hengittävän hirsitaloni!
________________________________________________________________________________________
Meillä Suomessa ilmasto sanelee rajat sille, mitenkä rakentaminen toteutetaan. Sen vuoksi tämän hetken tiedoilla lienee tasan kaksi vaihtoehtoa järkevässä toteutuksessa:
A.Rakennetaan puhtaasti pullotalo:
-1.Ilmastoidusti toteutettu ulkoverhous>
-2.Diffuusio-suojattu pinta, 100%.n diffuusiosuojaus saavutetaan lasilla, tai teräksellä>
-3.Eriste>
-4.Diffuusiosuojattu sisäpinta, 100%.n diffuusiosuojaus saavutetaan lasilla, tai teräksellä>
-5.Ilmastoidusti toteutettu sisäverhous tarvittaessa, huomioiden keittiö-kalusteet yms.
-Tai-
B.Rakennetaan puhtaasti hengittävä-talo:
-Esimerkiksi noin 230mm hirrestä.
_________________________________________________________________________________________
MITEN RAKENTAISIN OMAN HENGITTÄVÄN HIRSITALONI:
Lue siten, että ymmärrät, ennen kuin kommentoit!
...
-POHJA-
Tekisin taloni pohjan siten, että taloni rakennettaisi pilareiden varaan, >esim!< rossipohjalla huomioiden jyrsijät yms osa-laatalla, kun luet kokonaan, niin huomaat miksi. Vähimmäis-etäisyys maasta olisi 800mm laatan alapintaan.
-Miksi näin?
-Taloani uhkaa kosteus ja kaasumaiset eäpuhtaudet tasan neljältä suunnalta:
1.Ylhäältä-päin,
2.Ulkoa-päin,
3.Sisältä-päin,
4.Maasta-päin, myös hiiret yms.
...
-RUNKO-
Tekisin taloni rungon hengittäväksi esimerkiksi noin 230mm hirrestä!
-Miksi näin?
-Kun menet seisomaan ulkorapulle, niin mitä näet? Aivan oikein; Puuta ja Kiveä pilvin pimein! Ja mikä tärkeintä: Se on Suomalaista raaka-ainetta ja puu vielä uusiutuva luonnontuote!
...
-YLÄPOHJA-
Tekisin taloni ylä-pohjan hengittäväksi >esim!< kutterinpurulla, tai sellu-villalla.
Muista koko-ajan hengittävyys!
Sanomattakin on selvää, että ilmastoinnista pitää huolehtia!
...
-VESIKATTO-
Tekisin hirsitaloni vesikaton kattotiilestä, jonka paino noin >40kg/m2 (200m2 katto >8000kg), tai muusta raskaasta materiaalista ja alta PITÄÄ löytyä aluskate!
...
-LÄMMITYS/ILMASTOINTI-
Tekisin lämmityksen/ilmastoinnin siten, että talooni tulisi lievästi YLIPAINEINEN lämmitys/ilmastointi toteutettuna siten, että >esim!< jalkalistojen kautta huoneisiin PUHALLETTAIS LÄMMITETTYÄ JA SUODATETTUA ILMAA.
Tällä tavalla toteutettuna ilman puhdistamisessa päästäis helposti allergiasuodatukseen asti!
Huomioi, että kuivissa tiloissa ilman kosteus on yleensä liian pieni!
OIKEIN MITOITETUT POISTOILMAVENTTIILIT ON LÖYDYTTÄVÄ JOKA HUONEESTA SILLOIN, KUN ILMASTOINTI TOTEUTETAAN YLIPAINEISENA!
..........
-KOSTEATTILAT- (HUOMIO - ERILLINEN TILA!!!)
Tekisin kosteat-tilat: VC, Sauna-pesuhuone, varasto yms sellaiset tilat ns reppuna taloni kylkeen, >esim!< erillisellä maanvaraisella laatalla.
Rungon:
1.Ilmastoidusti toteutettu ulkoverhous >esim!< hirsipaneeli>
2.Kosteus-eriste/Lämmön-eriste/Kosteus-eriste, toteutettuna esimerkiksi 600mm x 2400mm kokoisilla elementeillä, jonka eriste, esimerkiksi vuorivilla on suojattu pinnoitetulla teräslevyllä joka puolelta.
Unohda tässäkin vaiheessa suosiolla lyhyt-ikäiset kosteus-eristemuovikalvot, ilmasulkupaperit yms!
Huomioi, että 100%.n diffuusio-suojaus saavutetaan lasilla ja teräksellä!
Ei kuitenkaan niin, kuin ennenvanhaan 50jm.n etäisyydelle talosta palovaaran takia, vaan välittömästi taloni yhteyteen!
Runsaan kosteuden vuoksi toteuttaisin näissä tiloissa lievästi ALIPAINEISEN ilmastoinnin.
Huomioi, että kosteissa tiloissa ilman kosteus on yleensä liian suuri!
...
-KODINKONEIDEN HUOMIOIMINEN-
Tekisin veden-poisto mahdollisuuden, toteutettuna kuivalattiakaivolla niissä kohdin:
1.Johon tulee kodinkone, jolle tuodaan vesipiste (pyykinpesukone, astianpesukone, jne)!
2.Ja niille kodinkoneille, missä muodostuu vettä (jääkaapit, pakastimet, kylmiöt jne)!
Kun ennakoi edelliset, niin ei tule myöhemmin yllätyksiä!
Olen nähnyt elämäni aikana kymmeniä kostuneita ja jopa homehtuneita rakenteita sen vuoksi, että em ei oltu huomioitu!
________________________________________________________________________________________
________________________________________________________________________________________
Meillä Suomessa ilmasto sanelee rajat sille, mitenkä rakentaminen toteutetaan. Sen vuoksi tämän hetken tiedoilla lienee tasan kaksi vaihtoehtoa järkevässä toteutuksessa:
A.Rakennetaan puhtaasti pullotalo:
-1.Ilmastoidusti toteutettu ulkoverhous>
-2.Diffuusio-suojattu pinta, 100%.n diffuusiosuojaus saavutetaan lasilla, tai teräksellä>
-3.Eriste>
-4.Diffuusiosuojattu sisäpinta, 100%.n diffuusiosuojaus saavutetaan lasilla, tai teräksellä>
-5.Ilmastoidusti toteutettu sisäverhous tarvittaessa, huomioiden keittiö-kalusteet yms.
-Tai-
B.Rakennetaan puhtaasti hengittävä-talo:
-Esimerkiksi noin 230mm hirrestä.
_________________________________________________________________________________________
MITEN RAKENTAISIN OMAN HENGITTÄVÄN HIRSITALONI:
Lue siten, että ymmärrät, ennen kuin kommentoit!
...
-POHJA-
Tekisin taloni pohjan siten, että taloni rakennettaisi pilareiden varaan, >esim!< rossipohjalla huomioiden jyrsijät yms osa-laatalla, kun luet kokonaan, niin huomaat miksi. Vähimmäis-etäisyys maasta olisi 800mm laatan alapintaan.
-Miksi näin?
-Taloani uhkaa kosteus ja kaasumaiset eäpuhtaudet tasan neljältä suunnalta:
1.Ylhäältä-päin,
2.Ulkoa-päin,
3.Sisältä-päin,
4.Maasta-päin, myös hiiret yms.
...
-RUNKO-
Tekisin taloni rungon hengittäväksi esimerkiksi noin 230mm hirrestä!
-Miksi näin?
-Kun menet seisomaan ulkorapulle, niin mitä näet? Aivan oikein; Puuta ja Kiveä pilvin pimein! Ja mikä tärkeintä: Se on Suomalaista raaka-ainetta ja puu vielä uusiutuva luonnontuote!
...
-YLÄPOHJA-
Tekisin taloni ylä-pohjan hengittäväksi >esim!< kutterinpurulla, tai sellu-villalla.
Muista koko-ajan hengittävyys!
Sanomattakin on selvää, että ilmastoinnista pitää huolehtia!
...
-VESIKATTO-
Tekisin hirsitaloni vesikaton kattotiilestä, jonka paino noin >40kg/m2 (200m2 katto >8000kg), tai muusta raskaasta materiaalista ja alta PITÄÄ löytyä aluskate!
...
-LÄMMITYS/ILMASTOINTI-
Tekisin lämmityksen/ilmastoinnin siten, että talooni tulisi lievästi YLIPAINEINEN lämmitys/ilmastointi toteutettuna siten, että >esim!< jalkalistojen kautta huoneisiin PUHALLETTAIS LÄMMITETTYÄ JA SUODATETTUA ILMAA.
Tällä tavalla toteutettuna ilman puhdistamisessa päästäis helposti allergiasuodatukseen asti!
Huomioi, että kuivissa tiloissa ilman kosteus on yleensä liian pieni!
OIKEIN MITOITETUT POISTOILMAVENTTIILIT ON LÖYDYTTÄVÄ JOKA HUONEESTA SILLOIN, KUN ILMASTOINTI TOTEUTETAAN YLIPAINEISENA!
..........
-KOSTEATTILAT- (HUOMIO - ERILLINEN TILA!!!)
Tekisin kosteat-tilat: VC, Sauna-pesuhuone, varasto yms sellaiset tilat ns reppuna taloni kylkeen, >esim!< erillisellä maanvaraisella laatalla.
Rungon:
1.Ilmastoidusti toteutettu ulkoverhous >esim!< hirsipaneeli>
2.Kosteus-eriste/Lämmön-eriste/Kosteus-eriste, toteutettuna esimerkiksi 600mm x 2400mm kokoisilla elementeillä, jonka eriste, esimerkiksi vuorivilla on suojattu pinnoitetulla teräslevyllä joka puolelta.
Unohda tässäkin vaiheessa suosiolla lyhyt-ikäiset kosteus-eristemuovikalvot, ilmasulkupaperit yms!
Huomioi, että 100%.n diffuusio-suojaus saavutetaan lasilla ja teräksellä!
Ei kuitenkaan niin, kuin ennenvanhaan 50jm.n etäisyydelle talosta palovaaran takia, vaan välittömästi taloni yhteyteen!
Runsaan kosteuden vuoksi toteuttaisin näissä tiloissa lievästi ALIPAINEISEN ilmastoinnin.
Huomioi, että kosteissa tiloissa ilman kosteus on yleensä liian suuri!
...
-KODINKONEIDEN HUOMIOIMINEN-
Tekisin veden-poisto mahdollisuuden, toteutettuna kuivalattiakaivolla niissä kohdin:
1.Johon tulee kodinkone, jolle tuodaan vesipiste (pyykinpesukone, astianpesukone, jne)!
2.Ja niille kodinkoneille, missä muodostuu vettä (jääkaapit, pakastimet, kylmiöt jne)!
Kun ennakoi edelliset, niin ei tule myöhemmin yllätyksiä!
Olen nähnyt elämäni aikana kymmeniä kostuneita ja jopa homehtuneita rakenteita sen vuoksi, että em ei oltu huomioitu!
________________________________________________________________________________________
Vastaukset 11
Vanhimmat
Miten rakentaisin hengittävän taloni kappaletavarasta!
__________________________________________________________________________________________
Meillä Suomessa ilmasto sanelee rajat sille, mitenkä rakentaminen toteutetaan. Sen vuoksi tämän hetken tiedoilla lienee tasan kaksi vaihtoehtoa järkevässä toteutuksessa:
A.Rakennetaan puhtaasti pullotalo:
1.Ilmastoidusti toteutettu ulkoverhous>
2.Diffuusio-suojattu pinta, 100%.n diffuusiosuojaus saavutetaan lasilla, tai teräksellä>
3.Eriste>
4.Diffuusiosuojattu sisäpinta, 100%.n diffuusiosuojaus saavutetaan lasilla, tai teräksellä>
5.Ilmastoidusti toteutettu sisäverhous tarvittaessa, huomioiden keittiö-kalusteet yms.
Unohda tässäkin vaiheessa suosiolla lyhyt-ikäiset muovikalvot, ilmasulku-paperit yms!!!
-Tai-
B.Rakennetaan puhtaasti hengittävä-talo:
-Esim. kappaletavarasta siten, että seinärakenne on saman-arvoista materiaalia ulkopinnasta - sisäpintaan, eikä missään nimessä saa käyttää lyhyt-ikäisiä kosteus-eristemuovikalvoja, eikä ilmasulkupaperia, tms. Vertaa esimerkiksi noinsanotut rintamamiestalot!
___________________________________________________________________________________________
MITEN RAKENTAISIN HENGITTÄVÄN TALONI KAPPALETAVARASTA:
Lue siten, että ymmärrät, ennen kuin kommentoit!
...
-POHJA-
Tekisin pohjan siten, että taloni rakennettaisi pilareiden varaan, >esim!< rossipohjalla huomioiden jyrsijät yms + osa-laatalla, kun luet kokonaan, niin huomaat miksi. Vähimmäis-etäisyys maasta olisi 800mm laatan alapintaan.
-Miksi näin?
-Taloani uhkaa kosteus ja kaasumaiset eäpuhtaudet tasan neljältä suunnalta:
1.Ylhäältä-päin,
2.Ulkoa-päin,
3.Sisältä-päin,
4.Maasta-päin, myös hiiret yms.
...
-RUNKO-
Tekisin taloni rungon hengittäväksi >esim!< näin:
1.Ilmastoidusti toteutettu ulkoverhous (puuta)>
2.Vinolaudoitus, joka toimii myöskin jäykisteenä (puuta)>
3.Pinkopahvi (puuta)>
4.Kutterinpuru-eriste (puuta)>
5.Pinkopahvi (puuta)>
6.Panelista toteutettu sisäverhous (puuta).
...
-YLÄPOHJA-
Tekisin taloni ylä-pohjan hengittäväksi >esim!< kutterinpurulla, tai sellu-villalla.
Muista hengittävyys!
Sanomattakin on selvää, että ilmastoinnista pitää huolehtia!
...
-VESIKATTO-
Tekisin taloni vesikaton >esim!< kattopellistä ja alta PITÄÄ löytyä aluskate!
Enkä millään ilveellä hyväksyisi kappaletavarasta tehtyyn talooni raskaita kattotiiliratkaisuja (esim 200m2 katon paino >8000kg)!
...
-LÄMMITYS/ILMASTOINTI-
Tekisin lämmityksen/ilmastoinnin siten, että talooni tulisi lievästi YLIPAINEINEN lämmitys/ilmastointi toteutettuna siten, että >esim!< jalkalistojen kautta huoneisiin PUHALLETTAIS LÄMMITETTYÄ JA SUODATETTUA ILMAA!
Tällä tavalla toteutettuna ilman puhdistamisessa päästäis helposti allergiasuodatukseen asti!!!
Huomioi, että kuivissa tiloissa ilman kosteus on yleensä liian pieni!
OIKEIN MITOITETUT POISTOILMAVENTTIILIT ON LÖYDYTTÄVÄ JOKA HUONEESTA SILLOIN, KUN ILMASTOINTI TOTEUTETAAN YLIPAINEISENA!
..........
-KOSTEAT TILAT- (HUOMIO - ERILLINEN TILA!!!)
Tekisin kosteat-tilat: VC, Sauna-pesuhuone, varasto yms tilat ns reppuna taloni kylkeen, >esim!< erillisellä maanvaraisella laatalla.
Rungon:
1.Ilmastoidusti toteutettu ulkoverhous >esim!< paneli>
2.Kosteus-eriste/Lämmön-eriste/Kosteus-eriste, toteutettuna esimerkiksi 600mm x 2400mm kokoisilla elementeillä, jonka eriste, esimerkiksi vuorivilla on suojattu pinnoitetulla teräslevyllä joka puolelta>
3.Ilmastoidusti toteutettu sisäverhou tarvittaessa.
Unohda tässäkin vaiheessa suosiolla lyhyt-ikäiset muovikalvot, ilmasulku-paperit yms!!!
Huomioi, että 100%.n diffuusio-suojaus saavutetaan lasilla ja teräksellä!
Ei kuitenkaan niin, kuin ennenvanhaan 50jm.n etäisyydelle talosta palovaaran takia, vaan välittömästi taloni yhteyteen! Runsaan kosteuden vuoksi toteuttaisin näissä tiloissa lievästi ALIPAINEISEN ilmastoinnin.
Huomioi, että kosteissa tiloissa ilman kosteus on yleensä liian suuri!
..........
-KODINKONEIDEN HUOMIOIMINEN-
Tekisin veden-poisto mahdollisuuden toteutettuna kuivalattiakaivolla niissä kohdin:
1.Johon tulee kodinkone, jolle tuodaan vesipiste (pyykinpesukone, astianpesukone, jne)!
2.Ja niille kodinkoneille, missä muodostuu vettä (jääkaapit, pakastimet, kylmiöt jne)!
Kun ennakoi edelliset, niin ei tule myöhemmin yllätyksiä!
Olen nähnyt elämäni aikana kymmeniä kostuneita ja jopa homehtuneita rakenteita sen vuoksi, että em ei oltu huomioitu!
______________________________________________________________________________________
Miksi ulkopuolella pitää olla diffuusiotiivis pinta?
Entä jos eriste on diffuusiotiivistä ainesta?
"hölömö kysymys?
Kirjoittanut: hölmönä 1.11.2005 klo 17.12
1.Miksi ulkopuolella pitää olla diffuusiotiivis pinta?
2.Entä jos eriste on diffuusiotiivistä ainesta?"
..................................................................................
Vastaus:
Ensinnäkin "hölömöjä kysymyksiä" ei ole! Mielestäni se osoittaa viisautta, kun kysyy silloin, kun ei tiedä!
1.Siksi, että eristeeseen ei pääse a.kosteus, b.kaasumaiset aineet; vesihöyry yms.
2.Tähän vois vastata tarkemminkin, mutta koska se sotkis vastauksen tajuamista, niin vastaan näin:
Itse inhoan tätä hemmetin kapulakielen käyttöä, mutta jos esim puhun "kaasua läpäisemätön" rakenteen yhteydessä, niin useat varmaan ihmettelis, että mitä ihmeen "kaasua läpäisemätön", Suomen rakentamismääräyskokoelman C2 tekstissähän ei puhuta mitään "kaasua läpäisemättömästä", vaan diffuusiosuojatusta, JOKA NIMEN OMAAN SELKOKIELELLÄ ON KAASUA LÄPÄISEMÄTÖN!
Eli vielä kerran: Kun rakenteisiin on käytetty TAVALLISTA kosteus-eristemuovikalvoa (=raksamuovi), niin kyseessä on diffuusiosuojaamaton kalvo, johon suurempi molekyylinen vesi pysähtyy, mutta pienempi molekyyliset kaasumaiset aineet läpäisevät muovikalvon, kalvossa olevien huokosreikien kautta!
Jos tämän hetken lämmön-eristeet; lasivilla, vuorivilla, jne halutaan suojata 100%.n varmuudella mm vedeltä ja vesihöyryltä, niin ainoa keino siihen on suojata lämmön-eriste joka puolelta 100%.n diffusiosuojauksella, jotka ovat teräs ja lasi! Lasi eristeen ympärillä oiskin aika jännä, mutta jokainen varmaan tajuaa sen, miksi sitä ei tässä yhteydessä voi käyttää!
Eristettä ei tarvitse suojata kaasuilta. Sisäpinnan suojaus pitää huolen ettei kaasuvaihto tapahdu sisäilman kanssa, joten tässä mielessä pidän tuota turhana.
Eriste ei pidä turhasta kosteudesta. Talo(ja eriste) on kuitenkin aina lämpimämpi kuin ulkoilma jolloin kosteus pysyy poissa. Niinä harvoina päivinä kun ulkoilma on lämpimämpää on ilmankoksteus kuitenkin aina sen verran matala ettei eristeeseen pääse kerääntymään kosteutta.
Jos ulkopinnasta jätettän diffuusiosuoja pois niin silloin sisäpinnan diffuusio suojauksellakaan ei ole niin suurta merkitystä. Kun kerran ilmanvaihdonkin aiot toteuttaa ylipaineisena ei ulkoseinistä pääse mitään sisään. Ylipaineisessa ilmanvaihdossa ilman/höyrynsulku pitää olla todella tiivis jottei eristeeseen pääse sisäilmaa jossa voi olla sen verran kosteutta että siitä on eristeelle haittaa. Käytännössä 100% diffuusiotiivistä rakennetta ei kuitenkaan ole olemassa. Ylipaineistuksen kaveriksi sopii eriste joka ei välitä kosteudesta(uretaanilevyt).
Miksi sisäilmaa yleensäkään pitää varjella ylipaineistamalla? samaa ulkoilmaa kuitenkin tuodaan ilmanvaihdon kautta. Tutkipa suodattamien toimintaa. Nekään eivät suodata 100%sesti. Hyvin(normaali menetelmin) tiivistettyjen ulkoseinien vuodon vaikutus sisäilman hiukkaspitoisuuksiin on vähemmän kuin pisara meressä.
Onko liika hygieenisyys yleensäkään hyväksi ihmisille. Epäilisin että allergioiden yksi perussyy on liika siisteys. En usko että ihmisen on hyvä olla puhdastilassa pidemmän päälle. puhdastilat on tarkoitettu elektroniikan valmistukseen ym.
kaikki muu on selvää kuin plankki muta selvita vila miksi ei se lasi käy?
kun hirsitalossa lievä alipaine parantaa seinän U-arvoa (esilämmitettyä ilmaa) vähemmillä vuotohäviöillä
"Miksi talon pitää olla
Kirjoittanut: lievästi ylipaineistettu 1.11.2005 klo 19.06
kun hirsitalossa lievä alipaine parantaa seinän U-arvoa (esilämmitettyä ilmaa) vähemmillä vuotohäviöillä"
......................................................................................
Vastaus:
Siitä yksinkertaisesta syystä, että puhtain hengitettävä ilma huoneisiin saadaan ylipaineistamalla, jolloin asuntiloihin tuotava ilma voidaan keskitetysti lämmittää ja suodattaa!
Suodatuksessa on helppo päästä allergia-suodatukseen asti! Sekä ylipaineistamalla ilmastointi varmistetaan se, että rakenteista jne ei imetä mitään epäpuhtauksia hengitettäväksi!
YLIPAINEISTETUSTI TOTEUTETUSSA ILMASTOINNISSA ON HUOMIOITAVA SE, ETTÄ OIKEIN MITOITETUT POISTO-ILMAVENTTIILIT ON LÖYDYTTÄVÄ JOKA HUONEESTA!!!
POISLUKIEN KOSTEATTILAT, JOTKA ON AINA ALIPAINEISTETTAVA!!!
.
Hengittävällä seinärakenteella saavutetaan talon elin-ikä, joka esim hirrellä toteutettuna voi olla jopa kolminkertainen pullo-idealla - kappaletavarasta toteutettuna, mutta hengittävyydestä ja puhtaasta sisäilmasta joudutaan maksamaan lämpöhäviöinä - eli puhdasta rahaa!
Niin tiivistä siitä ei saa etteikö kostea sisäilma jostain vuotaisi rakenteisiin ja tiivistyisi vedeksi.
(aivan sama oli seinä uretaania hirttä tai ihan mitä vaan)
No niinpä tietenkin. Siinähän sitä tuli oppia jo aika tavalla , joko saa kommentoida? Tekisit kuule lasista sen torppas helvetillisen viemärikaivonkannen päälle ( valurautaa paksuus noin metri ) menis kosteudet ja diffuusiot sen siliän tien . Ei puutu enää kun ikiliikkujan teko-ohjeet. Hyvää päivän jatkoa.
Tuon kirjoituksen kun laitat liitteeksi urakka tarjouspyyntöön niin ei tarvitse vastauksia odotella. Tässä sulle vinkki:katko sormesi ettet voi enää kirjoittaa tänne tuollaista paskaa.
Joku ottaa vielä tosissaan ja mätöä syntyy...