ON REHELLISEN KESKUSTELUN AIKA!
Muutamia kommentteja sivuten Seppo Hintsasen kirjoitusta (04.10.2005 U-V):
“Henkilöstöpolitiikka” >>Osastonhoitajien muutoksista sen verran, ettei niiden käytännön toteutuksilla ole loppupeleissä mitään tekemistä sen kanssa, etteikö joku olisi joutunut siirtymään uusiin tehtäviin periaatteella: “siirryt uuteen tehtävään tai otat lopputilin” siksi, koska valitettavan usein asiat paperilla saadaan näyttämään aivan toisenlaisilta kuin ne oikeasti käytännössä ovat. Tiedämmehän varmasti toki kaikki sen, että silloin kun ihminen ollaan ahdistettu seinää vasten, hän voi suostua sellaiseen, mihin ei normaali tilanteessa olisi missään nimessä alistunut. Toisaalta, emme voi myöskään väittää, että näin olisi tapahtunut ilman päteviä perusteita ja tällöin lautakunnan jäseninä meille jää vaihtoehdoksi puntaroida asioita puhtaasti virkamiesten esitysten pohjalta ja tämä ei mielestäni ole paras mahdollinen vaihtoehto ja siksi lailla Seppo Hintsasen toivoisin sosiaali-ja terveystoimen henkilöstöltä yhteydenottoja suoraan lautakuntamme jäseniin mikäli tahdomme todellakin kartoittaa millainen henkilöstötilanne alalla oikeasti vallitsee. Totuuden selvittämiseen suhteessa nimikemuutoksiin sekä ylipäätänsä koskien koko laajaa sosiaali-ja terveystoimen henkilöstöä tarvitaan siis myös oma aloitteisuutta työntekijöiden tahoilta, mikäli tyytymättömyyttä tai ahdistelua suhteessa nimikemuutoksiin tai muihin vastaaviin toimenpiteisiin esiintyy. Teemmehän me lautakunnan jäseninä päätökset vain puhtaasti sen perusteella, millaista tietoa olemme saaneet. Yhteydenottoja siis tarvitaan, mikäli aikomuksenamme on edes tietää, mikä on totuus suhteessa Imatran Kaupungin sosiaali-ja terveystoimen henkilöstön hyvinvoinnin ja kehityksen suhteen ja vain täten lautakunnan jäseninä voimme olla edesauttamassa asioiden kehitystä oikeaan suuntaan ja tätä kautta lisätä tehokkuutta sosiaalisektorilla joka automaattisesti johtaa asiakkaiden palvelun tason nousemiseen! Me lautakunnan jäseninä olemme avainasemassa koskien päätöksen tekoa, mutta tarvitsemme avaimia lukkojen aukaisemiseen ja ainakin itse koen, ettei niitä avaimia suhteessa lukkoihin ole riittävästi lautakunnan jäsenille tarjottu. Mitenkäs lukon auki saa, jollei ole edes avainta…
Seppo lisäsi kirjoituksensa loppuun, ettei asioista vain keskusteleminen auta, vaan pitäisi myöskin tehdä jotain, johon itse kommentoisin, ettei esim. Sosiaali-ja terveyslautakunnan tehtävänä tai normaali kuntalaisenkaan tehtävänä ole tietää, mistä rahat otetaan, vaan ensisijaisesti esittää, missä niiden käyttöön on akuutti tarve. Rahojen hankkimisen/ rahakukkaron jakamisen vastuu on valtuustolla / Hallituksella (Budjetti). Myöskin suosittelisin jokaisen kuntalaisen käyttämään oikeuttaan kuntalaisaloitteiden muodossa, eli kirjallisia esityksiä valtuustolle ja tämä on sitä kuntalaisen ns. suoraa vaikuttamista. Itse tulen lähiaikoina tekemään kuntalaisaloitteen mm. luottamusmiespalkkioiden poistamisesta ja niiden rahojen osoittamisesta vanhus/ vammaispalveluihin sekä omaishoidontukeen. Summa ei olisi ihan pieni, sillä esim. vuonna 2004 luottamusmiespalkkioihin upposi kaupungiltamme vajaa 900 000 mummon markkaa, eikä siihen olla laskettu vielä ansionmenetyksiä saatikka matkakuluja jne. Perusteena luottamusmiespalkkioiden poistamisesta toteaisinkin, ettei kunnallispoliitikon motiivi saa olla “Ansiotoimi” vaan “Luottamustoimi”. Olen myöskin tehnyt kuntalaisaloitteen teatterin tukemisen lopettamisesta ja niiden rahojen osoittamisesta sosiaali-ja terveyssektorille, joten ainakaan minua ei voida syyttää siitä, ettenkö olisi yrittänyt tarjota vaihtoehtoja sille, mistä rahat elintärkeisiin ja välttämättömiin menoihin otettaisiin.
Myöskin toteaisin suhteessa yhteistyöhän poliitikkojen ja virkamiesten välillä, että virkamiehet voisivat esityksissään tuoda asiat yksinkertaisemmin esille ja täten hyvätahtoinen poliitikkokin ymmärtäisi niitä paremmin ja täten osaisi puuttua epäkohtiin, jos niitä ilmenee ja taas toisaalta poliitikko voisi enemmän uhrata aikaansa opiskellen ns. virkamieskieltä, että olisi kykenevä tekemään oikeita päätöksiä virkamiesesitysten pohjalta. Molempien osapuolten vilpittömillä ponnistuksilla saavutamme varmasti tilanteen, jossa kokouksissa kaikki osapuolet oikeasti tietävät, mistä milloinkin keskustellaan. Nythän valitettavasti ei aina ole niin, ja siksi hyväntahtoinen poliitikkokin voi ajautua tilanteeseen, jossa ei osaa ottaa kantaa oikeisiin asioihin oikeassa ajankohdassa, vaikka tahtoa olisikin!
Mikäli aiomme olla luomassa Imatralle parempaa tulevaisuutta, se edellyttää rehellistä keskustelua kaikilta mahdollisilta tahoilta ja vain täten voimme luottamushenkilöinä olla tekemässä päätöksiä realiteettien valossa. Pyydän siis vilpittömästi: Nyt on asiallisen keskustelun aika, siispä keskustellaan!
Ps. Anne Seleniuksen kirjoitus 04.10.2005 (U-V) oli hyvä osoitus siitä, ettei kaikki kaupungissamme ole niin kuin pitäisi. Vastaavanlaisia kirjoituksia toivoisin Uutisvuoksen palstalle enemmänkin!
Kunnioittaen ja yhteydenottoja kaivaten:
Marko Lind
Sosiaali-ja terveyslautakunnan jäsen
s-posti: [email protected]
Muutamia kommentteja sivuten Seppo Hintsasen kirjoitusta (04.10.2005 U-V):
“Henkilöstöpolitiikka” >>Osastonhoitajien muutoksista sen verran, ettei niiden käytännön toteutuksilla ole loppupeleissä mitään tekemistä sen kanssa, etteikö joku olisi joutunut siirtymään uusiin tehtäviin periaatteella: “siirryt uuteen tehtävään tai otat lopputilin” siksi, koska valitettavan usein asiat paperilla saadaan näyttämään aivan toisenlaisilta kuin ne oikeasti käytännössä ovat. Tiedämmehän varmasti toki kaikki sen, että silloin kun ihminen ollaan ahdistettu seinää vasten, hän voi suostua sellaiseen, mihin ei normaali tilanteessa olisi missään nimessä alistunut. Toisaalta, emme voi myöskään väittää, että näin olisi tapahtunut ilman päteviä perusteita ja tällöin lautakunnan jäseninä meille jää vaihtoehdoksi puntaroida asioita puhtaasti virkamiesten esitysten pohjalta ja tämä ei mielestäni ole paras mahdollinen vaihtoehto ja siksi lailla Seppo Hintsasen toivoisin sosiaali-ja terveystoimen henkilöstöltä yhteydenottoja suoraan lautakuntamme jäseniin mikäli tahdomme todellakin kartoittaa millainen henkilöstötilanne alalla oikeasti vallitsee. Totuuden selvittämiseen suhteessa nimikemuutoksiin sekä ylipäätänsä koskien koko laajaa sosiaali-ja terveystoimen henkilöstöä tarvitaan siis myös oma aloitteisuutta työntekijöiden tahoilta, mikäli tyytymättömyyttä tai ahdistelua suhteessa nimikemuutoksiin tai muihin vastaaviin toimenpiteisiin esiintyy. Teemmehän me lautakunnan jäseninä päätökset vain puhtaasti sen perusteella, millaista tietoa olemme saaneet. Yhteydenottoja siis tarvitaan, mikäli aikomuksenamme on edes tietää, mikä on totuus suhteessa Imatran Kaupungin sosiaali-ja terveystoimen henkilöstön hyvinvoinnin ja kehityksen suhteen ja vain täten lautakunnan jäseninä voimme olla edesauttamassa asioiden kehitystä oikeaan suuntaan ja tätä kautta lisätä tehokkuutta sosiaalisektorilla joka automaattisesti johtaa asiakkaiden palvelun tason nousemiseen! Me lautakunnan jäseninä olemme avainasemassa koskien päätöksen tekoa, mutta tarvitsemme avaimia lukkojen aukaisemiseen ja ainakin itse koen, ettei niitä avaimia suhteessa lukkoihin ole riittävästi lautakunnan jäsenille tarjottu. Mitenkäs lukon auki saa, jollei ole edes avainta…
Seppo lisäsi kirjoituksensa loppuun, ettei asioista vain keskusteleminen auta, vaan pitäisi myöskin tehdä jotain, johon itse kommentoisin, ettei esim. Sosiaali-ja terveyslautakunnan tehtävänä tai normaali kuntalaisenkaan tehtävänä ole tietää, mistä rahat otetaan, vaan ensisijaisesti esittää, missä niiden käyttöön on akuutti tarve. Rahojen hankkimisen/ rahakukkaron jakamisen vastuu on valtuustolla / Hallituksella (Budjetti). Myöskin suosittelisin jokaisen kuntalaisen käyttämään oikeuttaan kuntalaisaloitteiden muodossa, eli kirjallisia esityksiä valtuustolle ja tämä on sitä kuntalaisen ns. suoraa vaikuttamista. Itse tulen lähiaikoina tekemään kuntalaisaloitteen mm. luottamusmiespalkkioiden poistamisesta ja niiden rahojen osoittamisesta vanhus/ vammaispalveluihin sekä omaishoidontukeen. Summa ei olisi ihan pieni, sillä esim. vuonna 2004 luottamusmiespalkkioihin upposi kaupungiltamme vajaa 900 000 mummon markkaa, eikä siihen olla laskettu vielä ansionmenetyksiä saatikka matkakuluja jne. Perusteena luottamusmiespalkkioiden poistamisesta toteaisinkin, ettei kunnallispoliitikon motiivi saa olla “Ansiotoimi” vaan “Luottamustoimi”. Olen myöskin tehnyt kuntalaisaloitteen teatterin tukemisen lopettamisesta ja niiden rahojen osoittamisesta sosiaali-ja terveyssektorille, joten ainakaan minua ei voida syyttää siitä, ettenkö olisi yrittänyt tarjota vaihtoehtoja sille, mistä rahat elintärkeisiin ja välttämättömiin menoihin otettaisiin.
