Parempi ääni

Kuinka perustellaan dvb:n tarjoama parempi äänenlaatu?

Lähtökohtani on; nicam-ääni on parempilaatuista kuin mpeg-2.
4333
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 4

Vanhimmat

Minusta suurin parannus mitä digi-tv:n myötä tuli on äänenlaatu.

Digi-tv:n ääni on dynamiikaltaan sen verran parempi kuin nicam, että elokuvat saivat lisää ulottuvuutta.

Mikään ääni ei tietenkään ole vastaanottopäässä hyvälaatuista, jos alkuperäinen äänite on huono.
Minua ei ainakaan ole digi-tv:n äänessä häirinneet mahdolliset häviöllisestä pakkauksesta johtuvat virheet, vaikka digi-tv:n radio kanavia kuunnellessa kuuluukin välillä ikäviä pakkauksesta johtuvia virheitä.

Äänestä
  • "Digi-tv:n ääni on dynamiikaltaan sen verran parempi kuin nicam, että elokuvat saivat lisää ulottuvuutta. "

    Mä en ole tiennytkään että telkkarissa käytetään dynaamista kompressiota, jota sinun näkemyksesi edustaa, edes nicamin puolella.

    Olen ihan samaa mieltä radiokanavien artifakteista.

    Äänestä

  • tarkastaja kirjoitti:

    "Digi-tv:n ääni on dynamiikaltaan sen verran parempi kuin nicam, että elokuvat saivat lisää ulottuvuutta. "

    Mä en ole tiennytkään että telkkarissa käytetään dynaamista kompressiota, jota sinun näkemyksesi edustaa, edes nicamin puolella.

    Olen ihan samaa mieltä radiokanavien artifakteista.

    En nyt tarkoittanut tällä dynaamista kompressointia. Tällainen selitys dynamiikasta oli jota itse ajattelin:
    http://www.internetix.ofw.fi/atk-tuki/opinnot/aani/digi.htm

    Tuon perusteella voi vertailla nicamia ja DVB:n MPEG-1 layer 2:n ääntä. Nicamissa ääni lähetetään kvantisoituna 10 bitin tarkkuudella eli ääninäytteet voivat saada 1024 eri arvoa. DVB:n ääni on kvantisoiti 16 bitillä jolloin tasoja tulee 65536, eli huomattavasti enemmän. Koska nicam-äänen kvantisointi on niin epätarkka on näytteiden muodostamisessa käytetty kompanderia. Tällöin näytearvot eivät ole tasavälisiä, vaan pienet arvot tulevat kvansisoiduksi tiheämmin ja suuret arvot harvemmin. Tällä saadaa se hyöty, että signaalikvansisointi-kohinasuhe pysyy parempana pienilla arvoilla, eli näytteet eivät huku kvantisointi kohinaan (joka olisi muuten ongelma kun bitteja on vain 10). Suurilla arvoilla sallitaan suurenpi kvantisointikohina koska signaalin tehokin on suuri.
    10 bitin näytteet muodostetaan digitaalisesti kompanderin avulla 14 bitin näytteistä.

    Tuon sivun perusteella 16 bitin äänen dynamiikaksi tulisi 96dB ja 10 bitin 60dB (kvantisoinnista johtuva SNR on vielä tästäkin huonompi).

    Nicamissa siirtokaistaa on säästetty tiputtamalla äänen resoluutiota kun taan DVB:n layer 2:ssa käytetään psykoakustista mallia, jolla karsitaan ihmisen kuuloaistin kannalta "turhaa" informaatiota pois. Eli säästetään silloin siinä missä ihminen ei säästöä huomaa.
    Sama periaate on MP3:ssa Dolby Digitalissa, DTS:ssä, AAC:ssa jne.

    Näytteenottotaajuus nicamissa on 32kHz vs. digi-tv:n 48kHz.

    Äänestä

  • lähtökohta kirjoitti:

    En nyt tarkoittanut tällä dynaamista kompressointia. Tällainen selitys dynamiikasta oli jota itse ajattelin:
    http://www.internetix.ofw.fi/atk-tuki/opinnot/aani/digi.htm

    Tuon perusteella voi vertailla nicamia ja DVB:n MPEG-1 layer 2:n ääntä. Nicamissa ääni lähetetään kvantisoituna 10 bitin tarkkuudella eli ääninäytteet voivat saada 1024 eri arvoa. DVB:n ääni on kvantisoiti 16 bitillä jolloin tasoja tulee 65536, eli huomattavasti enemmän. Koska nicam-äänen kvantisointi on niin epätarkka on näytteiden muodostamisessa käytetty kompanderia. Tällöin näytearvot eivät ole tasavälisiä, vaan pienet arvot tulevat kvansisoiduksi tiheämmin ja suuret arvot harvemmin. Tällä saadaa se hyöty, että signaalikvansisointi-kohinasuhe pysyy parempana pienilla arvoilla, eli näytteet eivät huku kvantisointi kohinaan (joka olisi muuten ongelma kun bitteja on vain 10). Suurilla arvoilla sallitaan suurenpi kvantisointikohina koska signaalin tehokin on suuri.
    10 bitin näytteet muodostetaan digitaalisesti kompanderin avulla 14 bitin näytteistä.

    Tuon sivun perusteella 16 bitin äänen dynamiikaksi tulisi 96dB ja 10 bitin 60dB (kvantisoinnista johtuva SNR on vielä tästäkin huonompi).

    Nicamissa siirtokaistaa on säästetty tiputtamalla äänen resoluutiota kun taan DVB:n layer 2:ssa käytetään psykoakustista mallia, jolla karsitaan ihmisen kuuloaistin kannalta "turhaa" informaatiota pois. Eli säästetään silloin siinä missä ihminen ei säästöä huomaa.
    Sama periaate on MP3:ssa Dolby Digitalissa, DTS:ssä, AAC:ssa jne.

    Näytteenottotaajuus nicamissa on 32kHz vs. digi-tv:n 48kHz.

    Hyvä tietopaketti!

    Eipä se Nicam:n 16khz kaistanleveys paljon haittaa, varsinkin kun siellä on s/n suhde muutenkin 0db juovataajuden vuoksi...

    Radioääni kaiketi kärsii tuosta kahteenkertaan pakatusta mpegista? Television lähdemateriaali on tietääkseni pcm-audiota.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


tarkastaja kirjoitti:

Kuinka perustellaan dvb:n tarjoama parempi äänenlaatu?

Lähtökohtani on; nicam-ääni on parempilaatuista kuin mpeg-2.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu