Kävipäs hauskasti. Tein tarjouspyyntöjä keittiöistä ja yks herra soitti, että joo kyllä he tekee mutta se maksaa 50 euroo.
Eipä vielä kukaa oo ennen tätä pyytäny maksua siitä että saa myydä 30 000 euron keittiön.
:DDDD
Eipä vielä kukaa oo ennen tätä pyytäny maksua siitä että saa myydä 30 000 euron keittiön.
:DDDD
Vastaukset 17
Vanhimmat
siitä, millainen se sinun tarjouspyyntösi oli.
Jos sinulla on kunnollinen viitesuunnitelma, johon sopii sijoitella firman kalusteet, veloitus on kyllä outoa.
Jos heitit sisään tarjouspyynnön, johon vastatakseen pitää ammatti-ihmisenkin käyttää pari tuntia koko kyökin toiminnalliseen suunnitteluun, joudat kyllä maksamaan puolet siitä lystistä.
Liian monet käyttävät keittiökalustefirmoja ilmaisina idea- ja suunnitelmapankkeina ilman ajatustakaan tilata yhtään mitään. Kunhan lypsetään kymmenen ammattilaisen ideat. Siihen päälle vielä muutama tunti seurustelua herran ja rouvan kanssa yhteensopivista materiaaleista ja varusteista.
Sitten sopiikin kadota kuin p*eru Saharaan ja tilata kalusteet siitä halvimmasta, joka oli valittuna jo ennen 'tarjouspyyntöjen' lähettelyä... Näitä riittää.
Niin että ehkä ne siellä liikkeessä halusivat pikkuisen vaivanpalkkaa siitä, että SUUNNITTELEVAT sinulle sen 30.000 keittiön?
Ihmisillä on tapana punnita asioita palvelun perusteella, mutta lopuksi merkitsee vain raha. Sitten ei enää ole väliä sillä vaikka kalliimmasta paikasta sai palvelua ja vaivannäköä,kun se ei sido valitsemaan. Luulenpa, että tämä suunnittelun maksullisuus tulee turhautumisen kautta yleistymään pikkuhiljaa.
kaikkien, aivan kaikkien, jotka työkseen, elanokseen, tekevät suunnitelmia ja antavat asiakaille ideansa ja ammattitaitonsa pitäisi ehdottomasti siitä veloittaa. Hyväksikäyttäjiä riittää, ja tämä ryhmä senkun lisääntyy Ihmisillä ei ole minkäälaista häveliäisyyttä tässä asiassa Tekevätkö he oman työnsä ilmaiseksi, tuskin.
Ymmärrän suunnittelijoiden turhautumisen, kun he ensin tekevät useamman tunnin työn ja sitten suunnitelmien kanssa juostaan halvempaan kauppaan. Eihän kukaan halua tehdä työtään ilmaiseksi. Mielenkiintoista on nähdä, eriyttääkö tämä sitten suunnittelijat ja keittiöiden myyjät toisistaan.
Meidän suvussa on hyvä kokemus suunnittelijan käytöstä. Serkkuni uuden asunnon keittiö oli hyvin hankala ja serkku päätti satsata suunnitteluun. Suunnittelija suunnittelikin sitten hyvän keittiön, johon tarvikkeet haettiin sieltä halvemmasta päästä. Keittiöstä tuli käytännöllinen ja toimiva.
Alan ihmisenä ymmärrän hyvin tuntemuksesi ostajaehdokkaana, jolla on rahaa varattuna keittiön ostoa varten. Varmasti tulee halpa olo ja tuntu, että sinua ei arvosteta palvelutilanteessa jne...
Mitalilla on myös toinen puoli. Jos tehdään vähääkään kunnollisempi keittiösuunnitelma, valitaan materiaalit, mietitään mitoitukset, täsmätään kodinkoneet sopimaan keittiöön, käydään lisätarvikkeet, vetimet ym. läpi, niin 2-3 tuntia on hyvin nopeasti hurahtanut aikaa vielä kuvien piirtäminen ja yksilöllisen hintatarjouksen antaminen.
