Täytyypä sanoa että täällä on todella ennakkoasenteellinen sheriffi.
Jos täällä haluaa keskustella ufoista ja liittää siihen uskonnollisen näkemyksen asiasta, viesti siirretään tai pahimmassa tapauksessa poistetaan kokonaan.
Miksi tällaiset viestiketjut siirretään tai poistetaan täältä, siinä syyllistytään kyllä karkeaan syrjintään aiheen tiimoilta. Ufoista voi keskustella myöskin näin, sehän on yksi katsantokanta ufoista.
Osoittaa melkoista lokeroitumista ja ennakkoasenteellisuutta jos tämänkaltaisia keskusteluja ei sallita. Avoimuutta keskusteluun tarvitaan, miksi niitä keskusteluja joissa u s k o t a a n ufoihin ei poisteta? Eikö se ole joillekin ihmisille lähes samassa asemassa kuin että uskoisi Jumalaan, Shivaan, Urho Kekkoseen tai johonkin muuhun? Eikö joillekin ihmisille (suurimmalle osalle Ufouskovaisista) ufot ja niiden myötä extraterrestiaalinen älyllinen elämä ole juuri uskon asia, jopa uskonto.
Jos minä uskon vaikka että ufot ovatkin hammatahnoissa olevien synteettisten aineiden luomia harhanäkyjä ja hallusinaatioita, poistetaanko sellainenkin viesti? Minähän u s k o n silloin johonkin muuhun vaihtoehtoon kuin että ufot ovat ulkoavaruudesta tulleita ajopelejä ja niiden kuljettajat superälykkään avaruusrodun edustajia. Tai entäpä jos u s k o n että extraterrestiaalit ovat Jumalan enkeleitä ja he pelastavat maailman ja kirjoitan heidän kulkuneuvoistaan tänne teknisiä arvioita, poistetaanko sekin viesti?
Ovatko kaikki muut mielipiteet ja vaihtoehdot vääriä, kuin se että extraterrestiaalit ovat toiselta planeetalta tulleita olentoja ja heillä on pelkästään hyvät aikeet?
"Ei pidä "lukkiutua" tietyyn ennakko käsitykseen jo. Seurataan mieluimmin mitä asioista kehittyy, ja sen perusteella jokainen tekee omat johtopäätöksensä asioista ja tekijöistä."
Miksi palstan sheriffillä on ennakkoasenteita uskontoja kohtaan, eihän sellainen käyttäytyminen ole reilua, vai onko?
Lunastakaa se mitä olette kirjoittaneet ja olkaa mielipiteidenne takana.
Jos täällä haluaa keskustella ufoista ja liittää siihen uskonnollisen näkemyksen asiasta, viesti siirretään tai pahimmassa tapauksessa poistetaan kokonaan.
Miksi tällaiset viestiketjut siirretään tai poistetaan täältä, siinä syyllistytään kyllä karkeaan syrjintään aiheen tiimoilta. Ufoista voi keskustella myöskin näin, sehän on yksi katsantokanta ufoista.
Osoittaa melkoista lokeroitumista ja ennakkoasenteellisuutta jos tämänkaltaisia keskusteluja ei sallita. Avoimuutta keskusteluun tarvitaan, miksi niitä keskusteluja joissa u s k o t a a n ufoihin ei poisteta? Eikö se ole joillekin ihmisille lähes samassa asemassa kuin että uskoisi Jumalaan, Shivaan, Urho Kekkoseen tai johonkin muuhun? Eikö joillekin ihmisille (suurimmalle osalle Ufouskovaisista) ufot ja niiden myötä extraterrestiaalinen älyllinen elämä ole juuri uskon asia, jopa uskonto.
Jos minä uskon vaikka että ufot ovatkin hammatahnoissa olevien synteettisten aineiden luomia harhanäkyjä ja hallusinaatioita, poistetaanko sellainenkin viesti? Minähän u s k o n silloin johonkin muuhun vaihtoehtoon kuin että ufot ovat ulkoavaruudesta tulleita ajopelejä ja niiden kuljettajat superälykkään avaruusrodun edustajia. Tai entäpä jos u s k o n että extraterrestiaalit ovat Jumalan enkeleitä ja he pelastavat maailman ja kirjoitan heidän kulkuneuvoistaan tänne teknisiä arvioita, poistetaanko sekin viesti?
Ovatko kaikki muut mielipiteet ja vaihtoehdot vääriä, kuin se että extraterrestiaalit ovat toiselta planeetalta tulleita olentoja ja heillä on pelkästään hyvät aikeet?
"Ei pidä "lukkiutua" tietyyn ennakko käsitykseen jo. Seurataan mieluimmin mitä asioista kehittyy, ja sen perusteella jokainen tekee omat johtopäätöksensä asioista ja tekijöistä."
