Olen ostanut tontin Espoosta jolla on rakennusoikeutta 144 m2 20 talousrakennukseen. Probleema on kuitenkin se, että käytännössä tontille on rakennettava rinnetalo Käynti ylhäältä sisälle, jolloin hukkaneliöitä tulee paljon ja 144 ei enää olekaan niin paljon.
Mahdollisuuksiakin on. Työhuoneet, viherhuone (kaava sanoo max 15%), ja ei-asuttavat tilat alakerrassa jotka eivät tule neliöihin.
Mistähän saisi hyvän avun tähän? Meillä on todella kiva pohja jo löydettynä, vain pieniä muutoksia tarvitsisi tehdä jotta pääsee tavoiteneliöihin ja kilpailuttamaan talotehtaita. Ajattelin että kustannus tästä avusta olisi nimellinen ja en siis tarvitse arkkitehdin kaikkia palveluja.
Löytyykö täältä asiantuntemusta josta saisi apua, tai vinkkiä mihin suuntaan kääntyä? Talotehtaiden piirrosapu on edullista (
Mahdollisuuksiakin on. Työhuoneet, viherhuone (kaava sanoo max 15%), ja ei-asuttavat tilat alakerrassa jotka eivät tule neliöihin.
Mistähän saisi hyvän avun tähän? Meillä on todella kiva pohja jo löydettynä, vain pieniä muutoksia tarvitsisi tehdä jotta pääsee tavoiteneliöihin ja kilpailuttamaan talotehtaita. Ajattelin että kustannus tästä avusta olisi nimellinen ja en siis tarvitse arkkitehdin kaikkia palveluja.
Löytyykö täältä asiantuntemusta josta saisi apua, tai vinkkiä mihin suuntaan kääntyä? Talotehtaiden piirrosapu on edullista (
Vastaukset 20
Vanhimmat
ja sieltä
Kokeiltu on. Vastaukset on tyyliin, "ottaa sellaisen pari tonnia". Tämä tuntuu kummalliselta kun talotehtaan sama palvelu on 140 EUR?
Olen valmis maksamaan premiumin puolueettomuudesta, mutta en kymmenkertaista hintaa.
tuolla 140 eurolla et saa kuin 2-3 tuntia ammattilaisen palvelua. Elikä ole sen kalllimpaa kuin tukkasi parturointi tai autosi korjauttaminen. Mitä luulet tuossa ajassa saatavan aikaiseksi, kun taloa suunnitellaan?
Jos talotehtailla on noin halvat hinnat, niin se selittyy sillä että suunnittelu ei ole heidän varsinaista alaansa, vaan myyntiä tukevaa toimintaa. Palvelu, jonka maksatetaan talonsa tilanneilla. Eikä noilla talotehtailla mitään arkkitehtejä työskentele, voi ihan hyvin olla merkonomi kun sulle muutossuunnitelman tekaisee.
ostetaan apinoita ;)
Arkkitehtitoimistossa lähdetään yleensä siitä, että arkkitehti joutuu vastaamaan toimeksiannosta Rakentamismääräyskokoelman mukaisessa laajuudessa.
Talotehtaalla lähdetään yleensä siitä, että joku muu ottaa allekirjoituksellaan pää- ja arkkitehtisuunnittelun em vastuut (tai koko homma on kunnan rakennusvalvonnan hiljaisella suostumuksella soromnoo).
Sitäpaitsi talotehdas tekee siinä vaiheessa vain tarjousluonnoksia. Varsinaisesta talopakettiin menevästä suunnittelusta maksat paketin hintaan piilotetun summan, joka vastaa tehtaan kuluja. Et kai luule niiden istuvan siellä talkootöissä?
ostaa tontti Espoosta, mutta arkkitehdin muutossuunnitelmat pitäisi saada alle parinsadan euron.
Onko tämä joku provo?
mielenkiintoinen "kilpailutus"- ja ennen kaikkea toteutusvaihe mökilleen. Jos muutosten hinta jo ottaa koville. Taitaa jäädä ilman taloa.
Tämä ei ole provo. Toimimme kuitenkin markkinataloudessa, ja jokainen voi itse päättää mihin rahansa laittaa. On vain itse arvioitava saako rahalleen vastinetta jos käyttää muutossuunnitteluun parisataa tai pari tonnia. Niin varakas en ole että huvikseni maksan ekstraa. Onko tässä jotain kummallista?
Eri asia on, jos oletusarvoni ovat väärät muutosavun hinnasta. En kyllä usko että jos jollain on jo valmis piirustus, että muutaman seinän liikuttaminen maksaa useita tonneja.
Tontti maksoi reilun 100'n, kustannusarvio (joskin luonnollisesti alustava) on 250-270. Tämä perustuu osaltaa siihen että mietin tarkasti mihin rahani laitan. Sillä ei ole mitään merkitystä montako prosenttia joku osa on kokonaisarviosta, jos kustannus ei ole järkevä.