Myöskin toteaisin suhteessa yhteistyöhän poliitikkojen ja virkamiesten välillä, että virkamiehet voisivat esityksissään tuoda asiat yksinkertaisemmin esille ja täten hyvätahtoinen poliitikkokin ymmärtäisi niitä paremmin ja täten osaisi puuttua epäkohtiin, jos niitä ilmenee ja taas toisaalta poliitikko voisi enemmän uhrata aikaansa opiskellen ns. virkamieskieltä, että olisi kykenevä tekemään oikeita päätöksiä virkamiesesitysten pohjalta. Molempien osapuolten vilpittömillä ponnistuksilla saavutamme varmasti tilanteen, jossa kokouksissa kaikki osapuolet oikeasti tietävät, mistä milloinkin keskustellaan. Nythän valitettavasti ei aina ole niin, ja siksi hyväntahtoinen poliitikkokin voi ajautua tilanteeseen, jossa ei osaa ottaa kantaa oikeisiin asioihin oikeassa ajankohdassa, vaikka tahtoa olisikin!
Mikäli aiomme olla luomassa Imatralle parempaa tulevaisuutta, se edellyttää rehellistä keskustelua kaikilta mahdollisilta tahoilta ja vain täten voimme luottamushenkilöinä olla tekemässä päätöksiä realiteettien valossa. Pyydän siis vilpittömästi: Nyt on asiallisen keskustelun aika, siispä keskustellaan!
Ps. Anne Seleniuksen kirjoitus 04.10.2005 (U-V) oli hyvä osoitus siitä, ettei kaikki kaupungissamme ole niin kuin pitäisi. Vastaavanlaisia kirjoituksia toivoisin Uutisvuoksen palstalle enemmänkin!
Kunnioittaen ja yhteydenottoja kaivaten:
Marko Lind
Sosiaali-ja terveyslautakunnan jäsen
s-posti: [email protected]
Vastaukset 110
Vanhimmat
Vaikken enää vaikuta Imatralla, seurailen entisen kotikaupungin touhuja. Tietoa tulee netistä, lehdistä ja siellä asuvilta sukulaisilta.
Olen kanssasi täysin samaa mieltä ja tiedän että olet herättänyt keskustelua ja uteliaisuuden edes vähän kaupungin asioita ja päättäjiä kohtaan.
Toivotaan että asukkaat ovat aktiivisia muutenkin, kuin kahvipöytä ja katukeskusteluissa.
Sinulle onnea toivottaen, sitä varmasti tarvitset, olen positiivisesti yllättynyt otteestasi edes yrittää vaikuttaa kaupungin asioihin. Taidat olla ainoa joka uskaltaa lähteä vastatuuleen.
Mitä varten et haluaisi että teatteria tuetaan?
Teatteri on hyvinvoinnin ja elämän kannalta täysin merkityksetön! Niinkauan kuin terveys ym.muut aplvelut tökkii, ei ainakaan isoja rahoja tetteriin.
Annatteko luvan valtuutetuille tehdä järjettömiä päätöksiä, joista hyötyvät lähinnä itse vai aletaanko ottamaan enemmän asioista selvää ja vaikuttamaan omalta osalta.Tavallinen Taunokin voi jättää aloitteita ja mielipiteitä, nyt sitä tuskin kukaan tekee.
Ajatelkaa 900 000mummelin markkaa on iso raha, jos sellaisen laittaisi esim.vanhusten auttamiseen tms.
Kunnalispolitiikon tosiaan pitäisi toimia luottamustoimessa, joten Markon aloite palkkioiden poistamisesta ja siirtämisestä vaikka vahustenhoitoon on erittäin hyvä ja kunnioitettava aloite. Jos se toteutuu, silloin rivit takuulla harvenevat.En usko monenkaan kohdalla vilpittömään auttamishaluun.Taitaa lähinnä olla kyse tittelinkipeydestä ja huomion hakemisesta.Vaan on joukossa muutakin.
Markon arvostus on noussut koko ajan, alkuun olin kieltämättä ennakkoluuloinen, mutta nyt annan täyden tukeni hänen ajamalle asialle!
Puhuu Marko asiaa, että v
En tajua, että miksi päättäjät eivät tajua noiden puuhiensa outoutta, onttoutta, älyttömyyttä. Että miksi meidän kuntalaisten pitäisi heitä vielä valistaa, että HALOO! päättäjät, älkää nyt ihmeessä ostako 900 000 mummonmarkalla kukkapurkkeja ja istutuksia vaan antakaa ne rahat mummojen ja pappojen hoitoon ja huolenpitoon.
Olen itsekin kirjoitellut yleisönpalstoilla...ja kun kukaan päättäjistä ei vaivaudu vastailemaan jää sellainen tunne että esitän mielipiteitäni aivan turhaan.
Joku komi jossain vanhusten pikkujouluissa sanoo, että eihän meillä mitään hätää ole, meidän vanhukset voivat näin hyvin ja viittaa pikkujoulutunnelmaan, että kyllä meillä vanhukset ja sairaat hoidetaan.
Just joo.
Vituttaa tää meno, ihan oikeesti. Ja olen niin kyllästynyt siihen, että meidän pitäisi nostaa meteli. Minkä ihmeen takia. Kun siitä metelistä ei kuitenkaan ole mitään hyötyä. Luulisi niiden "fiksujen" päättäjien tajuavan sen oikean järjestyksen noiden rahojen käytössä. Tai ne päättäjät tajuavat tilanteen vasta sitten kun omalle kohdalle sattuu, omalle omaiselle tai no jaa...saavathan he omalla nimellään ja tittelillään omaisilleen hoitopaikat ja kuntoutuspaikat ja hammaslääkäriajat. Valitettavasti tämä kaupunki on eriarvoinen eri ihmisille. Ketä palvellaan ja ketä ei. Joku saa hoitoa ja toinen ei. Tämäkö on sitä demokratiaa?
Äänet sellaselle,joka tosissaan haluaa auttaa, eikä brassailla sillä että on valtuustossa ja muissa. Marko ainakin osoittaa että on vilpittömästi auttamassa,kun kerran ehdottaa noiden palkkioiden poistoa.Uskon että moni valtuutettu ei siihen suostu,kun oma hanuri on kuitenkin lähellä sydänt, viis muista.
Voi Lindi miten yksipuolista sun juttus on. Ei kai kukaan valtuutettu kokouspalkkioiden perässä juokse. Kohtuullinen korvaus on kuitenkin tarpeen. Suurin osa valtuutetuista on työssäkäyviä ja eläkeläisiä. Jokainen euro on heillekin tarpeen. Esitä samalla koko valtuuston lopettamista samantien. Teatterin vihaaja sinusta on myös tullut. Kun et Rantaselle muuta voi. Kai me kaikki tiedämme mistä Imatran kaupungin tänhetken tilanne johtuu. Selvittele sitä. Tässä sulle vihje: seuraa ekarjalan keskustelua.Henkilön nimeä en viitsi tähän edes kirjoittaa.
On kuntia joissa kokouspalkkiot on siirretty jollekkin nimetylle kohteelle, esim.syöpäsairaille! Jos todella haluaa kaupunkiaan auttaa, kokouspalkkiot annetaan parempaan. 50€ on aika saatanasti perseellään istumisesta ja huonoja päätöksiä valmistellessa. Teatteri ei kuulu ihmisen perustarpeisiin, ite en ole edes Imatran teatterissa käynyt, enkä tule menemään-osuuteni n.20€?/vuosi saisi antaa vaikka vanhuksille!! En halua osaltani kannattaa eurollakaan teatteria, tärkeämpänä pidän ihan muita asioita!!
lopetetaan saman tien jäähalli, kirjastot, urheilutalo, uimahalli, teiden kunnossapito, nuorten toimitilat, kulttuurikeskus ja kaikki muu turha ja jaetaan näistä säästyneet rahat lindille ja muille laiskoille... eiks jeh!!!!
Lind ajaa vanhusten, vammaisten ja vähempiosaisten asioita ja hekö ovat mielestäsi laiskoja? Meehän itteesi!
Miksi muualla luopuvat kokouspalkkioista,katsovat että heidänkin on säästöihin osallistuttava!! Johan nyt vanhukset rahastetaan esim.palvelumaksuilla ihan kuiviin!!
Asiat arvojärjestykseen! Eiköhän ruoka ja muut perustarpeet mene jäähallien, teiden, teatterin sekä kokouspalkkioiden edelle!
Marko tahtoo vain saada asiat tärkeysjärjestykseen, enkä ainakaan itse jaksa uskoa hänen vihaavan teatteria. Joskus vain täytyy uskaltaa tarttua härkää sarvista ja niin herra Lind juuri tekee ajaakseen asioita siten, kuin niitä olisi alunperin pitänytkin ajaa. Enkä usko myöskään Lindin ja Rantasen keskinäiseen taisteluun, vaikka jotkut tahtovat asian näin harhaanjohtavasti tulkita. Molemmat poliitikot ovat varmasti keskinäisen riitelyn yläpuolella, vaikka toinen puolustaa teatteria ja toinen ei. Asioiden tärkeysjärjestyksestä on uskoakseni kysymys, eikä muusta;)
Puheenjohtajan vuosipalkkio on 1700 € ja kokouspalkkio on 96 €.
Varapuheenjohtajan vuosipalkkio on 850 €, varapuheenjohtajan ja jäsenten kokouspalkkio on 60 €.
Tilintarkastajien palkkiot ovat olleet tositeperusteisia.
Matkakustannukset on korvattu virkaehtosopimuksen mukaisesti
Lindi ym. "vähempiosaisten" auttajat aikovat lopettaa Imatralta ainakin nämä palvelut:teatteri ja kesäteatteri, kirjasto, kulttuurikeskus, tenniksen pelaaminen iskotetalolla, uimahalli ja urheilutalo, urheiluseurojen avustukset, musiikki-instituutti, avustus bb-festareille, kolme ala-astetta, kaikki koulunkäyntiavustajat, kaupungin "turha" virkamieskunta karsitaan Utin mallin mukaiseksi. Tlalle tulevat ulkoistetut ja konsultit. Että sillee...
oolrait... sammutetaa katuvalot, lopetetaan urheiluseurojen tukeminen, bb viikolta tuki pois, kirjastosta ovet kiinni ni saadaan vanhuksille kivaa. niinkö???
Laitanpa minäkin vähän mielipidettä tästä kokouspalkkioista. Ensinnäkin, kun valtuustokokous kokoontuu maanantaina homma alkaa
ainakin meillä näin. Torstaina tulee kokous mate-
riaali. Sitä luetaan Sunnuntaihin asti. Itselläni
on esimerkiksi melkein joka viikonloppu töitä.