Miksi palstan sheriffillä on ennakkoasenteita uskontoja kohtaan, eihän sellainen käyttäytyminen ole reilua, vai onko?
Lunastakaa se mitä olette kirjoittaneet ja olkaa mielipiteidenne takana.
Vastaukset 18
Vanhimmat
"Eikö se ole joillekin ihmisille lähes samassa asemassa kuin että uskoisi Jumalaan, Shivaan, Urho Kekkoseen tai johonkin muuhun? Eikö joillekin ihmisille (suurimmalle osalle Ufouskovaisista) ufot ja niiden myötä extraterrestiaalinen älyllinen elämä ole juuri uskon asia, jopa uskonto. "
Mutta tälläiselle uskonnolliselle aiheelle on oma palsta, jossa siitä voi keskutella muiden uskovaisten kanssa.
Ymmärrän hyvin närkästymisesi, koska poistamani viesti oli rajatapaus eli vaikea tulkita palstalle kuuluvaksi tai kuulumattomaksi. Tämä on sinänsä kehittävä trendi, koska aiemmin rajatiedon osioon tyrkätyt jeesus-keskustelut olivat varsin selkeästi asiayhteyteen kuulumattomia "jos et usko jeesukseen niin joudut kadotukseen" -uhkailuja ja olen itse penännyt niiden paremmin sitomista palstan aiheeseen.
Poistamisasioissa yritän kuitenkin asettua ylläpidon asemaan; mitä ylläpito tekisi kussakin tapauksessa?
Tarkoittamastasi viestistä tuli lukijoilta ylläpidolle sekä minulle "asiaton viesti" -ilmoitus, minkä perusteella viestin mahdollinen poistaminen pitää tarkistaa.
Toisaalta ilmoituksen mukana tuli mielekkäät perustelut poistamiselle, toisaalta olen melko vakuuttunut, että tässä tapauksessa ylläpito kuitenkin olisi poistanut sen myöhemmin vaikka minä en poistaisikaan. Lisäksi sama henkilö oli pienillä muutoksilla postannut saman jeesus-sivuston linkkiä ainakin yleistä rajatiedosta sekä new age-palstoille.
Niinpä päätin poistaa viestin vakuuttuneena siitä, että joka tapauksessa viesti olisi poistettu ylläpidon toimesta myöhemmin, minusta riippumatta.
Yhdyn myös tuohon toiseen puhujaan, että varsinaisesti jeesus-keskusteluille on uskonto-osion alla lukuisia sopivampia palstoja.
Onko siis keskusteleminen ufoista ja niiden liittymisestä uskontoihin kielletty rajatieto forumin ufo-osiolla vaikka keskustelu ei olisi jeesus/saarna/ainoa oikea totuusjuttua, vaan asiallista spekulointia ja keskustelua aiheesta?
eikös poistettuhin kuulukkin juuri nyt nämä saarnat pelastumisesta,joita täällä oli, joista nyt aloit aamulla paasaamaan.
Katso itse tuolta New Age ja Rajatieto palstalta viimeisimmät, niin ymmärrät miksi ne Jumala pelastaa-jutut tälle UFO palstalle kuulu.
Kyllähän täällä edelleen on asiallistakin tulkintaa historiallisista tapahtumista ja niihin liittyvistä uskonnoista.
kunnolla. Minähän olen samaa mieltä kanssasi siitä ettei ne mainitsemiasi Jumala pelastaa-jutut kuulu ufo-aiheseen. Mutta siitä olikin kysymys että kai täällä saa keskustella aiheesta ufot ja uskonnot jatkossa, vai onko se tyystin kielletty.
Itse olen yrittänyt kanssa vihjailla samasta asiasta mrkalalle aikaisemmin. Keskutelut ovat paljon rikkaampia, kun niihin lisätään henkinen ulottuvuus. Jos ufoja tutkitaan pelkästään ilmiöinä, loppuu meikäläiseltä ainakin mielenkiinto aika nopeasti.
No mutta einari parahin, koska sinäkään tuskin olet kiinnostunut "jeesus pelastaa ufoilta" -näkemyksistä, sekä henkisellä ulottuvuudella tarkoitat todennäköisemmin galaktista liittoa ja heidän kanavoituja viestejään (tai jotain muuta samantyyppistä juttua), niin kerro nyt ihmeessä, minkä vuoksi sellaisista ei voi keskustella New Age -palstalla? Tämänkaltaiset ufo-uskonnolliset viestit loppuivat kuin seinään sen jälkeen, kun niille varattiin oma palstansa. Miksi?