Jos kerran jo tiedät suunnilleen mitä tehdä, niin mene arkkitehdin luo ja pyydä konsultaatiota esim 1-2 tuntia ja hänen mielipiteensä mitä ja miten se kannattaisi tehdä.
Ja sitten piirrätä se siellä talotehtaalla.
Ilmeisesti haet kuitenkin vain uskonvahvistusta puolueettomalta taholta muutokseen jonka VOI kyllä hoitaa se talotehtaan suunnitelijakin, niin noin voisit päästä halvimmalla.
Kun tuskin kuitenkaan saat talotehtaan sähköisiä piirustuksia sinne arkkitehdille, niin koko talonhan se joutuu kuitenkin piirtämään uudestaan, liikkui siellä sitten yksi tai kymmenen seinää.
Jos jonkin talotehtaan malli sopii noin pienillä muutoksilla teille, miksi siis haluat piirrättää sen uudelleen. luultavasti tuo talotehdas jonka pohja on, myös toteuttaa sen edullisimmin. Siis kilpauluttamisenne vaikuttaa aika turhanpäiväiseltä ajankululta.
Tuo oli aika hyvä idea. Tarkoitus ei suinkaan ole "kilpailuttaa", vaan saada puolueeton paperi ja siten olla vähemmän kallellaan talotehtaaseen. Kiitti.
ei muutamassa tunnissa ihmeitä tehdä. Kantavat linjat pitää ottaa huomioon eli suunnittelussa on myös vastuu siitä, että kivan näköinen suunnitelma voidaan toteuttaa. Meilläkin on tontti Espoossa ja arkkitehtia on todella tarvittu. Hyvä arkkitehti voisi myös antaa teille hyviä ideoita ja voisitte saada taloon kaikkea kivaa, mitä ette olisi itse keksineetkään. Kannattaa käyttää Espooseen suunnitellutta henkilöä, koska täällä rakennusvalvonta on tosi tiukka ja niillä on ihan omia sääntöjä. Ei kannata alkaa pelleilemään niiden kanssa, tai lupa todella venyy.
Voit siis valita hampurilaisen, purkkikastikepastan tai keittiömestarin paistaman sisäfileepihvin. Pihviä ei saa hampurilaisen hinnalla, ja voit todellakin päättää ostaa vaikka lihapiirakan.
http://www.espoo.fi/xsl_taso2_ilmanalasivuja.asp?path=1;642;7924;10322
Nehän Sinulta täysin vielä puuttuvat, kun täältä tuollaisia kyselet!
Palaa lähtöruutuun ja hanki nyt ensin lisää rahaa!
Vai apua?!
Tarvitset ehdottomasti "pätevän henkilöstön"; tekstisi perusteella et ymmärrä rakentamisesta, saaati rakennuttamisesta mitään ... ja tuppaudut vielä suunnittelijaksi?
" Meillä on todella kiva pohja jo löydettynä, vain pieniä muutoksia tarvitsisi tehdä jotta pääsee tavoiteneliöihin ja kilpailuttamaan talotehtaita."
Tämä tietysti suunnittelijoiden tekijänoikeuksia kunnioittamatta. Mistähän tuon pohjan olet kaapannut?
Tiesitkö, että tekijänoikeuden alaisen aineiston luvattomasta käytöstä seuraa tekijänoikeuslain (404/1961) mukainen vahingonkorvausvelvollisuus ja rangaistusvastuu.
Suomen rikoslain 49 luvun 1 § "Tekijänoikeusrikos"
mukaan tekijänoikeuden rikkoja on tuomittava tekijänoikeusrikoksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
menisi koskaan talojen osalta läpi, varsinkaan jonkun talokirjasta löytyneeseen pohjaan, joita samanlaisia löytyy 13 tusinasta. Joten ;D
(Feederin viestiin ei jostain syystä voinut vastata suoraan – liian pitkä ketju(?), siksi tässä erikseen)
Feeder: "Mersun kaltaiseksi, vaikka asiakas on pyytänyt vain Opelin oman lisävarusteena olevan ilmastointilaiteen. "
Niin mutta mennyt alun perinkin väärään liikkeeseen eli mersu-kauppiaalle. Varmaan se kauppias yrittää myydä sitä mersua ja kehua, miten paljon laadukkaampi ja parempi investointi se on… ei varmaan ala hankkia opelin osia, saati alkaa lada-kauppiaaksi, jos ei kuulu liikkeen valikoimaan / liikeideaan. Tuskin sitä kukaan päivittelee ylimielisyydeksi ym.
lähempänä totuutta, kun arkkitehdin suunnitelemista pientaloista puhutaan, mutta hintaa kertyy kuten Mersuun. Maksaa varustekaavakkeen täyttö niin paljon, niihin varusteihin kun ei kuitenkaan järkevissä puitteissa voi se Opel-kauppias paljoa vaikuttaa.