Korjaan terästehtaan sulatus uunia aina viikon loppuisin. silti luen materiaalit ja otan tarvittaessa vielä yhteyttä puhelimella omalla
kustannuksellani tai sähköpostitse. Koneen jouduin hommaamaan että voi lähettää postia ja
seurata muita kaupunkeja, miten heillä tehdään samat ratkaisut. Sunnuntaina meillä kokoontuu
ryhmä joka kestää yleensä pari tuntia. Maanantain
joudun joko vaihtamaan vapaa päiväksi tai sitten se sattuu muuten jo vapaa päiväksi jos sunnuntai
oli viimeinen vuoro. Maanantaina minulla on ensin
päivä kokous joka on tarkoitettu valtuuston ryhmyreille, puheenjohtajistolle ja hallituksen
puheenjohtajille. Kun illalla on valtuusto niin
kokous palkkio tulee ainoastaan tältä ajalta vaikka kokouksen takia olenkin istunnut kaupungintalolla kolmesti. tämmöiset höpinät
kokouspalkkioitten lopettamiseksi sopivat niille,
jotka eivät voi nostaa niitä itse. Tietääkö kaikki edes sitä, että esimerkiksi työtön ei
mielestäni saa mitään hyötyä palkkioista. Viime
kaudella vaimoni sai kenkää kaupungilta vaikka
oli ollut siellä sijaisena vuosia. Ei paljon auttannut, vaikka ukko istui valtuustossa.Olen
naurannut monesti, kun lapioin paskaa kuumasta
uunista (200-300 astetta) poliitiikon kouraan lyödään kanki. Puhein eivät ne leipää enää hanki.
puoluetukea pistetään ne kuokkimaan. Näinhän se irwin aikanaan lauloi. Kaikesta muusta voin luopua, mutta en korvauksesta, joka maksetaan
siitä, että hoidan asioita silloin, kun toiset juhlii. Tämmöiset puheet kokouspalkkioitten lopettamisesta on haihattelua. Puhutaan asiaa.
Minäkin voin osallistua ja kertoa miten asiat on.
Olet hyvä jätkä Marko mutta pysy asiassa ja
keskity todellisiin asioihin. Niihin joissa voi
vaikuttaa järkevästi. Esimerkiksi meillä on menossa rakennemuutos. Siihen joudutaan mukaan tahtoi tai ei. Jos kylmästi jää pysäkille, eikä
lähde mukaan niin ei saa mitään omaa jälkeä tulokseen. Että nähdään.
Valtuutetun homma on luottamustoimi, ei ansiotoimi.Pyrkissäsi ko. hommaan - "dollarit silmissäskö pyöri"?
Kenkää saa jos ei tarvita, oli siten kene tahansa ukko tai akka, luulit siis etuja saavat valtuustopaikalla? Mikset muuten voinut laittaa nimeäs kunnolla ja matran paikoillako heilut?
Muissa huonosti voivissa kunnissa ovat valtuutetut halunneet osaltaan auttaa ja ovat ohjanneet palkkiot "parempaan" ja se on oikein! Kannatan täysin Markon linjaa!
Ja sen huomaa kehen ei voi luottaa, mitä enempi titteliä joka suuntaan, sen enemmän siis oma peffa lähinnä sydäntä, sorry vain.Kun edes yhden asian tekisi hyvin....
Ensinnäkin en ole hakennut etuja hakeutuessani
paikalleni. Toiseksi jos kokous palkkiot jätetään
vaikka vanhus huoltoon, niin mitä teette sillä
summalla. Jos se pelkästään siirretään sinne, niin siitä on vain vuoden hyöty. Hommien pitää
pelata kaikilla hoitotasoilla. Silloin vasta jostain rahojen siirroista on hyötyä. Olen puhunnut näistä asioista henkilökohtaisesti Markonkin kanssa ja sanon vielä näin julkisesti
älä tee Marko tätä aloitetta, sillä se saa aikaan sen, että ne ryhmät joilla on varaa maksavat kuitenkin palkkioita ja ne ryhmät jotka
elävät omillaan(myös teidän) ei sitä anna, koska
sillä ei ole varaa. Suuret ryhmät saavat tukensa
elinkeino elämältä ja ammattiyhdistyksiltä. Jos
kokouspalkkio lopetettaisiin niin se loisi epä-
tasapainoa, eikö vain. Marko ajattele uudestaan.
Tätä sinä et tahdo, vaan demokratiaa. Viime kaudella teki sormeilija Sormunen aloitteen jo
tästä asiasta, mutta hän esitti yhden kokouksen
palkkion lahjoitusta sotainvaliideille. Lukekaa
miten asia käsiteltiin. Silti mies tippui valtuustosta, vaikka teki näin hyvän aloitteen.
Kirjoitan omalla nimellä, koska ensinnäkin minulla on siihen vapaus ja toiseksi odotan keskustelulta asiallisuutta. Jos haluatte, että
asioista keskustellaan niinkuin ne todellisuudessa ovat niin odotan asiallista linjaa.
Ai että maksakoon kaupungin väki teille kahvirahaa, kun paskoja päätätte???? pALKKIOT VANHUKSIIN, NIINKAUAN KUIN NIITÄ ON!!
Vilpittömästi onnea teille herra Lind noiden lupaamienne aloitteiden onnistumiseen.
Teatteria ei täällä osata tehdä, tukieurot pois vaan.
Palkkioiden suhteen onkin sitten vaikeampaa. Osa luottamusmiehistä ei kyllä tarvitse palkkioitaan, mutta osalle se on hyvinkin tärkeä lisä. Sitten jos ei ole budjetissa palkkioita niin kaupungin tarkka tilimies unohtaa sen summan kokonaan:) Jos tilitätte palkkiot tilille ja maksatte vuoden aikana tulleet rahat 2.1.aina sitten palvelutaloille. Listaan ylös ketkä tilittävät ja ketkä pimittävät. kateellisuus kunniaan.
Itse rukkaisin verotietoja katselleena Joidenkin virkamiesten palkkoja. Tämän kaupungin johtamisesta reilut 400 tuhatta mummonmarkkaa on liikaa.
Teillä riittää hyviä ideoita.
Jos ei ole avainta niin lukko pitää murtaa.
Kukaan ei elä köyhyysrajalla näistä valtuutetuista, ne palkkiot on pois kaikilta enkä haluaisi rahoittaa sellaisia summia!! On se palkkio iso, pelkästä istumisesta, jos niikseen.Kohteita niille rahoille riittäisi!! Vaikka vahnukset, hein riisto on loputon-palvelumaksut!!!!
Marko, aiot tehdä kuntalaisaloitteen teatterin tukemisen lopettamisesta. Siinä on vain niin monta muttaa. On totta että kaikki eivät käytä tätä palvelua ja sekin on totta että toiminta pitäs pyöriä omilla tuloillaan eli pääsylipputuloilla. En tiedä huolehtiiko kaupunki rakennuksesta ja sen ylläpidosta, mutta muu toiminta pitäs sitten pyöriä pääsylipputuloilla.
Eli niistä pitäs saada esim. rahat henkilökunnan palkkoihin ym. muihin menoihin. Palkoista jää kyllä veromarkkoja paikkakunnalle.
Ensin pitäs löytää aina menestyviä esityksiä ja näytännöt pitäs olla aina täynnä. Liput eivät saisi maksaa paljon, koska kukaan ei pysty käymään jos hinnaksi laitetaan pyörittämisestä johtuvat kulut. Koska aina kun olen käynyt teattereissa on katsojissa paljon eläkeläisiä. Teatteri on yksi henkisen pääoman lähde.
Joku täällä väläytti että lopetetaan sitten jäähalli ym.
Mutta kaupungin tulee tarjota asukkailleen peruspalvelujen lisäksi muutakin palvelua että he viihtyvät siellä eivätkä muuta toiselle paikkakunnalle. Tosin toisille kun riittää lähiökapakka, mutta ei kaikille.
Ajatuksesi taas siitä mihin tämä teatterin tukemisesta jäävä raha käytetään on hyvä.
Toisaalta teillä on aika lähellä Lappeenrannan teatteri.
Armollisesti kerta vuoteen tai jotain eläkeläiset ja vammaiset pääsee teatteriin jopa ilmaiseksi, huikeaa...yleensä mein vanhukset ei siellä kyllä käy-enemmistö siis. Voihan niitä pakkokuljettaa sinne, että tarpeen tullen näyttäis hyvältä. Mut Teatterin tuskaan voi mennä Lappeeseen tai muualla.Imatralla teatteri on turha rahareikä.Jollei kannata omillaan, syytä voi miettiä.Avustellaan nyt ensin omien asukkaiden perustarpeita, joihin ei kuulu teatteri.
Ensinnäkin Imatran teatteri on työväenteatteri.
Jostain syystä jotkut luulee, että se on kaupungin. Imatralla on menossa ihmeellinen tai-
teellinen buumi. Esimerkiksi tilat joita kaupungilta jää tyhjäksi täytetään millä milloinkin taide hommalla. On asuntoja taiteilijoille ja maalaus tiloja ja vaikka mitä.
Ei yhteiskunnassa, missä puhutaan erilaisten sairauksien hoitojen lopettamisesta ole varaa
ensinnäkin kouluttaa ja sitten elättää kaiken-
laisia taiteilijoita, jotka eivät omalla työl-
lään tule toimeen. Teatterista sen verran vielä.
En vihaa taidetta, mutta jos harvasen päivä saa lukea yhdistys palstalta, että mikä yhdistys mil-
loinkin tekee retken bussilla johonkin muualle teatteriin, niin mikä se joukko on joka tarvitsee
sitä palvelua lähellä. Kävin pariviikkoa sitten
ensimmäistä kertaa konsertissa kulttuurikeskuksessa katsomassa Yön konserttia.
Sali oli täysi, eli sille oli käyttäjiä. Jos
jollekkin on kuulija tai katsoja kunta niin silloin ne tulee toimeen omillaan. Perkele, että
ottaa päähän tuollaiset jotka ovat valmiita laittamaan lapset isoihin luokkiin ja itse nautitaan vaikka mistä sello sinfoniasta silmät
kiinni. Minulla on poika tainiolla erityis luokalla, koska sillä on adhd. Me vanhemmat valitettiin viime vuonna, että luokalla on oppilaita kaksinkertainen lukumäärä, minkä laki
sallii. Miten asia ratkaistiin. Lapset laitettiin
kahteen ryhmään, mutta kaikilta vähennettiin niin paljon tunteja, että toisen opettajan palkka saatiin säästettyä. Tunnit vähenivät niin
paljon, että toista ulkomaalaista kieltä ei voitu toteuttaa. Meillä on tuntikehys huonompi, kuin millään muulla kaupungilla. Minulle on ainakin turha tulla
kenenkään kertomaan miten tärkeä asia teatteri on. Itse laitan asiat siihen järjestykseen, ensin
peruspalvelut, sitten haihattelut. Ritva sanoi viime kokouksessa, että hän muuttaa Imatralta,
jos museot laitetaan kiinni säästöjen takia.
Kävin eilen illalla kirjastossa käydessäni siinä
huoneessa missä se iso telkkari kertoo Imatrasta.
Kävin siksi, että kun olin kesällä pitämässä
sadetta siellä niin minusta se vaikutti enem-
män joltainm muulta, kuin museolta. Siellä oli
kaikenlaisia kylttejä ja muuta roinaa. Viime
kaudella vaahtosin siitä, että perinnöt joita
kaupunki saa käytetään ensisijaisesti taiteeseen.