Aikoinaan yliluonnolliset ilmiöt -palstan aikoina täällä keskusteltiin mm. WTC-salaliittoteorioista, joka ovat sittemmin saanut ikioman palstansa Yhteiskunta-osiossa. Siihen aikaan Yliluonnolliset ilmiöt olikin yksi sillipurkki, joka pursusi hallitsemattomasti joka suuntaan. Palstan jakoon eri rajatiedon osiin vaikutti aivan käytännön syyt; päinvastoin kuin esimerkiksi mielenkiintoisiin hahmoihin kuulunut nimimerkki Marcel, ihmiset eivät halunneet, että palstan nimi olisi vain "Keskustelu". Jos muistanet, niin aivan erityisesti Yliluonnollisista ilmiöistä haluttiin erottaa omakseen Ufot.
Erottaminen oli mielestäni hyväksi. Yliluonnolliset ilmiöt -palstan hajautuessa Rajatiedon osioksi, palsta-aktiivisuus on kasvanut reippaasti. Kun Yliluonnolliset ilmiöt -palstan aikana saattoi hyvänä päivänä (kuten Marcelin intoutuessa väittelemään) tulla jopa 10-30 viestiä, niin nyt viestien päivittäinen lukumäärä on moninkertainen. Aivan erityisesti ufo -keskustelu on kokenut suurinta nousua entiseen nähden. Tämä kertoo mielestäni siitä, etteivät useimmat ihmiset koe henkistä ulottuvuutta, GL:n massalaskeutumisia ja niin päin pois ufo-keskusteluihin kuuluvaksi.
Minä en sinänsä henkilökohtaisesti näe, että täällä tarvitsisi keskustella pelkästään ufo-havainnoista. Mielestäni aiheisiin kuuluu yhtälailla vaikkapa ufojen olemus (mitä ne ovat), maan ulkopuolisesta elämästä ja sen etsimisestä, muinaisista avaruusvierailijoista, elämän levittämisestä ympäri avaruutta humanoidien toimesta, ufoihin uskomisesta, ufo-sieppauksista ym. Aiheen rajaus on haastavaa, mutta mahdollista.
Sensijaan niin helposti keskustelu menee "vuonna 2012 vaihdamme ulottuvuutta ja liitymme avaruusveljiin, jolloin illuminati ja kapitalistit sortuvat" -tyyliseksi ufo-uskonnollisuudeksi, joka on taas New Age -palstan heiniä. Edelleenkään New Age ei ole mikään kaatopaikka ja kirosana, vaan se luokittelee tietyntyyppiset keskustelut omalle palstalleen. Hyödyntäkää sitä.
Seriffinä toimiminen on mielestäni yksi surkea koiranvirka. Mitään siitä ei saa, mutta paljon se velvoittaa. Teki mitä vain, niin joku on aina tyytymätön; joko seriffi poistaa liikaa tai liian vähän. Jos palstalla on seriffi, niin on huonosti ja jos taas ei ole, niin sittenkin on huonosti. Minä en tähän virkaan alunperinkään ollut innokas, mutta eipä kukaan muukaan halunnut. Muistanette kuitenkin, millaiseksi hirveäksi roskalaatikoksi tämä muuttui silloin pari kuukautta sitten, kun seriffiä ei palstalla ollut?
Annan erittäin mielelläni palstaseriffin viran pois ensimmäiselle halukkaalle. Voisitko vaikkapa einari ottaa tämän homman itsellesi, kun tunnut olevan niitä harvoja rekisteröityneitä kirjoittajia ja rekisteröityminenhän on ihan perusvaatimuksena hommaan. Lisäksi olet pitkän linjan palstailijoita, joten uskon sinun seurailevan palstaa aktiivisesti joka ikinen päivä, mikä on käytännössä toinen perusvaatimus. Näin pystyt vaikuttamaan palstan sisältöön haluamallasi tavalla (saatte henkisyyttä ufo-palstalle runsain mitoin) ja ottamaan myös vastuun siitä, samalla yrittäen noudattaa vielä S24:n säännöksiä.
Kiitos.
PS. Olen sitten viimein itse ehdottanut ylläpidolle Rajatiedon suur-osion perustamista, kun en ole huomannut kenenkään muun tehneen sitä. En tiedä vielä, miten ylläpito suhtautuu, koska en ole toistaiseksi saanut vastausta. Saapi nähdä, mitä tästäkin seuraa; viimeksihän eräs nimeltä-mainitsematon rajatiedon osioon ehdotuksestani siirretty palsta hörähti suuresti ja haukkui minut ja siirron aivan pystyyn; "me emme halua sotkeutua rajatiedon hömppään!". Palstan siirryttyä valitusten seurauksena takaisin omalle paikalleen, siellä keskustellaan nykyään mm. spiritismistä, kivienergioista, telekinesiasta, sukulaissieluista ja vampyyreista. Nämäkö eivät ole rajatietoa? Huoh... :(
Olen sheriffin kanssa samalla linjalla, Urantia/Raamattu-tyyppiset vöyhötykset ulottuvuuksineen kuuluvat toiselle palstalle. Näin varmasti toivoo suurinosa käyttäjistä.
"" Minä en sinänsä henkilökohtaisesti näe, että täällä tarvitsisi keskustella pelkästään ufo-havainnoista. Mielestäni aiheisiin kuuluu yhtälailla vaikkapa ufojen olemus (mitä ne ovat), maan ulkopuolisesta elämästä ja sen etsimisestä, muinaisista avaruusvierailijoista, elämän levittämisestä ympäri avaruutta humanoidien toimesta, ufoihin uskomisesta, ufo-sieppauksista ym. ""
Asia on varsin hyvin ilmaistu seriffin kirjoituksessa. Ufojen aihepiiriin kyllä kuuluu olellisesti myös pohdinnat ja kirjoitukset siitä ketkä tai mitkä ko. lentolaitteita käyttävät. Samalla monet voisivat pohtia ihan vakavasti, onko siinä yksipuolisessa näkemyksessä joka aina tuodaan esille, että ne ovat vain jenkkien huipputekniikkaa pelkästään...Tältäkin puolelta ei ole näyttöä väitteeseen, niinkuin siitä että kaikki ufot olisivat maan ulkoisista kohteista lähtöisin.
Vaikka monet havainnot eri muotoisista ja kokoisista ufoista ( on jopa todella suuria ) antavat vahvasti epäillä laitteiden tekijöiden olevan muualta kuin maasta. Monet havainnot humanoideista vuosikymmenien saatossa antavat käsityksen siitä että eri rotuiset, ovat vieraileet maanpiirissä hyvinkin pitkään ja useasti. Kirjoituksista ja havainnoista päätellen eri rotuisia humanoideja on hyvinkin yli 70 lajia.
Ehkä sanonta viittaa ennemmin eläimiin, mutta kun en muutakaan tähän keksinyt. Kyseessähän on meitä todennäköisesti huomattavasti korkeammalla tasolla teknologiassa olevat sivilisaatiot. Muuta ei oikein noista havainnoista voisi oikein päätellä, niin ylivoimaisia ovat verrattuna perinteisiin lentokoneisiin.
Kun sitten kirjoitellaan niistä "viesteistä", on ne vaikka suoraa puhetta tai telepaattisia viestejä. Tässä vaiheessa monelta nousee "niskakarvat" pystyyn, miksi - näillä "tiedoilla" ehkä pystymme paremmin määrittelemään heidän tarkoitusperänsä ihmisiä ja maapalloa kohtaan.
Epätietoisuus on näissä asioissa pahinta, se lietsoo kuten olemme huomanneet agresivisuutta tuntematonta kohtaan. Ihmisen perimmäinen "luolamiehen" -reaktio toimii viellä. Kaikkea tuntematonta pitää vihollisena ja uhkana omalle hengelle, perheelle, sukulaisille, kansalle ja ihmiskunnalle viimeksi...
Olemme ihmiskuntana aikamoisen haasteen edessä, mitä tulevaisuus tuo tullessaan.
Älkäämme "mokako" sitä mahdollisuutta...
Havaintoja on kilometrien kokoisista aluksista, mutta ilman todisteita ja tälläinen tuskin olisi vain yhden ihmisen havainto aikakaudella jolloin sää- ynnä muut valvontasateliitit skannaa taivasta, kamerat ovat käsillä lähes aina muutenkin.
Haaste on siinä, että saadaan luotettavalta taholta todiste suuntaan tai toiseen, niin kauan näistä tullaan väittelemään.
Mutta saarnat sillä välin demonien tulosta tai vastaavasti paratiisin saavuttamisesta valoon menemällä voi huoleti heittää kompostiin.
http://disclosureproject.org/
Tuosta voisi aloitaa keskustelun - onko asiantuntijoilla tietoa mistä puhuvat ja kirjoittelevat ? Vai onko suurin "kusetus" meneillä ? Siis suoraan silmään vai korvaan....
On myös tiedossa että Yhdysvaltain sotateknologia, ainakin aerodynamiikan ja työntövoiman osalta on noin 25 vuotta kehityksessä edellä siitä mitä he tuovat julkisuuteen tai yleensäkään myyvät sotilasteknologiana muille maille. Muuan muassa tämä julkistusta vain odottova Aurora projekti. Jos kone pystyy 8 machin, se kykenee kolmesssa tunnissa mihin vain maapallon kolkkaan. Jättää ilmeisesti jälkeensä donitsikuvioisen jättövanan havaintojen perusteella ja ääni kuulostaa aivan joltain jumputuksen tapaiselta.
Mutta mitä kaikkea on Auroran jälkeen kehitetty ja testattu, niistä on vain arvailuja.
Tästä tuli eilen dokkaria Discovery Scienceltä UFO-ohjelman yhteydessä.