Niitä pohjia ei löydy, ne suunnitellaan. Tämän esimerkkisi pohjalta voisin uskoa, että etsit suunnittelijaa. Tietenkin olisi tärkeää eritellä mitä tarkoitat sanoessasi:
"...en siis tarvitse arkkitehdin kaikkia palveluja. "
Puolueetonta apua ei tietenkään saa puolueelliseen hintaan. Puolueellisuuteen tyytyessään saattaa saada jopa 90%-100% alennuksen haluamastaan palvelusta. Toinen tapa katsoa asiaa on se, että suunnittelu on talotehtaan palveluiden kaupanpäällinen, kytkö tms.
Avauksesi on herättänyt mielenkiintoista, joskin lähes vihamielistä keskustelua suunnittelun hinnoista. Toivottavasti tätä keskustelua seuraavat eivät linnottaudu syvemmälle aikaisempien mielipiteidensä uumeniin, vaan katsovat ennenkaikkea sitä toista osapuolta.
Arkkitehtien kannattaa miettiä, mistä johtuvat sellaiset kommentit, joita esimerkiksi nimimerkit: "miksi on syytä käyttää", "eivät oikein tue tuota.", "pyramiidit rakennettiin", "haavemaailmassa elät ?" ja "paskanjauhantaa" esittävät.
Arkkitehtien palveluksia (mahdollisesti) tarvitsevien kannattaa miettiä kustannusten rakentumista suunnittelupuolella. Arkkitehtitoimisto pyörii mahdollisesti 40e/h laskutuksella, todennäköisesti 50e/h laskutuksella ja tod.näk.suht hyvin 60e/h laskutuksella.
Sadalla eurolla saa siis kaksi tuntia arkkitehdin palveluja. Tässä ajassa ehtii vaikkapa tutustua asiakkaaseen, soittaa puhelun tai kaksi kaavaosastolle, ottaa pari kopiota, lähettää sähköpostin, noutaa tonttikarttaotteen ja sopia seuraavan tapaamisen ajankohdasta, jolloin alkaa keskustelu siitä minkä kokoista taloa aletaan suunnittelemaan.
Vaihtoehtoisesti kahdessa tunnissa ehtii myös tutustua alustavasti pientalotonttiin (ilman matka-aikoja) ja tehdä muutaman merkinnän aiemmin laadittuun pohjatutkimusraporttiin.
Kaksi tuntia voi myös käyttää siihen, että piirtää rakennuksen ikkunoista alustavan kaavion tai listauksen, tarkistaa ikkunoiden pinta-alat asuinhuoneiden pinta-alojen suhteen vähintään määräystenmukaiseksi ja merkitsee ikkunoiden koot pohjapiirrokseen.
Näitä parituntisia vierähtää pientalonkin suunnittelussa yllättävän monta. Hyvän ja kauniin talon suunnittelu voi edellyttää arkkitehdin työtavasta riippuen useidenkin erilaisten ratkaisua ja vertailua toisiinsa. Näiden esittely asiakkaalle vie aikansa jne.
Arkkitehdin tekemä suunnittelutyötä ei kannata asettaa samalle viivalle talotehtaan suunnittelun kanssa. Talotehtaidenkin suunnittelupalveluissa on eroja keskenään. Lähemmäksi puolueettomuutta pääsee, jos ostaa toisistaan riippumatta suunnittelupalvelun kaikilta talotehtailta ja kilpailuttaa jokaisen suunnitelman erikseen jokaisessa tehtaassa. Lopputuloksen voisi arvata olevan useassa tapauksessa se, että talotehtaan oma suunnitelma on tässä tehtaassa halvin toteuttaa.
Kohtalaisen hyviä vertauksiakin on suunnittelusta tämän palstan puitteissa esitetty. Erityisesti toisessa keskustelussa oleva pukuvertaus oli hienosti laadittu:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=4500000000000486&posting=22000000011667966
Arkkitehtisuunnittelija ei aina ole välttämättä paras ratkaisu. Varsinkaan jos kyseessä on tilanne, jossa ei varsinaista suunnittelua (enää) kaivata.
Lyhyesti vielä arkkitehdin vastuusta. Arkkitehti voisi periaatteessa tehdä vain sen mitä häneltä tilataan, mutta pystyy tuskin sulkemaan silmänsä jos havaitsee suunnitelmassa mielestään muutakin korjattavaa. Vrt. jos potilas pyytää lääkäriltä närästyslääkettä ja lääkäri huomaa, että umpisuoli on puhkeamassa, ei tilanetta voi ratkaista "asiakas on aina oikeassa" periaatteella. Supermarketista ja apteekista saa reseptivapaata närästyslääkettä ilman lääkärissä käyntiäkin.
Ja lopuksi arkkitehdeille: Ammattikunnan on ryhdistäydyttävä julkisuuskuvassaan myös "kansaan" päin, mikäli tämän palstan tekstejä on uskominen.
Siis hei tää Pedro on ihan hyvä asiakkaantynkä. Tämmösiä nää on kaikki, mut sitku ne näkee et arkkitehti joutuuki tekee oikeeta duuniiki ni monet maksaa sitten lisää.
Ei kannata heti haistatella jos joku kyselee hintoja. Ei kenenkään o pakko maksaa jos ei haluu.