Jokainen keittiö on yksillönen kohteensa, johon se suunnitellaan. Jonkin valmiin tietyn kokoisen pakettiratkaisun tyrkyttäminen ei varmasti johda mihinkään lopputulokseen. Samaten ylimalkaisesti hutaistu tarjous tai suunnitelma ei myöskään palvele ketään.
Aikaa on syytä käyttää kunnollisen suunnitelman tekoon. On aivan perusteltua veloittaa siitä jotakin. Suunnitelmasta perittävä 50 € on enemmänkin nimellinen, kuin todellinen kulukorvaus.
Jos vertaamme tilannetta autokauppaan, niin ajankäyttö on aivan toista luokkaa siellä. On kyse helposti hinnoiteltavasta tuotteesta. Auton perusrunkoon poimitaan tarvittavat lisäherkut ja värit, verhoilut ym. Lasketaan yhteen ATK-pohjaisella hinnoitteluautomaatilla. Kuvaa ei tarvitse piirtää. Asiakas ostaa tuotteen näkemättä siitä valmista kuvaa..
Sitten se kuluttajan moraali, johon muutamat muutkin tässä yhteydessä kommentoivat... Niiden valmiiden piirusten ja suunnitelmien kanssa on helppo mennä vaikka sinne cash and carry myymälään. Sieltä sitten poimia tarvittavat osat ja kasata keittiö amatöörivoimin ja ehkä pimeällä työvoimalla. Onko lopputulos sitten samanarvoinen, laatutaso, takuujutut ym. niin on varmasti oma aiheensa.
Tässähän olisi hyvä liikeidea, MYYDÄ VAIN TARJOUKSIA ei niitä tavaroita tarvitsisi koskaan toimittaa, kuin laittaisi hinnan riittävän suureksi.
Kymmenen keittiötarjousta päivässä tekisi jo 500,-/pv eli yli 10.000,-/kk. Kyllä sillä jo yksi henkilö eläisi hyvin.
Hei haloo, luitko ollenkaan viestiä johon vastaat. Kunnon keittiösuunnitteluun menee siis minimissään 2-3 tuntia asiakastapaaminen 1-2 tuntia jossa kartoitetaan asiakkaan tarpeet. Näin ollen yhden keittiön suunnittelu vaatii n.4-5 tuntia jotta saat tarjouksesi tehtyä. Nyt kun ynnätään 10 tarjousta päivässä kertaa 4-5 tuntia = 40-50tuntia. Niin että kuinkahan monta tuntia sinun vuorokaudessasi mahtaa ollakaan? Ja muuten, ennen kuin pystyt yhtäkään tarjousta tekemään, sinun tulee investoida erittäin kalliiseen suunnitteluohjelmaankin. Ja loppupeleissä, jos olet hutaisemalla tehnyt tarjouksesi, niin saattaa olla että virheitä tulee ja luvassa on lukuisia reklamaatioita. Niin että mietipäs hetki uudelleen...
Nämä ns. merkkikeittiöiden myyjät halusivat rahaa tarjouksesta, sillä eihän tarjousta pysty tekemään ilman suunnitelmaa, mutta näiltä ns. halpa toimittajilta sain sekä suunnitelman, että tarjouksen ilmaiseksi. Sieltä ostin myös keittiön.
Tietääkseni voimalaitosten ja laivojen tajouksista pitää maksaa, mutta kyllä pienemmät tarjoukset ovat ainakin teollisuudessa ilmaisia, vaikka niihin joutuu tekemään suunnittelua, jotta voisi tehdä tarjouksen.
Tämä nyt niin muodissa oleva kilpailutus loppuisi lyhyeen, jos kuntien ja valtion pitäisi maksaa joka tarjouksesta.
Kohta yksityishenkilöt joutuvat maksamaan joka hinnan kyselystä, jos tämä keittiöistä alkava rahastus menee läpi.
siis puhutte kahdesta eri asiasta Tarjous ja Suunnitelma
Tarjouksen saa varmasti kaikilta ilmaiseksi,eli sinulla on silloin tiedossa tuote-tuotteet joista pyydät tarjousta mm.kaappiluetteloa tms Suunnittelussa käytät ammattitaitoista henkilöä suunnittelemaan esim.keittiösi ja tämän ei missään mielessä pitäisi olla ilmaista Se että joku tekee suunnittelu työn ilmaiseksi osoittaa että hän ei edes itse arvosta omaa työtään
Ei se kuva, jonka keittiöfirma toimittaa muka suunnitelmana ole mikään suunnitelma, se on vaan tarjouksen tekoa/lukua helpottava paperi.
Ei tarjouspyyntöön voi laittaa mitään kaappiluetteloa, kun jokaisella valmistajalla on omat kalustemitat ja jokainen tietää mitä kalusteita keittiössä on, niitä on aivan turha luetella. Keittiön mitat, vesipisteiden paikat ja kalusteiden värit pitää antaa.
Jos tehdään keittiösuunnitelma, niin siihen pitää kuulua myös kaappien kiinnityksessä tarvittavat tukirakenteet mitoitettuna ja ohje miten kaapit kiinnitetään siihen. Ohjeeksi ei riitä. että ruuvataan seinään.
Kyllä teollisuudessakin jokainen tarjouksentekijä joutuu suunnittelemaan sen verran, että pystyy tekemään tarjouksen omilla tuotteillaan, kyselyhä voi olla laadittu kilpailijan tuotteille sopivaksi.
kalustemyymälästä ilmaisen suunnitelman ja kaappikuvat ilmaiseksi niin onhan se suunnitelma.
Pitäisikö vielä olla kaappiluettelo tueksi jotta
voit käydä tilaamassa "halpiksen" toisen tekemällä
luettelolla ja kuvilla.Ne jotka ymmärtävät työn laadun maksavat suunnittelijalle ,olkoonkin se sitten ammattitaitoinen kalustesuunnittelija tai arkkitehti.
Ei esim talokauppiaskaan suunnittele taloasi
ilmaiseksi, saati sitten arkkitehti.Perii
jokaisesta muutoksestakin hinnan.
Ihmettelenkin mikseivät kalustealan ammattilaiset
liity yhtenäiseen liittoon perätäkseen oikeuksiaan ottaa työstä hinta niinkuin muutkin työtätekevät.
Mitä jos saisit keittiömyymästä pelkän A-4 paperin, johon olisi listattu kalusteet koodinumeroin allekkain:
4HK sk 700 ovi FG2 122,30
5LT ak 870 ovi FG2 184,50
YKK sk 990 ovi FG2/A 269,15
LST 2500 ko 001 64,20
jne... Yht.8.456.20 eur. sis. alv. 22 %
Olisitko valmis tekemään kauppaa tällaisen luettelon mukaan ilman piirustuksia ? Kysyn vaan ? Monille ammattilaisille tällaisen oloinen kooditus aukeaa ja tietää mistä on kyse, mutta mites onkaan kuluttajan laita ...
Mielestäni näiden suunnitelmien teko on oleellinen osa keittiöitä myyvän firman työtä. Itse en ainakaan tule maksamaan ko. suunnitelmasta mitään, sillä mitä järkeä on ostaa "sika säkissä". Jos pyydän firmalta tarjouksen tulevan taloni keittiöstä toimivalla mallilla, mutta en tiedä onko firman mielipide toimivasta keittiöstä omaani vastaava, niin miksi maksaisin suunnitelmasta p* -reikä edes kohtuu korvauksen. Eiköhän nämä suunnittelutunnit tule huomioitua niissä myydyissä keittiöissäkin joka tapauksessa. Jokuhan konseptissa täytyy olla vikana jos suunnitelmia tekee tuhat ja kaupaksi menee pari kymmentä. Ja ei tämä keittiöbisnes niin kiireistä ole, etteikö niitä myyvillä olisi aikaa työaikana suunnitellakin.
Mielenkiintoista keskustelua. En todellakaan tullut ajatelleeksi tuota kääntöpuolta. Maksaahan sisustussuunnittelijakin joka tekee esim. olohuoneen suunnitelman. Miksei siis keittiösuunnittelija. Onko keittiösuunnitelu kuten sisustussuunnittelu vai onko niin, että keittiöfirmojen myyjät alkavat suunnitella keittiöitä vähän niinku työn kuvaan kuuluvana? Silloijn ymmärrän, että se ei maksa mitään, kun sen tekee ns. myyjä. Väheksymättä heitä tietenkään. Hyviäkin suunnitelmia näkee, mutta varsin ovat olleet perinteistä suunnitelma myyjästä riippumatta. Me haemme jotain muuta, kun kaappirivi seinällä ja toinen toisaalla.
Me teimme kaupat vanhasta talosta ja yksi ensimmäisistä remonttikohteista on keittiö.
Soitin sitten merkkikeittiö-myymälään ja sieltä myyjä lupasi tulla katsomaan ja suunnittelemaan yhdessä meidän kanssamme keittiötä.
Tosin aikaisemmin olimme jo suunnitelleet keittiön pohjaratkaisua, ovimateriaaleja, värejä jne.
Myyjä tuli sitten tarkalleen sovittuna aikana. Alkoi hahmotella ja suunnittelemaan, kerroin lyhyesti oman suunnitelmamme hänelle. Jonkin näköisen pohjan hän sai tehtyä, jonka pohjalta lupasi piirtää koneella kolmiulotteisen suunnitelman. Viipyi toista tuntia tuolloin talossamme.
Muutaman päivän kuluttua menimme kyseiseen keittiökauppaan. Kun saimme myyjältämme suunnitelman, minua alkoi hymyilyttää kun näin vaimoni pettyneen ilmeen. Olisi ollut todella irvokasta jos myyjä olisi pyytänyt siitä ”suunnittelustaan” vielä maksun.
Ihmettelin vielä enemmän, kun myyjä kehui itseään ja kertoi olleensa lähes kymmenen vuotta alalla, tätä kyseistä merkkiä oli kuulemma kaupannut jo yli viisi vuotta.
Lähdimme liikkeestä kuvat kourassa. Vaimoni oli hyvin pettynyt, hän oli katsellut mainoskirjan kuvia ja oletti suunnitelman olevan edes vähän sinne päin. Pettynyt olinkin kyllä minäkin. Sanoin vaimolleni, että suunnittelisimme keittiön nyt itse uudelleen ja minä piirrän sitä paperille kuvan ja tuon kuvan kanssa palaamme takaisin tuohon myymälään sekä muihin myymälöihin. Niin teimme. Monia tunteja hiomme keittiötä ennen kuin pääsin sitä piirtämään.
Sitten tuo oma piirros mukana kiersimme eri keittiökauppoja kysymässä tarjouksia. Hinta ja/tai palvelu pudotti muita keittiömerkkejä pois ja palasimme siihen ensimmäisen myyjän luo. Hän lupasi sen perusteella piirtää uuden kuvan. Piirros oli jo tuossa kolmiulotteisessa kuvassa näyttävän näköinen, tosin hintaakin oli tullut lisää alkuperäiseen suunnitelmaan. Siitä sitten aloimme hieroa kauppaa ja tinkaamaan. Teimmekin kaupat ja sovimme, että myyjä tulee vielä uudelle mittauskeikalle ja kuuntelemaan mahdollisia uusia toiveitamme. Hän tuli taas juuri sovittuna aikana ja löimme silloin kaupat lukkoon.