"Seriffinä toimiminen on mielestäni yksi surkea koiranvirka. Mitään siitä ei saa, mutta paljon se velvoittaa."
Siitä asti kun sinä mrkala sait sheriffin viran S24:llä on täällä rajatietopuolella tapahtunut suuria muutoksia parempaan suuntaan, lähes kaikista niistä saamme kiittää sinua.
Tämän sheriffin virkasi olet mielestäni (ja monien muidenkin mielestä) hoitanut erittäin mallikkaasti ja tuonut siinä sivussa mielenkiintoisia ja varsin avartavia kirjoituksia sekä kommentteja forumille.
Yritänkin nyt tässä samalla pehmentää tilannetta joka ehkä on osittain minunkin syytäni, minä nimittäin aloitin "Ennakkoasenteellista toimintaa"-threadin jonka seurauksena 'enemmän uskontopainotteista keskustelua ufoista'-keskustelu alkoi. En missään nimessä haluaisi vaihtaa sinua, mrkala, toiseen sheriffiin, ennemmin oikeasti voin luopua ufo-uskonto-kirjoittelusta tälllä forumin osalla ja keskustella aiheesta vaikkapa uskonto-forumilla (vaikkei se ihan älyttömästi minua miellytäkään).
Toivottavasti jatkat hienoa pyyteetöntä työtäsi meidän ufoihmisten oman forumin valvojana.
Kunnioittaen
Meeri L.
Anteeksi, ei ole tarkoitus pahoittaa mieltäsi. Arvostan työtäsi, ja itselläni ei kyllä välttämättä riittäisi pinna lukemaan kaikkia viestejä läpi. Ymmärrän kyllä, että mielipiteeni tässä asiassa saattoi tuntua pahalta, mutta yleisesti olen kyllä toimintaasi hyvin tyytyväinen ja varmasti on moni muukin.
"Tämänkaltaiset ufo-uskonnolliset viestit loppuivat kuin seinään sen jälkeen, kun niille varattiin oma palstansa. Miksi?"
No varmaan tiedät itsekin, että siksi koska ihmiset eivät miellä omaa "totuuttaan" uskonnoksi, millaiseksi New Age taas mielletään. Ihmiset vierastavat tuota New Age nimeä eivätkä oikein tiedä mitä sinne pitäisi kirjoitella. Tai sitten kellään ei vain ole mitään kirjoitettavaa sinne, ja luulenkin että ainakin tietyt ufouskonnolisuuden postaajat kyllästyivät touhuun.
"Mielestäni aiheisiin kuuluu yhtälailla vaikkapa ufojen olemus (mitä ne ovat), maan ulkopuolisesta elämästä ja sen etsimisestä, muinaisista avaruusvierailijoista, elämän levittämisestä ympäri avaruutta humanoidien toimesta, ufoihin uskomisesta, ufo-sieppauksista ym."
Henkisellä ulottuvuudella tarkoitin sitä, että kun ufoista puhutaan, niin minua kiinnostaa myös niiden kuskien ajatusmaailma. Jos he ovat sitä mieltä, että kohta tapahtuu, niin miksi siitä pitäisi mennä keskustelemaan New Age osastolle? Yhtä lailla silloin pitäisi mennä keskustelemaan myös "elämän levittämisestä ympäri avaruutta humanoidien toimesta" samaiselle palstalle, koska sehän on uskomus eikä historian kirjassa lue niin.
"Tämä kertoo mielestäni siitä, etteivät useimmat ihmiset koe henkistä ulottuvuutta, GL:n massalaskeutumisia ja niin päin pois ufo-keskusteluihin kuuluvaksi."
Jos Ufo-asia on lukijalle täysin uusi, niin koko aihe itsessään kiehtoo mieltä ja mieli humaltuu siinä kohtaa helposti jo ufo-kuvan näkemisestä. Nyt myös nimenomaan ufoista keskustelemaan on helpompi löytää kun sille on oma palstansa. Kun ilmiöitä aikansa pällistelee, niin varmasti myös kiinnostaa mitä sanottavaa humppanoidella on. Herääkin kysymys, että olisiko lukijoita vähemmän, jos täällä keskusteltaisiin samaan syssyyn myös henkisemmin heistä? Vai pitääkö tässä perustaa erikseen "Humanoidien sanoma" -palsta?
Jos joku uskoo, että ufot ovat saatanan lähettiläitä, niin hänhän on juuri oikealla palstalla. Täällä on varmasti asiantuntijoita tarpeeksi kertomaan miten asia on. Vai pitääkö hänen mennä johonkin muualle esim. uskonto -palstalle kertomaan sama vain sen takia, että lukijoita ärsyttää hänen ahdasmielisyys. Jos jeesustelijoita alkaa parveilemaan pilvin pimein, silloin tietysti olisi ajateltava rivinharvennusta, mutta ei kokonaan pois sillä jeesustelijoillakin on oikeus tulla kuulluksi ja ennenkaikkea kuultaviksi (ei kuitenkaan läpikuultaviksi).