Toinen sija on lasten ja nuorten syrjäytymisen tukeminen. Minusta on väärin vainajia ja yhteiskuntaa kohtaan, että rakennetaan kylteille
ja tynnyrille tilat ja nuoret joita meidän pitäisi tukea, koska he ovat tulevaisuus jätetään
yksin ongelmineen.
Todella asiaa, teatteri ym.hömppää huudetaan ja lapset/vanhukset jätetään viimesijalle.
Perinnöt on tosiaan järjestään laitettu ihan järjettömästi ja mites Imatrasäätiö, eikö siltä lohkeaisi esim.erityisopetusta tarviaville lapsille? nyt rahaa menee rapakon taa, vaikka omassa kaupungissa tarvittais.
Kaikkihan me ollaan vähintäänkin adhdtyyppejä jotka tänne viitsi marmattaa. En täs sitten kun ne adhdtkin osaavat soittaa ja laulaa, jopa sitä selloa. Voi olla muuten ainoa asia ja harrastus josta saa positiivisia fiiliksiä. Entäs näyttelijät ... niilläkin lienee jotain vauhtia päässä. Kaikki vaan kaivoon. Pois turha sinfonia. Tämä on sitä peri-imatralaista typeryyttä. Tätä p.kaa on saanut lukea tältä palstalta jo ihan liikaa. Kai nyt ihminen (= muualta tullut imatralainen veronmaksaja) tarvitsee jotain piristystä arkeen. Karsikaa vaan pois kaikki kulttuuripalvelut ja näivettykää tänne.
Oma viestisi on kaikkein syvimmästä päästä,naama kiinni siis!Näköjään et tiedä mitä adhd teettää lapsella ja koska sitä voi hoitaa, ei lapsen elämää saa pilata jättämättä hoitamatta sitä.Unohda kaikenmaailman idioottinykäs hommat!!
Terveys ennekaikkea, tulevat veronmaksatjat pitää hoitaa kunnolla(lapset ja nuoret) kuin myöskin ne jotka ovat meille kaupunkia rakentaneet(vanhukset), sillon ei jotain kulttuurikalatuksia tarvita kun puhutaan terveydestä!
Oliskohan mitään siinä ajatuksessa, että lautakunnan puheenjohtaja pitäisi esim. kerran viikossa tai kuukaudessa ns. toimistopäivän.
Otan tämän ajatuksen keskusteluun siksi, että oma isäni toimi niin kauan kunnes täytti 60-vuotta sosiaalilautakunnan puheenjohtajana.
Hänellä oli joka viikon maanantai toimistopäivä kunnantalolla klo 9 - 12. Hänelle se kävi koska hän oli maanviljelijä. On totta että kaikille tämmönen ei käy, koska töissä on käytävä. On toki maanviljely työtä, mutta siinä voi sovitella itse työaikoja ja vieraan palveluksessa moinen ei onnistu.
Tämä ajatus tuli mieleeni siksi, että ei kaikilta tuo kuntalaisaloitteen tekeminen onnistu noin vain. Ei kaikilla ole tietokonetta saati sitten kirjoituskonettakaan, eikä kirjoittaminen luonnistu kaikilta.
Toimistopäivinä voisivat kaupunkilaiset soitella tai tulla henkilökohtaisesti tapaamaan ja esittämään mielipiteitä ja ongelmia. Samoin kaupungin virkamiehet voisivat esittää lautakunnan puheenjohtajalle epäkohtia työstään.
Puheenjohtaja voisi sitten tuoda näitä asioita esille toisille lautakunnan jäsenille kokouksessa.
Toimisko tämä vielä tänä päivänä....
Tarkoitan että lautakunnan puheenjohtajalle voisivat kertoa ideoistaan lautakunnan alaisuuteen kuuluvat työntekijät ei kaupungin virkamiehet.
Tässä asiassa Marko on oikeassa. Mietin itsekkin tätä että mistä nuo palkkiot ovat aikanaan tulleet, ehkä ne on laitettu "porkkanoiksi" että saatais ihmisiä kiinnostumaan asioista. Kaupungin luottamustoimihenkilöt voisivat pitää työtään luottamustyönä ja luopua palkkioistaan.
Tunnen omalta paikkakunnalta muutamia lautakunnan jäseniä. Eivät he ole luultavasti asioista päättämässä palkkioiden takia vaan he haluavat vaikuttaa oman kuntansa/kaupunkinsa asioihin. Haluan uskoa ainakin näin. On sitten eri asia että lähdet valtakunnan politiikkaan mukaan, josta tuleekin päivätyö. Siitä saatava korvaus on sitten palkkaa.
..."kaupungin taloudellinen tilanne vaatii valtuutetuilta myös mukaan tuloa"....näillä sanoin perusteltiin eräässä kunnassa kokouspalkkioiden poistoa.
Kokouspalkkiot, vuosipalkkiot,matkarahat,päivärahat ym.ym.korvaukset tekee huikeita summia vuodessa! Wilen-Jäppinen on kuulemma ehdottanut kokousten ym. seminaarien pitoa järkevämmin taloudellista tilannetta ajatellen.Onhan se väärin että köyhä kaupunki vielä makselee valtuutettujen hotellikulut ja samaan aikaan mummelit ei saa edes lääkkeitä tai edes lääkäriaikaa, kun ei ole rahaa!! Ainakin kuukausittaiset kokouspalkkiot pitäisi siirtää pois toiseen kohteeseen. Ja kokoukset pidettävä muuna kuin omana työaikana!
Jos valtuutetut ovat hyvästä ja vilpittömästä mielestä liikkeellä, suostuvat natisematta palkkioiden siirtoon.Muussa tapauksessa voi olettaa ettei kannatin ole muukuin ahneus.Voin minäkin tulla kokousta kuuntelemaan ja kuitata joka kuukausi 50-100€, hyvät säästöt kertyy.
lintille oma foorumi,perkl muuta ko sinne se ja opetuslapset...kun näyttää tota "höpinää" riittävän:))
Kirjoitit "Totuuden selvittämiseen suhteessa nimikemuutoksiin sekä ylipäätänsä koskien koko laajaa sosiaali-ja terveystoimen henkilöstöä tarvitaan siis myös oma aloitteisuutta työntekijöiden tahoilta, mikäli tyytymättömyyttä tai ahdistelua suhteessa nimikemuutoksiin tai muihin vastaaviin toimenpiteisiin esiintyy. Teemmehän me lautakunnan jäseninä päätökset vain puhtaasti sen perusteella, millaista tietoa olemme saaneet. Yhteydenottoja siis tarvitaan, mikäli aikomuksenamme on edes tietää, mikä on totuus suhteessa Imatran Kaupungin sosiaali-ja terveystoimen henkilöstön hyvinvoinnin ja kehityksen suhteen ja vain täten lautakunnan jäseninä voimme olla edesauttamassa asioiden kehitystä oikeaan suuntaan ja tätä kautta lisätä tehokkuutta sosiaalisektorilla joka automaattisesti johtaa asiakkaiden palvelun tason nousemiseen! Me lautakunnan jäseninä olemme avainasemassa koskien päätöksen tekoa, mutta tarvitsemme avaimia lukkojen aukaisemiseen ja ainakin itse koen, ettei niitä avaimia suhteessa lukkoihin ole riittävästi lautakunnan jäsenille tarjottu. Mitenkäs lukon auki saa, jollei ole edes avainta… "
Eikö olisi sopivaa odottaa, että päätöksiä tekevät ihmiset ottaisivat itse selvää asioista ennenkuin tekevät päätöksensä? Mikäli toimitaan sen mukaan, mitä jotkut aktiivisimmat kertovat, niin silloinhan päätökset eivät välttämättä perustu tosiasioihin, vaan näiden muutaman henkilön mielipiteisiin.
Jiipee kirjoitti:
"Eikö olisi sopivaa odottaa, että päätöksiä tekevät ihmiset ottaisivat itse selvää asioista ennenkuin tekevät päätöksensä? Mikäli toimitaan sen mukaan, mitä jotkut aktiivisimmat kertovat, niin silloinhan päätökset eivät välttämättä perustu tosiasioihin, vaan näiden muutaman henkilön mielipiteisiin"
VASTAAN:
Päätöksiä tekevien yksi mahdollisuus saada oikeata tietoa ON PYYTÄÄ ASIANOMAISIA ottamaan heihin yhteyttä ja KERTOMAAN REALITEETIT...(Kertomaan näkemyksistä, tunteista, miten kokee työpaikkaympäristön, mitä toiveita olisi työpaikan suhteen jne.)
Ongelmaksi toki muodostuu se, että tällöin vain aktiivisimmat työntekijät (JOTKA OTTAVAT YHTEYTTÄ) saavat mielipiteensä / toiveensa esille (mikäli ei saavutettaisi sitä ihanne-tilannet, että KAIKKI työntekijät olisivat suorassa yhteydessä päättäjiin uskaltaen AVOIMESTI kertoa ajatuksiaan)..
Kuitenkin tämä ongelma on helppo ratkaista:
Päätöksentekijä ottaa itse niihin henkilökohtaisesti yhteyttä, joita päätökset koskevat (Mikäli nämä eivät ole aktiivisesti olleet yhteydessä päätöksentekijään) ja tätä kautta kartoittaa realiteetit...
Aktiivisuutta siis päättäjiltä ja itse sosiaali-ja terveyslautakuntaan kuuluvana koen tämän asiaksi, jossa minullakin on totisesti petraamisen varaa ja niin aion tulevaisuudessa tehdäkin!
Ps. ..."Jos ei vuori tule muhammedin luokse, niin sitten muhammedin täytyy mennä vuoren luokse"...
HYVÄ KOMMENTTI JIIPEE: Olemmekohan nyt samoilla linjoilla...
Kunnioittaen: Marko Lind
Hyvällä asialla Marko olet, arvostan panostasi, laitat itsesi likoon vaikka oot aikalailla saanut lokaa niskaasi. Puutut asioihin,joihin kuuluukin puuttua. Nähdäkseni ainoakaan muu asioihin vaikuttava taho ei ole ollut kyseisitä asioista niin huolissaan kuin sinä. Tiinasta löytyy myös inhimillinen nainen, siinä meillä kaksi joitten yritystä kaupungin hyväksi arvostan.
Ihmiset eivät uskalla puhua asioista,vaikka kuinka väärin olisi tullut kohdelluksi ja nyt puhun eritoten vanhoista ihmisistä.Jos kaupungissa sama suunta päätöksenteossa jatkuu, en ihmettele vaikka kuinka moni vielä päätyy lähtemään enneaikaiseen hautaan.Meidän vanhuksilla on jo nyt tämmöisiä ajatuksia!!! Ja sellainen asia on kauhea tietää! Ne vanhat ihmiset eivät tarvitse teatteria tai uutta puistoa-vaan HYVÄÄ hoitoa!! Samaten lasten tulevaisuus on ankea kaupungissa, josta ajetaan ihmiset pois, koskei peruspalvelutkaan toimi. Imatra on ihan nätti entisine puistoineen, ei meidän tarvitse kilpailla kenekään muun isonmman kaupungin kanssa, etenkään kun ei ole varaa.