Kaapit tulivat ja asennus on nyt kesken. Tosin nyt huomasin, että esimerkiksi tiskikaapissa onkin perinteiset ritilät vaikka piti olla teräksiset, joitakin muitakin poikkeuksia sovittuun on. Nostaako myyjä katetaan tilaamalla sovittuja halvempia osia, vai onko tahaton vahinko? Täytyy tässä ottaa myyjään yhteyttä ja vaatia sovitut tuotteet, tosin asennus sen johdosta viivästyy.
Jos siis myyjän suunnittelu on tuota mitä on, niin ei siitä kyllä voi maksua periä. Muuten myyjä oli varsin asiallinen ja hyvä palvelemaan.
kaikkissa keittiömerkeissä Monessa paikassa kuitenkin löytyy myös myyjä joka osaa suunnitella,antaa ideoita ja näkemyksiä Sitten on niitä jotka menee ali siitä missä rima on matalin , eli laittavat niitä kaappeja jonoon jne Kyllä aina, olkoon suunnittelija arkkitehti,sisustussuunnittelija, keittiömyyjä-suunnittelija, asiakas itse kertoo mitä hän haluaa,odottaa,toivoo ja tässäpä sitten onkin se että myyjä-asiakas saavat yhtenäisen ymmärryksen Taitava suunnittelija-myyjä kyllä tietää keskustelujen perusteella mitä tahdotaan, tätä kykyä ei kaikilla myyjillä eikä suunnittelijoillakaan välttämättä ole eikä siihen ole olemassa koulutusta,ainoastaan kokemus sen taidon tuo Toisista suunnittelijoista/myyjistä sitten jää niitä perusasioiden piirtäjiä "suunnittelijoita"
Itse olen myös suunnitellut keittiötäni kuukausikaupalla, kierrellyt liikkeitä katselemassa ja tutkinut firmojen mitoituksia yms.. Aloitin kaupanhieronnan pienen firman kanssa, mutta homma meni puihin, koska mikään luvattu ei syntynyt ajallaan.
Sitten menin suurempiin firmoihin Villa-keittiöön ja Puustelliin. Villa-keittiön myyjä oli todella ammattitaidoton ja suunnitelma oli täysi fiasko. Puustelliin kerroin, että oma suunnitelma on ja haluaisin tarjouksen. Sieltä haluttiin lähettää mies mittaamaan paikan päälle ja tekemään suunnitelma, vaikka minulle olisi riittänyt juuri omien sunnitelmien pohjalta tehty tarjous. Mies vakuutti minut ammattitaidollaan ja muutteli jonkun verran suunnitelmia. Ajattelin jo, että onneksi otin yhteyttä ammattilaiseen. Mutta, kun näin koneella tehdyn suunnitelman liikkeessä, se oli kaikkea muuta mitä olin halunnut ja todella sekava. En todellakaan olisi siitä suunnitelmasta maksanut mitään ja Puustelli ei myöskään pystynyt tarjoamaan sellaisia ratkaisuja, joita halusin. Näitä asioita ei vaan saa selville vasta kun kuluttamalla myyjän aikaa. Puustelli kun ei kerro mitoituksiaan esitteissään.
Noh, otin yhteyttä yksityiseen puusepänliikkeeseen ja siellä sain tietokonesuunnitelman omien halujeni pohjalta muutamassa päivässä. Myyjä ehdotti joitakin hyviä muutoksia, mutta selvästi ymmärsi punaisen langan suunnitelmassa. Yläkaappeihin saan runkoihin erikoismitoituksen samaan hintaan, mitä isommilta firmoilta en. Tälle myyjälle voisin maksaakin erikseen suunnitelmasta, mutta firma ei sitä peri.
Sori pitkästä sepustuksesta. Ehkä keittiöille pitäisi tosiaan olla omat suunnittelijansa firmoista erillään. Sitten tämän suunnitelman kanssa marssittaisiin tarjousta pyytämään.
En pidä siitä, että myydään sikaa säkissä. Eli esitteissä, internet-sivuilla ei kerrota mitoituksia. Jos tietoa haluaa, täytyy kuluttaa aikaa myyjän kanssa, vaikkei sitten kauppoja tulisikaan.