Sinä sijoittaisit kaikki tulevaisuuteen liittyvät asiat ja kanavat New Ageen. Minä taas sijoittasin vain eniten uskomuksien varaan jäävät asiat. Esimerkiksi nuo GL-kanavoinnit laittaisin New Ageen.
Jostain syystä tuntuu, että esimerkiksi tämä 2012 ilmiö on yhdistetään aina noihin galaktisen liiton kanavointeihin. Hyvinkin monet ihmiset ovat mukana koulutuksessa liittyen tuohon ajankohtaan, ja on monia monia kontaktihenkilöitä joilla on omakohtaista tietoa näistä asioista. Siksi en koe sitä pelkästään uskomuksena. Kaikki vain ei näy pinnalle kuten GL, mikä on kuitenkin pieni osa saatavilla olevasta tiedosta. GL-viestit ovat täynnä lupauksia ja ympäripyöreyttä, vaan onpa niissä myös jotain asiaakin, mutta en kyllä suosittele niitä ensisijaisiksi tiedonlähteiksi jos ollenkaan.
Omasta mielestäni koen olevani suhteellisen objektiivinen näiden asioiden suhteen, mutta ongelma onkin siinä, että juttuni kuulostavat subjektiiviselta ja GL-maisilta.
"Näin pystyt vaikuttamaan palstan sisältöön haluamallasi tavalla (saatte henkisyyttä ufo-palstalle runsain mitoin) ja ottamaan myös vastuun siitä, samalla yrittäen noudattaa vielä S24:n säännöksiä."
Täällä on tarkoitus keskustella siitä mistä ihmiset haluavat eikä siitä mistä S24 haluaa. Täytyy ajatella viestin kirjoittajaakin, sillä hän on aivan samassa tilanteessa kuin esim. sinä seriffinä. Ylläpito saa ilmoituksia vain asiattomasta viestistä. Ainoastaan negatiivisuus noteerataan.
Seriffinä oleminen on kyllä vaikeaa ja viestin sisällön rajaus haasteellista. Pääsisit kuitenkin itsekin helpommalla, jos täällä olisi joustoa kirjoiteltavien asioiden kanssa.
Hienoa että olet laittanut aloitteen palstan laittamisesta juureen asti. Pidetään peukkuja.
>>>Henkisellä ulottuvuudella tarkoitin sitä, että kun ufoista puhutaan, niin minua kiinnostaa myös niiden kuskien ajatusmaailma. Kun ilmiöitä aikansa pällistelee, niin varmasti myös kiinnostaa mitä sanottavaa humppanoidella on.
Esittämäsi on erittäin mielenkiintoinen kysymys. Jos ajatellaan, että ufot ovat todellakin maanulkoisia avaruusaluksia, joita ohjaavat älylliset olennot, niin toki heillä voi olla oma henkinen puolensa. Asian voisi myös esittää niin, että onko myös heillä uskontoja?
Esimerkiksi Hoffman (2004) muistuttaa, että avaruusolentojen uskomuksellisen, henkisen elämän perusvaatimuksena saattaa olla se, että alienit olisivat humanoideja. Ihmisenkaltaisuus ainakin jossain määrin saattaisi aiheuttaa uskonnollisen ja henkisen elämän syntymisen siinä mielessä miten me ymmärrämme ne. Jos maanulkoinen elämä älyllinen olisi kovin erilaista kuin meidän, voisi henkisen elämän käsite olla radikaalisti erilainen. Bonting (2003) toteaa, että yleiskosminen uskonnollisuus on todennäköisesti totta, koska ihmisen kaltaisen elämän rakenne ei liene ainutlaatuista. Näin uskontoja ja uskonnollisia kokemuksia on muuallakin maailmankaikkeudessa, jos vain löytyy älyllistä elämääkin.
Toisaalta on usein esitetty, että pitkälle edistynyt maanulkoinen älyllinen elämä olisi kehittyessään päässyt eroon uskonnollisuudesta ja uskomuksellisuudesta. Esimerkiksi Davies (2003) on toista mieltä ja esittää, että tieteissä ja teknologiassa pitkälle kehittynyt avaruusrotu olisi kehittyneempi myös henkisyydessä. Näin heillä voisi todellakin olla jotain opetettavaa meille, tukenaan paljon edistyneemmän tieteen tuomat löydökset totuuteen liittyen. Monet maapallon ufo-kulteistahan uskovat, että alienit olisivat kehittymisensä ja tietämyksellisen edistymisensä myötä päässeet lähemmäksi jumalaa, minkä he voisivat opettaa meillekin.