...täytyy kaupungin heille erilaisia palveluja tarjota, että viihtyvät ja jättävät kaupungille veronsa. Mites niitä vanhuksia hoidetaan jos he muuttavat paikkakunnalta pois. Jää vain vanhukset..
Kyllä ns. maaseutukaupungitkin vetää väkeä, eiköhän kesäaika ole sesonkia-mökkiläiset tuloo...ja vaikka palvelut pysyisi tälläisinä kuin nyt, siis teatterit sun muut ja panostettaisi terveydenhoitoon, kouluihin ja yleensä perustarpeisiin, niin eiköhän väki pysyisi täällä ja ehkä joku uskaltaisi muuttaa takasinkin.Nykytilanne karkottaa väkeä, naapurit asuivat vaille 2kk ja palasivat takasin mistä muuttivat, tällä kertaa ottivat kyllä appivanhemmatkin mukaansa.
Ethän sinä caterin ees asu täällä niin mite voit tietää että kuinka hyvin tai huonosti täällä on=on meinaan saatanan huonosti asiat.Ne joilla on rahaa, pärjäävät kyllä, muille ei anneta mahdollisuuttakaan.
..ole meillä muuallakin Suomessa. Asun n. 200 km päässä teistä ja samoihin ongelmiin täälläkin törmään. Sain vihjeen näistä sivuista eräältä ystävältäni joka asuu Imatralla. Ei meidän sivuilta löydy näin mielenkiintoisia/asiallisia keskusteluja tosin asiattomuuksiakin näistä sivuilta löytyy.
Heti alkuun "jotakin JOSTAKIN poimittua":
(Poimittua)
"Mielententerveyspalveluiden ja päihdepalveluiden kysyntä kasvaa jatkuvasti. TOISTUVA MASENNUS ON NYKYISIN yleisempi ennenaikaiselle eläkkeelle JOHTAVA SAIRAUS kuin esim. tuki- ja liikuntaelinsairaudet ja sydänsairaudet YHTEENSÄ!"
Oma kommentti:
Varmasti voimme ainakin yrittää parantaa tilanne ja tähän pyrkikäämme...
Kunnioittaen:
Marko Lind
...TÖISSÄ!
Joo hyvä kysymys tälle herra L:lle. Mun tietoon ei ole tullut, että ko. kingi olis ns. rehellistä työtä koskaan tehnyt. Ei tiesti ole kaikki muutkaan....
Da da da. Marko o kuulusa kirjailija. Et sie tient? Näi mie luvi sillo kunnallisvaalie aikaa tält palstalt ja uskosotureitte sivult ehkä. Hää tekee töitää kotonaa tai sit työhuoneellaa. Pestsellerii ei oo iha viel pukant, mut hyvää kannattaa oottaa.
Jos muut uhraisivat itsensä samoin kuin herra lind tekemällä vapaaehtoistyötä, siis palkatonta työtä hyvien asioiden eteen, niin se ois aika hyvä saavutus! Joo, kaiken lisäks muusikko, kirjailija jne. et eiköhän se yhelle miehelle riitä. Ja poliitikkokin vielä;)
Käyvät laulamassa ja laulattamassa vahuksia, ainakin joskus.Ilmaiseksi.
Miten niin ilmaiseksi, jos samaan aikaan nostaa työttömyyskorvausta tai jotain muuta sosiaalista etuutta kyseiseltä ajalta.Taitaa tulla loppujen lopuksi aika kalliiksi biisit!
Lind on tehnyt satoja tunteja vapaaehtoistyötä kulkien Imatran kaduilla nuorten keskuudessa joskus vuosia sitten hänen vielä ollessaan aktiivisesti mukana hengellisissä piireissä. Pari vuotta sitten tapasin hänet vuoksenniskalla eräässä teetuvassa laulamassa ja puhumassa nuorille yömyöhään. Hän on käynyt laulamassa vanhuksille vanhustentaloissa ja nuorille kaduilla. Hän on pitänyt hengellisiä tilaisuuksia joissa puhunut ja laulanut ilmaiseksi. Toki hän on varmaankin saanut työttömyyskorvausta, mutta ei mitään erillistä korvausta ja se jos mikä on vapaaehtoistyötä. Tosin tiedän hänen olleen palkattunakin vanhustentaloissa laulattajana. Turhaan te siis tästä asiasta markoa yritätte mollata, kuinkahan moni tekisi samanlaista vain työttömyyskorvausta vastaan? Kaiken lisäksi noi kirjat ja levyt, taitaa nekin mennä hyväntekeväisyyden piikkiin;)
... ja muutama levy on tullu vissii myytyy syntisille siin sivussa!
Olenpahan tässä mietiskellyt asiaa mikä ei henkilökohtaisesti mulle kuulu mutta kuitenkin, että miksi tämmoinen henkilö mikä on halukas osallistumaan kunnalliseen päätöksentekoon eli on aktiivinen,haluaa auttaa, osaa laulaa ym viihdyttää niin miksi hän mahtaa olla työtön.
Kyllähän mäkin tunnen henkilökohtasesti laulajia ja kirjailijoita, mutta ei he ole työttömiä??
Kyllä on mies valtuutettuna tehnyt enemmän kuin moni muu ja kaiken lisäksi hyvää asiaa ajaen ja teidän vittuilut vastaanottaen!!! Ei varmasti ole mies joka kuppaa vanhuksensa ja tältä asunnon alta jne!!! Sellasia kusipää nousukkaita täältä Imatralta kyllä löytyy, ja sitte vielä esitetään ihan muuta!!!
Työstä se käy kun ottaa selvää asioista ja tekee musiikkia, kirjoittaa, ottaa osaa perheensä touhuihin jne.jne. Moni työpaikka on lepoa ja rauhaa verraten monen "työttömän" eloon. Kotiäiditkin tekee enemmän duunia kuin työssäkäyvä tsto.työntekijä...
Ja onhan tuo mies ainakin jotkain kauppahommia tehnyt. Pitäkää nyt naamanne kiinni, niinkauan kuin ei teistä ole miestä/naista edes puolustamaan tai ajamaan asioita joita arvostatte-omalla nimellä, ittenne koko kaupungin edessä likoon laittaen!!
Heh heh, nyt sulta itseltäskin tais unohtua nimi tossa mielentilassa, aika hyvin muuten taidat tuntea tämän kyseisen "politiikon".
No ei kuule kuulu M.L henk.koht. tuttavapiiriin, en edes käy Imatralla kuin 1-2 krt/kk kattomassa onko huusholli vielä kohdallaan, täällä toisaalla on työpaikka toistaiseksi. Mutta sen verran Lindin touhuja on tullut seurattua, että muut valtuutetut on tosiaan siellä vain lisätienistiä hankkimassa, ei hyvän asian edestä.
Äkkiä tienaa hyvä summat juoksemalla kokouksissa ja muissa, mitä useamman tittelin hamuat sen enmmän nettoat, mutta saatko aikaseks yhtään mitään-edes keskustelua? Ei muut kuin Lind.
Kyllähän se on hyvä että paneutuu asioihin ja yrittää niihin vaikuttaa, mutta tosi on myös se että meidän jokaisen tulisi osallistua näihin yhteisiin talkoisiin töissä käymällä, ja tosiaankin monen palkka töistä on niinkuin talkoissa, mutta silti töissä käydään. Eriasia on sitten kansanedustajat tai muut puolueen toimitsijat.
Täällä saitilla kun politiikkaa alkaa harrastamaan, niin tuloksena on ainoastaan vastaväitteitä ja niihin kun alkaa vastailemaan, niin silloin on uskottavuus ja maine menetetty.
Eli kyllä kunnallispolitiikotkin töissä käy.
Höpön löpön.
Imatralla on n.2300 työtöntä, väitätkö että kaupungista löytyy jokaiselle halukkaalle-oletetaan kaikille työttömille työpaikka??? Tuskin edes muutamalle...
Yli 2400
saahan sitä vapaa-aikansa uhrata vaikka mille. Kun käyt töissä saat rahaa ostaa ruokaa ja muita välttämättömyyksiä. Jos et käy töissä niin mistähän se raha tulee?? SOSSUSTA!!?? En usko että Maken levyjä/kirjoja/koiria ostellaan niin paljoa että sillä eläisi.
En tiedä "itkiskö vai nauras", mutta Markohan aloitti ihan hyvän keskustelun kaupunkiemme/kuntiemme ongelmista, kun työttömyys lisääntyy ja säästöjä pitäis saada. Nyt kuitenkin täällä keskustellaan käykö hän töissä ja millä hän elää. Eikö todellakaan työtön tai sossun asiakas ole ihminen, joka sais osallistua keskustelemaan yhteiskunnan asioista. Ei me työssäkäyvätkään kysytä toisiltamme millä me eletään ja ostetaan sitä sun tätä. Ja jos Marko on työtön niin ei hän varmaan ole Imatran ainoa, joku kirjoitti että heitä on 2400 ihmistä.
Toivon lukevani täältä enemmän mielipiteitä ja tietenkin hyviä ehdotuksia miten asioita pitäis hoitaa. Poliitikot voisivat ottaa näitä mielipiteitä ja ehdotuksia huomioon tulevissa päätöksissään. En usko että Marko haluaa tuoda itseään julki, hän on vain kiinnostunut näistä asioista. Herätkää te muutkin miettimään yhteiskunnan tulevaisuutta. Jos tällä hetkellä olemme terveitä ja meillä on töitä, mutta tänä päivänä tilanne muuttuu tosi nopeasti, saatamme huomenna olla työttömiä ja ajan kuluessa mekin vanhenemme. Millä rahalla ja kuka meitä sitten hoitaa.
Joku arvosteli myös hoitotyötä, ammattinsa valinneet ovat tienneet lähtiessään että se on "paska ammatti" ja ei tarvis sen jälkeen valitella.
Itse sanoisin että se on hieno ammatti, ajatelkaa kuinka he jaksavat kuunnella meidän valituksiamme ja ovat ystävällisiä. Mutta jos töissä on kova henkinen paine, niin kyllä sen hymyn irtoaminen ja palveleminen on tiukassa muillakin aloilla. Olen itse palvelualalla.
Toivon että jatkatte asiallista keskustelua...
Aika töykeitä hoitajia on tullut tavattua ja samoja näkee alvariinsa baarissa, vaikuutu sitten sellasten ammattitaidosta ees.
Kyllä jaksetaan jauhaa teatterin tuesta. Paljonko menee rahaa tähän Svetogorski kaksoiskaupunki juttuun? Venäjälle syydetään rahaa, joko meidän veronmaksajien tai EU:n kautta tukirahoja. Onko vaarallinen aihe? Kuka uskaltaa käydä leikkimään isojen poikien kanssa? Mistä saa tietoa paljonko oikeasti menee rahaa Venäläisille, sillä tiedän että sitä menee!
Arvostan hoitajien tekemää työtä, palkka on liian huono heillä.
