautua. - SS,
keikkaa kirjoitti:
ihan mikä tahansa kohde voidaan ryöstää, jos asiaan paneudutaan, juttu suunnitellaan hyvin ja ollaan valmiita uhrauksiin.
Kaikkiin asioihin ei voi ikinä varautua."...juttu suunnitellaan hyvin ja ollaan valmiita uhrauksiin"
Niinpä, järjestäytyneellä rikollisuudella on paljon resursseja sekä hyvin korkea riskinottokyky.
- siilli
Olisi kyllä todella mukavaa kuulla, miten nimim. Kiilli pysäyttäisi puolitusinaa automaattiasein aseistettuja miehiä vinyylillä ja käsiraudoilla(?).
Pelkät ajatuksetkin siitä kuinka ko. tilanteessa voisi estellä rikollisia, kertoo jo kaverin pääkopan sisäisestä liikenteestä jo sen verran että ainakaan allekirjoittanut ei haluisi ko. kaverin kanssa kentällä toimia sekuntiakaan. Toivottavasti arvon herra on trolli, tai jos tosissaan on niin, toivottavasti et ole alalla töissä. - Väijy
Kiilin kysymys:
No niin. Miten tämä on mahdollista? :)
Taisi tulla jo ilmi että secu on oy ja ruottin maalla ab eli rahoittaa oman laskennan / rahavaraston rakentamisen ja vartioinin asiakkaiden rahoilla. Kilpailun tietäen niin ei sinne varmastikkaan kovin kummoista armeijjaa pysty laittamaan... tai no pystyy, muttä ei Oy / Ab mallisen firman rahoilla.
Ellen ihan väärin muista niin eräänä syksyisenä tiistaina 2001 hyökättiin erään suurvallan puolustusvoimien pääkallopaikkaan... niin onhan se kovin ihmeellistä kun väijyliikkeen varastoon pystyy iskemään kun em. puolustusvoimien mökkiinkin iskettiin... ja sen firman väijyt ei ollut pelkästään pippuri/paprikakaasuilla varustettuja. - estää
tollasen ryöstön... eniten vituttaa että täälä muutama ninja -elokuvan katsonut luule oikeasti selviytyvänsä kaasun, rautojen ja kiertopotkun turvin tostakin tilanteesta. Ennenkaikkea kyllä mieltä lämmittää kun tietää että tollasia paukapäitä toimii kentällä työ"kavereina"
vaikka juttu ja moni vastauskin tuntuu olevan "riidan kylvöä" niin eipä voi taas kun ihmetellä minkälaisia puupäitä tällä palstalla kirjoittelee...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va1762074Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe361733Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!
Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi101412Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?
Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.2291213Sinä olet tärkeä
Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu591203Varisjärvellä mersu.
Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas161048- 60962
Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...
Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv58961