Voihan olla, etteivät edes hekään olisi päässeet varmistumaan sitä, onko jonkinlaista jumalaa ylipäätään olemassa. Tuskin hekään siis kaikesta kaikkea tietäisivät, mutta ainakin paljon enemmän kuin me; voisimme pyyhkiä monet tällä hetkellä uskomukselliset asiat pois väärinä, samaan tapaan kuin pyyhimme kristinuskosta tieteen edistyessä pois esimerkiksi maapallo on litteä -ajatuksen.
Toisaalta he voisivat esiintyä meille jumalina. Onkin esitetty, että kehityksellisesti alempana olevat rodut pitäisivät pidemmälle kehittyneitä rotuja jumalina. Näin meidän uskomuksellisuutemme mahdollistaisi eräänlaisen hyväksikäytön; itsekäs ja ylimielinen avaruusrotu saattaisi taittaa kosmisia taipaleita levittäessään alempien rotujen keskuuteen uskonnollisuutta, jonka keskushahmoina olisivatkin avaruusolennot itse! Oletuksena on jonkinlainen hyötyminen ja rotujen hallinta näiden uskonnollisuutta keinona käyttäen.
Toisaalta taas avaruusolennot voisivat olla eräänlaisia missionäärejä, levittämässä uskontoaan "villien keskuuteen", niinkuin aikoinaan saarnamiehet tekivät afrikassa ja amerikan intiaanien keskuudessa. Hoffman (2004) toteaa, että tulevaisuudessa ihmiskunta levittää itseään avaruuteen. Samalla tulemme viemään sinne uskontojamme; uudet siirtokuntamme tullaan varustamaan myös uskonnollisin eväin. Sitten jos tapaamme jostain maanulkoista elämää, tulemme kysymykseen, pitäisikö näille tarjota ja levittää uskontojamme? Voivatko alienit tulla uskoon, kuten Davies (2003) kysyy? Pohtivatko avaruusolennot samanlaisia Hoffmanin (2004) esittämää eksomissiologiaa koskevia kysymyksiä ja ufo-kontaktit ovat itseasiassa maanulkoisen uskonnon levittämistä meidän keskuuteemme?
Uskonnot ovat kuitenkin usein joustamattomia ja uskomus ylittää kaiken totuuden ja oikeudenmukaisuuden. On oikeita uskontoja ja vääriä uskontoja; uskova on tietenkin valinnut oikean ja muut ovat vääriä. Jos ajatellaan, että saisimme kontaktin avaruusrotuun, jolla on oma, meistä poikkeava uskontonsa, niin mitä tapahtuisi? Tapahtuisiko uskontojen välinen ristiriita ja yhteenotto - sota, kuten meillä täällä maassa tuntuu nykyäänkin tapahtuvan? Vaikka Bonting (2003) toteaa, että evolutiivisen maailmankaikkeuden yhdistävä tekijä olisi pyrkimys henkisyyteen, niin se ei tunnu kyllä mielestäni realisoituvan uskonnollisen suvaitsevaisuuden osalta. Kehittyvä henkisyys on vain käyttövara, voimavara, joka tarjoaa kasvualustan sekalaisille uskomuksille ja uskonnoille. Vaikka henkisyys ja ymmärryskin ovat kehittyviä tekijöitä, niin uskonnollisuus ja uskomuksellisuus ovat stagnatisoivia tekijöitä. Näin siis ihmiselämän perustavaa laatua oleva ongelma, pyrkimys uskonnollisuuteen, voisi vaikuttaa jopa interplanetaarisen sodan syntymisessä.
Meidän uskontojamme vaivaa ja on aina vaivannut maa- ja ihmislähtöisyys. Ihminen on ollut luomakunnan kruunu ja esimerkiksi Jeesus oli ihmiskunnan pelastaja; ei eläinkunnan, eikä varmaankaan avaruusolentojen pelastaja. Emme tiedä millaisia uskontoja heillä on, mutta voimme hyvällä syyllä arvata, että erilaisia kuitenkin kuin meillä. Sama vaivaa new age -oppeja ja ufo-uskontoja; ajatellaan, että meissä asuu jumaluus tai olemme niin merkittäviä kosmisessa mielessä, että miljoonat avaruusolennot vain odottavat takapuoli puutuneena päästäkseen toivottamaan meidät mukaan "kosmiseen veljeskuntaan".