Meil on joku 2400 työtöntä ja sairaita ihmisiä paljon.Teatterin tukirahat vois ottaa terveydenhoitoon ja muuhun tärkeämpään.Venäjälle syydetään rahaa muka toivossa, että ne jeesaa meitä...ja hoitajien palkka on just hyvä silleensä, he tekevät suoritetyötä ja huonompiakin palkkoja/töitä on. Eipä ole tän kaupungin tai minkään mukaan terveyspalveluja tarvittu, pakolliset työterv.tarkastukset, eikä muuta. Vanhuksille pitäisi järjestää ympärivuorokautinen päivystys, samaten pienille lapsille. Otetaan ne teatterirahat ja laitetaan päivystykseen.
niihän sitä lähettii ennekii... ruotsii, kanadaa, ausseihin.... menisivät ees helsinkiin sieltä niitä kuulemma löytyy... töitä meinaa
No voi... miten ne venäläiset meitä jeesaavat??!! Kiusaamalla kuljetusalan yrittäjiä? Tekemällä rajanylitykset vaikeiksi? Vai viemällä rahat ettei tarvitse niistä huolehtia?
Hoitajien palkka on naurettavan pieni suhteessa työn vaativuuteen.
Ei sitä niin vaan lähdetä jos on perhe ja muuta sidosta. Voisitko ite lähteä ja antaa työpaikkas jollekkin tarvitsevalle.Vaikka joudutais koko porukka työttömiks, tuskin muutettais, sillä talo on maksettu ja saahan sitä leipänsä jotenkin.
Aattelinkin jos johnkin lautakuntaan tai valtuustoon pääsis, niin ainakin jokunen ropo ja pullakahvit päälle tulis kerta kuúkauteen ja sit vielä vois teiän rahoilla tehä seminaarimatkoja ja yöpyä hotellissa.Ja matkakulut ja kilometrkikorvauksetkin saisitte maksaa, unohtamatta että palkkaisin lapsenvahdin menojeni ajaksi ja tehän maksatte, eiks je.
Tässä taas yksi selvä esimerkki, minkä taki
Lindin esitys palkkioiden poistamisesta
on perseestä.
Jos ei oo korvauksia tai palkkioita, niin mites työttömät tai pieni tuloiset voisivat osallistua
kokouksiin, kun ei ole varaa ees linkkalippuun!!!
Polkupyörällä, hiihtäen, kävellen tai jos kanssakollegat osottaisivat hyvää tahtoa ja ottaisivat kyytiinsä.
Kyllä niitä kokouspalkkioita pitäisi karsia, muissakin kunnissa ovat niitä ohjanneet toiseen käyttötarkoitukseen.Et vissiin tiedäkkään miten hyvät lisäansiot niistä kertyy.Ajattele, istut tunnin kokouksessa saat vähintään 50euroo ja pidemmästä kokouksesta enemmän ja pj nostaa suoraan tunnistakin puolta enemmän korvausta.Hyvällä tuurilla saat lähes työttömän ihmisen kk ansioista yli puolet!! Ja ne kokoukset toisaalla maksaa hunajaa, vai luulitko että hotellit on halpoja? Ja meidän kaikkien yhteisestä se menee.
Kuntalaisaloitteeni (joka edelleen on työn alla) koskien Luottamusmiespalkkioiden poistamista ja näiden rahojen sijoittamista toisaalle pitää sisällään esityksen, jonka mukaan ne luottamusmiehet JOTKA OIKEASTI TARVITSEVAT PALKKIOITA hoitaakseen luottamusmiestointaan (työttömät) saisivat edelleen luottamusmiespalkkiot.
Kunnioittaen:
Marko Lind
No siinähän meni siltä aloitteelta pohja pois,
tolla varmistaa että ei mee läpi!!
Oot sie Marko melkonen huijari. Minkäs luonnolleen tekee...
Eli Marko itse työttömänä saisi palkkiot *nauraa*
huomiota, kiitos!
Hei Marko, laitoinkin sinulle jo viestiä myös mynttiselle ym.sos-terv.puolelle. Teksteisäsi halusit että ihmiset kirjoittaisivat enemmän rohkeita juttuja mutta ongelmana on että kukaan ei ota kantaa muut kuin sinä, elikkä hulluja olemme(6v.imatran kaupungilla työskennelyt pätkätyöläinen)(pitäskö laittaa oikeusjuttu vireille, joku tehyläinen oli saanut muhkeet rahat pätkätöistä, meikäläinen tehnyt 5-6vuuotta kaupungille pätkä duunia. Olen ollut kukkurilassa töissä, aivan järkyttävää..(laitoin os.hoitajalle viestiä lähtiessäni).mutta näistähän ei saa puhua, en pystynyt olemaan töissä siellä,(yksityiskohdat jälkeenpäin) mikään täällä kunnassa ei toteudu, olen suuttunut hammaslääkärin palveluihin, toivottavasti osaan ja yritän pitää puoleni, olen 42v, mitä tekee ne50-90 vuotiaat koska minäkään en saa oikeata palvelua, pitää laittaa haisemaan kun täällä svetoon vaan rakennetaan ym...
t.sirkku laakso
helsingintie9 b 48
.j.k. puhelin on pöllitty.
Vanhuksista ei Imatralla välitetä, fakta homma! Joku "älykäs" valtuutettu huokailee, että taksit kulkee jos lääkäriin tarvii päästä...voi perkele, eihän näillä vanhoilla mitään rahoja taksiin ole kun tarvis.On 150km päästä lähdetty Imatralle ajamaan ja vanhusta Lappeeseen lääkäriin kun yöllä soittaa että ei kohta enää pysty nousemaan,hammashoitoonkaan ei pääse koska siinä iässä ei oo enää niin kiire???!!! Toinen vanhempi ehti mennä, mutta toisen haemme Imatralta pois.Paikka on menny niin paskaksi kuin olla voi!!! Vanhoille ei ainakaan ole sijaa!!
Marko Lind varmaan tietää vastata tuohon kysymykseeni, eli kun tuossa mainitsemassasi yleisöpalsta kirjoituksessa oli tarinaa potilaasta joka "määrättiin" kotihoitoon, niin osaatko sanoa kuka tuollaisen "määräyksen" tekee?
Sairaalanhenkilökuntako? vai joku vanhusten sosiaaliasioista päättävät?
Ensinnäkin: Olen tosi iloinen, että Imatralaisella Poliitikolla Anssi Piiraisella on KANTTIA tulla näihin keskusteluihin mukaan esiintyen omalla nimellään. Kaikki kunnia siitä hänelle jo siitäkin syystä, etteivät kaupunkimme muut päättäjät todellakaan ainakaan tällä foorumilla ole omilla kirjoituksillaan mitenkään ihailtavan paljon esille olleet...
Joku otti tällä palstalla kantaa siihen, että työn alla olevalta kuntalaisaloitteeltani menisi pohja pois, mikäli luottamusmiespalkkiot maksettaisiin edelleen niitä OIKEASTI tarvitseville (työttömille). Ehkä joku yritti lukea rivien välistä erheellisesti luullen minun työttömänä (valitettavasti se on tämän hetkinen tilanteeni) hyötyvän tekemästäni aloitteesta, mutta SINÄ PÄIVÄNÄ, KUN VIEN KUNTALAISALOITTEEN ETEENPÄIN LUOVUN KIRJALLISESTI OMASTA palkkio-osuuudestani, joka minulle henkilökohtaisesti maksettaisiin....
Jos minä, joka olen työtön, olen valmis luopumaan luottamusmiespalkkioistani, niin ihmettelen syvästi sitä, etteivät työssäkäyvät poliitikot niin pystyisi tekemään. Prosentuaalisestihan kyseiset kokouspalkkiot merkitsevät niukassa taloudessani enemmän kuin niiden kohdalla, jotka työnsä tähden tienaavat enemmän...(Mitä muutama kymmentä euroa/ kokous merkitsee tuhansien eurojen tuloissa, jos ne eivät minun työmarkkinatuessa (koska olen työtön)merkitse niin paljon, ettenkö olisi niistä valmis luopumaan YHTEISEKSI HYVÄKSI)...
Anssi Piirainen otti kirjoituksessaan kantaa kokouspalkkioihin antaen ymmärtää, että ne olisivat ansaittuja. Kukaan ei voi väittää Anssin kantaa vääräksi, eli ne ovat varmasti ansaittuja euroja jokaisen sellaisen poliitikon kohdalla, joka tahtoo hoitaa luottamusmiestointaan hyvin ja ahkerasti. MUTTA...TULEEKO LUOTTAMUSMIEHEN SAADA TYÖLLENSÄ VASTINE, JOS SITÄ EIVÄT SAA EDES KAUPUNKIMME VANHUKSET JA MUUT VÄHEMPIOSAISET????
Ovatko LUOTTAMUSMIEHET parempia ja SIKSI ANSAITSEVAT palkkionsa kuin esim. vanhukset, jotka NIUKAN TALOUDELLISEN TILANTEEN TÄHDEN, joka kaupungissamme vallitsee, JOUTUVAT MAKSAMAAN HINTAA SIITÄ, että ovat työtätekemällä uhranneet itsensä Imatran-nimisen kaupungin hyvinvoinnin eteen ja nyt PALKKIOKSI JOUTUVAT TYYTYMÄÄN HOITOON, JOTA EI VOI YLEISESTI OTTAEN TODETA PARHAAKSI MAHDOLLISEKSI....
Mikä tekee Johtajista HYVIÄ JOHTAJIA? Se, että he itse OMALLA ESIMERKILLÄÄN VIITOITTAVAT TIETÄ PAREMPAAN HUOMISEEN....
Jos Imatran kaupungin päättäjät eivät ole valmiita NÄYTTÄMÄÄN TIETÄ uhraten omia luottamusmiespalkkioitaan yhteiseksi hyväksi, NIIN MITEN HE VOIVAT VAATIA KAUPUNKILAISIAMME SÄÄSTÄMÄÄN ELINTÄRKEISTÄ MENOISTA....Miten!!!!
Kunnioittaen:
Marko Lind
.......
tuo on sitä itteesä... isommat rahat irtois esim. elinkeinoyhtiön toiminnan järkeistyksellä, sais aika monta hoitotuntiii
anssi on ihan oikeessa et jos joutuu siviili-/työelämässä tekemään uhrauksia toisten asioitten hoidon takia ni on miun mielestä oikeutettu kyl siitä saamaan korvauksen, sie et pysty yhtään asettumaan toisen kenkiin, ajat vaan tuota "vähempiosasten" asiaa, mikä ei oo huono asia mutta täs kaupungis asuu muitakin, ainakin toistaseks
"...jos joutuu siviili-/työelämässä tekemään uhrauksia.."
väärä sanavalinta... joutuu tekemään järjestelyjä, joita ei työtön ihminen joudu tekemään... työssä käyvä kun ei saa edes puhelinrahaa sossusta
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000021&posting=22000000011884452
kunnallisvaaleihin, sillä suurin säästö yhteiskunnalle tulee siitä kun työttömät tekevät valtuustotyötä ja saavat siitä korvauksena työttömyyspäivärahan.
Eikö juuri demarit aja tätä takaa, että työttömyyskorvausta vastaan on tehtävä työtä?
Valtuustopaikat täytettäköön työttömillä, sillä heitä on puoli miljoonaa - työttömyyskorvaukset palkkana ja korvauksia vastaan tehty työ onnistuu varmasti kaupunginvaltuustossa monelta työttömältä. Työttömät ehdolle ja valtuusto vaihtoon.
jos työssäkäyvien valtuutettujen aika, raha, motivaatio tms. ei tahdo riittää ja joutuu tekemään "järjestelyjä", niin luovuttakoon paikkansa jollekin työttömälle.
Työvoimatoimistoon voi ottaa yhteyttä, sillä työnhakijoita on ja jos valtuutettujen mielestä valtuustotyö ei ole luottamustyötä, vaan siitä on maksettava korvaus, niin sitten se on verrattavissa mihin tahansa työhön.
Pitää tehdä kuntalaisaloite, että työkkäri laittaa valtuustopaikat avoimeen hakuun työvoimatoimiston seinälle ja MOL:in sivuille.
tehää marko "the king" lindistä imatran kuningas (ilman erillistä korvausta, hää ku tykkää tehä vapaaehtostyötä) ni säästys piiiitkä penni ku marko hoitas hommat ihan itsevaltiaana!
Vapaaehtoisesti sinne ovat muutkin ehdolle asettuneet, joten tehkööt nyt vapaaehtoistyötä
sen mukaisesti että heikoimmat voivat paremmin jolloin kaikkien hyvinvointi kaupungissa kasvaa.
Miksi työttömyysturvaa ei voida laajentaa koskemaan kaikkia? Kuka vastaa?
Ei tunnu demokratia toimivan.
Kansalaiset eivät halua nykyisenkaltaisia työvoimatoimistoja (alistamistoimistoja),
eivät kahtasataa ns. kansanedustajaa
(100 riittää), eivät EU-byrokratiaa,
eivätkä edes sitä naurettavaa viiden euron korotusta kansaneläkkeisiin....saatikka sitten yhtään presidenttiä, joka hyörii ihan jossain muualla kuin suomalaisten asioita hoitamassa.
http://www.yle.fi/uutiset/vasen/id21590.html
Jos työttömällä on lapsia, joutuuhan hän ihan samalla tavalla järjestämään esim.lastenhoidon ja puhelinrahaa ei sossusta saa, se ei kuulu niihin toimeentulotuen etuuksiin.
Kun on vapaa-ehtoisesta luottamustoimesta kyse, tuolloin siitä ei tarvitse myöskään korvauksia maksaa! Äkkiä niistä korvauksista kertyy suht isoja summia, säästeliäs käy perheen kanssa niillä vaikka lomamatkalla, ei siis puhuta pienistä rahoista. Ahneus se on joka sanelee suuren osan valtuutettujen toimia, tittelinkipeys ja pätemisen tarve.
Markohan on rehdisti ilmoittanut luopuvansa palkkioista aloitteentekijänä-helvetin hieno ele, sanon minä! Toivottavasti laittaa ehdotuksen, minkä hyväksi toivoisi palkkionsa käytettävän.
Mikä perkele vaivaa Imatralaisia valtuutettuja, kaupunki on ajattu kusipäisillä päätöksillä ihan alas ja sama tahti jatkuu.Ois aika vaihtaa KAIKKI(ehkä Tiina,Marko ja jopa Anssi voisivat jäädä) valtuutetut ja hommata järkevämpää porukkaa paikalle!! Ei sanahelinä ja vastuun vierittely tehdyistä huonoista päätöksistä toisten niskaan auta, järkeä toiminnassa pitäisi olla.
Säästötoimet koskettavat samalla tavalla valtuutettuja kuin muuta kaupungin väkeä, heidän on osallistuttava omalta osaltaan säästöihin, vaikka palkkioiden siirrolla.
Kokoukset voi järjestää työaikojen ulkopuolella, eiköhän sekin järjesty, mikäli tahtoa riittää ja sopivalla porukkalla ihan varmasti riittää.
Kuinka ihmeessä Imatralla ollaan tämmösiä omaa napaa ajattelevia ja muualla valtuutetut ovat halunneet luopua yksimielisesti palkkioista, siirtäen ne johonkin tärkeämpään.
Ahneus ja oman edun tavoittelu tulee ensimmäisenä mieleen. Ei ihme että ihmiset ovat kyrsiintyneet koko kaupungin touhuun, eihän täällä näy valoa tulevaisuuden suhteen, päättäjätkin ovat näyttäneet kuinka viilasivat äänestäjiään linssiin vain ääniä kalastaakseen, vaalien jälkeen kiiteltiin muka nöyrimmästi ja kuinkas homma siitä siten jatkuikaan...muuttotappio senkun lisääntyy, samaten työttömyys...penskoilta huononnetaan kouluoloja ym. ja vanhukset ajetaan kotiin kuolemaan hoidon ja huolenpidon puutteeseen.Eipä oo onni asua Imatralla.
Elinkeinoelämän keskusliiton toimitusjohtajan Leif Fagernäsin mielestä Suomea vaivaa paha työvoimapula.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000011806345#22000000011806345
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000021&posting=22000000011938390
http://www.helsinginsanomat.fi/uutiset/tuoreet/artikkeli/Potkut lisäsivät johtajien ansioita/1101981511437
http://www.helsinginsanomat.fi/uutiset/tuoreet/artikkeli/Valokuvayritys Eiri konkurssiin/1101981647828
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4000000000000048&posting=22000000011936945
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000011889896
Kuulkaa siinä olette tosiaan oikeassa, että homma
on vapaaehtoista. Sitä vaan ei tiedä moni, että
esimerkiksi lähitulevaisuuden ongelma on miten saada luottamushenkilöitä muualta, kuin kunnan
palkkalistoilta. Syynä on, että hommassa kuluu
aikaa jos sen hoitaa kunnolla. Joo joo miehille
on helppoa. On vain samaa mieltä aina. Jos tahtoo
kehittää asioita itse, niin silloin kuluu aikaa
ja rahaa. Tämmöiset puheet, että työttömät hoi-
taisivat luottamustoimet on huuhaata, koska
luottamushenkilöiden pitää edustaa aina kattavasti kaikkija asujia. Puhutte ainoastaan
kokouspalkkioista, mutta ette kiinteistä palkkioista, joita maksetaan kaikille valtuuston,
hallituksen ja lautakuntien puheenjohtajille.
Oletteko sitä mieltä, että nämä on jees. Minusta
asiassa tärkein on, että kaikki valtuutetut on
valittu vaaleilla, joka ainoa. Pitää muistaa, että ainoastaan he ovat vastuussa talousarvion
laadinnasta ja sen toteutumisesta. Nyt meillä on Imatralla sellainen tilanne viime vaalien jäl-
keen, että lautakunnissa on 47 ihmistä 66:sta
sellaisia, joita ei ole vaaleilla valittu. heillä
ei ole talousarvion toteutumiseen vastuuta.
Kaikkein huonoin tilanne on kulttuurilautakunnassa, jossa puheenjohtaja on
vain valtuutettu. Paras taas on teknisessälauta-
kunnassa siellä tilanne on 4/7 valtuuston hyväksi. Periaatteessa homma on siten, että val-
tuusto voi tehdä vaikka mitä suunnittelu tai
kehitys juttuja, mutta ei ne sido mielestäni
sellaisia jotka ei kuulu valtuustoon ja istuvat kuitenkin lautakunnassa. Minusta olisi tärkeää, että kaikkein tärkeimmät lautakunnat olisi valtuutettuja, koska silloin tietää aina kokonaisuudet joista päätetään. Ay puolella pidetään
esimerkiksi kokoukset vielä, ettei niistä makseta
ja kummasti ne vaan ovat välillä ei päätös valtaisia. Tiedättekö minusta työttömien asioissa
on paljon muita tärkeämpiä asioita, kun palkkaaminen luottamushenkilöksi. Esimerkiksi
jos käyt päivän töissä, niin joudut joka kerta hakemaan palkkatodistuksen työnantajalta, vaikka se olisi sama työpaikka. Toinen mistä on ollut
paljon puhetta on se, että jos työtön kuuluu
esimerkiksi VPK:on niin hän ei voi ottaa hälytyk-
sistä korvausta mikä tulee vaatteiden pesu kor-
vaukseen. Ajatella ne joilla olisi aikaa tehdä
pelastushommia ja tahtoa, ne pidetään kotona ja
passiivisoidaan heidät kaikesta toiminnasta ulos.
Näistä säästöistä sen verran, että kaikkien pitää
muistaa, että valtio tekee heti ensivuoden alussa
sellaisia temppuja, että se ajaa väkisin kunnat
siihen tilaan, että ne joko yhdistyy tai muuten
tekevät sellaisia päätöksiä, että ne pärjäävät.
Sieltä on tullut selväksi jo, että rakenteiden
pitää kestää seuraavat 10 vuotta. Olisi erittäin
vastuutonta tämmöisessä tilanteessa todeta vain,
että minä en hyväksy näitä muutoksia. Se on
vastuun pakoilemista ja jos kerran on vaaleilla
valittu, niin silloin juuri pitää muutos vaiheessa ajaa täysillä ja miettiä mitä ne äänestäjät haluaisivat meidän tekevän. Tästä
vanhuksien hoidosta. Jos tosiaan laittaisimme
esimerkiksi lisää rahaa tänne niin miten se käytettäisiin. Tiedätkö esimerkiksi sinä Marko
miksi kotihoidolla ei ole nimeä. Siksi, että jos
sillä olisi esimerkiksi nimi tehostettu kotihoito, niin silloin kaikki tietäisivät mitä
palveluita sinne kotiin viedään ja miten paljon.
Jos nähkääs käytetään nimeä, niin silloin pitää
täyttyä määrätyt kriteerit. Itse olen sitä mieltä, että nykyisellä summalla esimerkiksi voimme hoitaa enemmän sairaita ja vanhuksia. Jos
esimerkiksi paikka Lappeenrannassa maksaa jotain
700 ja se maksaa esimerkiksi jossain ryhmiksessä
jotain alle 100 niin se summa jonka laitamme aina
keskussairaalaan niin oikein käytettynä sillä hoitaa suuremman joukon. Puhun koko ajan sairaista ja vanhuksista yhtäaikaa, koska puhutaan samoista laitospaikoista mitä kumpikin käyttää. Siis kaiken tärkeintä on se, että hoidon
porrastus toimii. Jokainen on oikeassa paikassa.
Vanhusten ja sairaiden hoidossa myös tärkeää
on sosiaalinen kanssakäyminen. Jos sitä on tar-
peeksi, oli se paikka kotona tai laitoksessa niin
silloin on toivoa tulevaisuudesta. Esimerkiksi
Imatralla tuijotetaan koko ajan miten paljon
Stakesin mukaan on muualla laitospaikkoja. Kunnat
ei kuitenkaan ole vertailukelpoisia keskenään,
vaan siellä esimerkiksi on erilaisia etäisyyksiä
ja yksinkertaisesti jo siksi, että jos se mummo
on asunnut jo koko ikänsä sivukylällä 50km lähimpiin palveluihin matkaa, niin silloin hän ei
lähde suurin surminkaan keskuksiin. Ihminen voi
olla yksinäinen missä vain. Ei siihen tarvii kuin, että laittaa verhot kiinni.