Voimme myös pohtia, missä määrin meidän kannattaisi kuunnella ja oppia alieneiden henkisyyteen liittyviä oppeja; ovatko ne loppujen lopuksi sen oikeampia kuin meidänkään? Niitä voi värittää samanlainen itsekeskeinen uskonnollisuus, jotka värittävät meidänkin ajatusmaailmaamme. Voisimme olla kuin viidakon villit lähetyssaarnaajien tullessa; tuhota vallitsevat uskomuksemme maanulkoisen uskonnon vuoksi vastapalvelukseksi auttamisestamme ja kosmologisen sivistyksen pariin saattamisestamme. Tai sitten voisimme yrittää käännyttää heitä, jos ei nyt ihan Bontingin (2003) esittämällä kosmisella jeesuksella, mutta ainakin siirtymällä Hoffmanin (2004) esittämään universaaliin jumaluuteen tai sitten tilaan ilman jumalia. Tulisiko henkinen ulottuvuus kanssakäymisessä alienien kanssa lisäämään osapuolten todellisuuspohjaista henkisyyttä vai jäisikö henkinen ulottuvuus interplanetaarisen uskonnollisen eksomissiologian puristuksiin?
-------------------
Bonting, Sjoerd (2003). "Theological implications of possible extraterrestrial life", Zygon, 38(3): 587-602.
Davies, Paul (2003). "E.T. and God", The Atlantic Monthly, September 2003, 1-9.
Hoffman, Thomas (2004). "Exomissiology: The launching of exotheology", Dialog: A Journal of Theology, 43(4): 324-337
Esimerkiksi Sheri Tepperin "The Fresco" on mielenkiintoinen yritys kuvata ei-humanoidin rodun uskonnollisia ajatuksia.
Olipas siinä taas paljon asiaa. Tässäkin asiassa olen jotenkin onnistunut tekemään itselleni tyhjäksi nuo arvuuttelut alienien uskonnollisuudesta ja interplanetaarisista puristuksista. Tässä oma ja ehkä jonkun muunkin versio:
Ymmärtääkseni suurin osa ihmisten kanssa tekemisissä olevista alieneista ovat henkisellä sektorilla huomattavasti meitä edellä. Selvännäköisyys on varmasti paljon laajemmassa käytössä kun meillä täällä. Selvännäkijä Edgar Caycehän onnistui saamaan yhteyden akaasisiin aikakirjoihin, mistä hän kaiveli menneitä tapahtumia ja vähän tuleviakin. Hänen lukemuksista pystyy helposti esimerksi toteamaan karman lain olemassaolon. Samoin varmasti alienitkin saavat yhteyden tuohon energiaan ja pystyvät ihan objektiivisesti todistamaan tiettyjä henkisiä lainalaisuuksia ilman uskonnollisuutta. Uskon, että alienit tietävät heidän toimiensa rajoitteet ja seuraamukset, ja planetaarisista puristuksistakin heillä on varmasti kokemusta, sillä emmehän ole ainut planeetta missä kehitys on ollut tätä tasoa. Ja kyllä heillä varmasti on tuo me-henkisyys paljon suurempaa johtuen heidän isommasta kaalista ja värähtelytasosta, aivan kuten meditoinnissakin saattaa tuntea olevansa yhtä kaikkeuden kanssa. Luulisin, että heidän Jumala -käsitys on aikalailla samanlainen, kuin monet selvännäkijätkin meille tuota Jumalaa käsitteellistävät.
En usko että alienit alkavat meitä väkisin käännyttämään yhtään mihinkään, saatikka sotimaan. Ihmiset nyt tietysti uskovat mihin uskovat, eikä siinä sinänsä mitään väärää ole. Harvempi uskonto kehottaa tekemään pahaa.
Jyvät erotellaan akanoista -päivä se vain lähestyy. Ei alienien tarvitse meitä vaatia lopettamaan mitään minkään ehtona. Kaikki tapahtuu vapaasta tahdosta.
"...miljoonat avaruusolennot vain odottavat takapuoli puutuneena päästäkseen toivottamaan meidät mukaan "kosmiseen veljeskuntaan"."
Kyllä heillä varmasti omiakin hommia on siksi aikaa ettei peppu puudu. Parhaillaan osa esimerkisi valmistelee kosmisen veljeskunnan tervetuliasseremoniaa jyville. Siellä juodaan ilo ja rakkaus nimisiä päihteitä aamusta iltaan. Heitä kutsutaan jyväjemmareiksi. Samaan aikaan laaditaan kertausharjoituskutsuja kaikille (jumalan)palveluksensa kesken jättäneille akanoille. Tj luku on osalla vielä aika iso. Vastaanotolle on turha ilmoittautua sinä päivänä, sillä kaikki sairaudet parannetaan. Sitten tietysti toimettomat alienit ilmoittautuvat paikallisiin työvoimatoimistoihin. Heillä vain on ongelmana se, että kaikilla on töitä joten ainoastaan työvoimatoimistojen työntekijät ovat asiakkaita. Voisimme ottaa oppia työttömyyden kitkemiseen.
Tässähän tätä henkistä ulottuvuutta nyt sitten tulikin. ;)
Kiitos tarjouksesta, mutta itse ainakin yritän enemmän keskittyä todellisuuteen.