Anssi Piirainen kirjoitti:
"Minusta olisi tärkeää, että kaikkein tärkeimmät lautakunnat olisi valtuutettuja, koska silloin tietää aina kokonaisuudet joista päätetään"
KOMMENTTINI:
Miten voimme päätellä ja millä perustein, että VALTUUTETUT TIETÄVÄT KOKONAISUUDET? Annoithan itsekin kirjoituksessasi ymmärtää, että luottamustoimissa on niitä "joo joo" henkilöitä sekä myöskin sen, että luottamusmiestoimet vievät aikaa ja energiaa MIKÄLI NE TAHTOO KUNNOLLA HOITAA. Miten siis voimme kaiken edellä mainitun perusteella OIKEASTI ja REHELLISESTI päätellä, että kaikki VALTUUTETUT OVAT AHKERIA JA ASIANSA OSAAVIA ja siksi heidän kuuluisi kuulua ainakin tärkeimpiin lautakuntiin koska he MUKAMAS TIETÄISIVÄT KOKONAISUUDEN? Mielestäni EMME MISTÄÄN....
Toisaalta, jos tärkeimmissä lautakunnissa jäsenet ovat valtuutettuja, ELI SAMOJA HENKILÖITÄ KUIN VALTUUSTOSSA ISTUVAT, niin MITÄ SILLOIN TEEMME LAUTAKUNNILLA? Ne kun tällöin vain YKSIMIELISESTI NUIJISIVAT PÄÄTÖKSET VALTUUSTON LINJAN MUKAISESTI?
Eikö lautakuntien PERUSIDEA (omana yksikkönään) ole juuri se, että ne antavat LISÄNÄKÖKULMAA PÄÄTÖKSIIN, mutta jos lautakunnan jäsenet olisivat valtuutettuja, niin NÄKÖKULMANA OLISI VAIN VALTUUTETTUJEN NÄKÖKULMA, mikä ei totisesti lisäisi demokraattista ajattelumallia! Mielestäni siis idea, jonka mukaan lautakuntien jäsenten tulisi olla valtuutettuja on todella vaarallinen poistaen LAAJAA NÄKÖKULMAA YHTEISTEN ASIOIDEN HOIDOSTA, tai mikä vielä pahempaa: toteutuessaan keskittäisi valtaa vain muutamille ja tämä taas olisi ponnahduslauta matkalla keskitettyyn johtamismalliin eli DIKTATUURIIN....
Anssi Piirainen kysyi kirjoituksessaan:
"Puhutte ainoastaan kokouspalkkioista, mutta ette kiinteistä palkkioista, joita maksetaan kaikille valtuuston, hallituksen ja lautakuntien puheenjohtajille.Oletteko sitä mieltä, että nämä on jees."
VASTAAN:
Ns. kiinteät palkat koskien valtuuston, hallituksen sekä lautakuntien puheenjohtajia ovat yksi osoitus siitä, ettei kunnallisesti olla ymmärretty MIKÄ ERO ON LUOTTAMUSTOIMELLA ja ANSIOTOIMELLA! Toisaalta, kunnan päättäjät pitkälti ITSE PÄÄTTÄVÄT PALKKIOISTAAN ja siksi en yhtään ihmettele moista käytäntöä! Sanotaanhan, että "vain hullu sahaa oksaa, jolla itse istuu"....
Anssi Piirainen kirjoitti kysyen:
"Tiedätkö esimerkiksi sinä Marko
miksi kotihoidolla ei ole nimeä. Siksi, että jos
sillä olisi esimerkiksi nimi tehostettu kotihoito, niin silloin kaikki tietäisivät mitä
palveluita sinne kotiin viedään ja miten paljon.
Jos nähkääs käytetään nimeä, niin silloin pitää
täyttyä määrätyt kriteerit"
VASTAAN:
Kotihoidon nimi on KOTIHOITO ja mielestäni se ON NIMI....
Anssi Piirainen kirjoitti:
"Siis kaiken tärkeintä on se, että hoidon
porrastus toimii. Jokainen on oikeassa paikassa.
Vanhusten ja sairaiden hoidossa myös tärkeää
on sosiaalinen kanssakäyminen. Jos sitä on tar-
peeksi, oli se paikka kotona tai laitoksessa niin silloin on toivoa tulevaisuudesta. Esimerkiksi Imatralla tuijotetaan koko ajan miten paljon Stakesin mukaan on muualla laitospaikkoja. Kunnat ei kuitenkaan ole vertailukelpoisia keskenään, vaan siellä esimerkiksi on erilaisia etäisyyksiä
ja yksinkertaisesti jo siksi, että jos se mummo
on asunnut jo koko ikänsä sivukylällä 50km lähimpiin palveluihin matkaa, niin silloin hän ei lähde suurin surminkaan keskuksiin. Ihminen voi olla yksinäinen missä vain. Ei siihen tarvii kuin, että laittaa verhot kiinni."
KOMMENTOIN:
Tästä asiasta olen kanssasi Anssi Piirainen lähestulkoon samaa mieltä!
JA LOPUKSI:
Anssi: Tämä on hyvä alku, kun keskustelemme asioista näin julkisesti....
Kunnioittaen:
Marko Lind
Okei. Selitetään. Jos valtuusto tekee linjauksen
esimerkiksi terveyspalveluista ja se keskustellaan ja päätetään valtuustossa ja jos
se käydään vielä seminaarissa läpi ennen päätöstä. Tämän jälkeen se tuodaan lautakuntaan toteutettavaksi.
Nyt ne jotka ovat valtuustossa
tietävät asiat, miten ne on keskusteltu ja mitä evästeitä valtuusto on antannut. Entäs toisin
päin. Lautakunta käsittelee asiantuntijalauta-
kuntana jonkun asian. Se tulee valtuustoon.
Silloin ne jotka kuuluvat lautakunnasta
valtuustoon pitävät huolen siitä, että valtuusto
tietää mitä lautakunta on päätöksellään tarkoit-
tannut. Monessa yhteydessä on puhuttu siitä, että
jos halutaan talousarvion pitävän niin silloin
siihen ei ole muuta vaihtoehtoa, kuin, että
suurimmat lautakunnat muodostetaan valtuutetuista. Sille hekään ei voi mitään jos
alibutjetoidaan, eli silloin se tarkoittaa sitä,
että joku asia ei saa tarpeeksi rahaa. Hallitus
odottaa silloin, että toimiala kattaa tämän
sisäisellä säästöllään ja jos se menee vielä
tämän jälkeen pitkäksi niin sitten annetaan
lisämääräraha. Viime valtuustossa puhuttiin
juuri näistä asioista ja ei siinä lähetä ketään
syyllistämään. Lautakunnissa asiat yleensä
valmistellaan hallitukselle ja valtuustolle. Ja
kun latakunta valmistelee asian, niin ennen
valtuusto kokousta ryhmät kokoontuvat. Nyt se
tieto tulee lautakunnan jäseneltä koko ryhmälle.
Eli kysymys sinulle vuorostaan, miten se tieto
tulee esimerkiksi kulttuurilautakunnasta niille
ryhmille, joilla ei ole valtuutettuja siellä ja
jos ryhmällä ei ole tapana pitää ulkopuolisia
mukana ryhmäkokouksessa.
Kokouspalkkiot ovat ainakin ylikorkeita, jollei jopa turhia,huomioonottaen kaupugin tilanteen ja etenkin valtuustojen johtajien ja puheenjohtajien vuosipalkkiot ovat yksi nimenomainen säästön kohde!! Eivät tarvitse sen enempää kuin muutkaan!Nimenomaan näistä johtajien ja puheenjohtajien palkkauksista olen kuullut ihmisten puhuvan ja vastustavan.
Ja yks juttu, meitsillä on työttömiä tuttuja joista yks on nimenomaan vpk:ssa ja tekee sitä halusta auttaa.Samaten on ihmisiä jotka ovat nuorisotyössä ilmaiseksi katuja ja nuorisokeskuksia kiertäen, sekä vapaaehtoisessa vanhustyössä.Työllisiä ja työttömiä vilpittömästi vapaaehtoisia ja hyvää työtä tekeviä-ilmaiseksi.
Anssi Piirainen kirjoitti:
"Entäs toisin päin. Lautakunta käsittelee asiantuntijalauta- kuntana jonkun asian. Se tulee valtuustoon. Silloin ne jotka kuuluvat lautakunnasta valtuustoon pitävät huolen siitä, että valtuusto tietää mitä lautakunta on päätöksellään tarkoittannut."
VASTAAN:
Lautakunnan esitys/kannanotto/tiedoksianto/päätös tulee KIRJALLISENA VALTUUSTOON: Mitä merkitystä on tekstillä paperissa, JOS VIELÄ TARVITAAN JOKU (jotkut) SELITTÄMÄÄN VALTUUSTOSSA, ETTÄ MITÄ SE OIKEASTI TARKOITTAA? Mielenkiintoista....
Eikö Valtuusto OIKEASTI voi tietää mitä lautakunta on päätöksellään tarkoittanut, jos ei sitä joku / jotkut TULKITSE? Jos näin on, niin silloin pitäisi todellakin keskittyä ILMAISEMAAN ASIAT OIKEIN JA PERUSTEELLISESTI PAPERILLA....
Anssi Piirainen esitti kysymyksen:
"Eli kysymys sinulle vuorostaan, miten se tieto
tulee esimerkiksi kulttuurilautakunnasta niille
ryhmille, joilla ei ole valtuutettuja siellä ja
jos ryhmällä ei ole tapana pitää ulkopuolisia
mukana ryhmäkokouksessa."
VASTAAN:
Niinkin tärkeissä päätöksissä, kuin "poliittisissa päätöksissä" KAIKKI TULEE LÖYTYÄ KIRJOISTA JA KANSISTA!
VASTAKYSYMYS liittyen edelliseen:
Mitä merkitystä on valtavalla pinolla papereita, jos niiden SELITTÄMISEEN TARVITAAN VIELÄ JOKIN TAHO?
Kunnioittaen:
Marko Lind
Anssi Piirainen Valtuutettuna kirjoitti:
"Jos valtuusto tekee linjauksen
esimerkiksi terveyspalveluista ja se keskustellaan ja päätetään valtuustossa ja jos
se käydään vielä seminaarissa läpi ennen päätöstä. Tämän jälkeen se tuodaan lautakuntaan toteutettavaksi. Nyt ne jotka ovat valtuustossa
tietävät asiat, miten ne on keskusteltu ja mitä evästeitä valtuusto on antannut"
VASTAKYSYMYS:
Kuka tekee (tai kenen pitäisi tehdä) Imatra-nimisessä Kaupunkissa päätökset koskien mainitsemiasi terveyspalveluita?
Tiedän toki, että Valtuusto on YLIN PÄÄTTÄVÄ elin kunnassa / kaupungissa, MUTTA MILLAISENA NÄET Sosiaali-ja terveyslautakunnan roolin koskien esim. terveyspalveluita? Onko se vain "joo joo" lautakunta, JONKA TEHTÄVÄNÄ ON NUIJIA JO VALMIIT PÄÄTÖKSET?
JA VIELÄ YKSI KYSYMYS:
Millaisena näet LAUTAKUNTIEN ROOLIN päätöksenteossa sekä MILLAISENA SEN TAHTOISIT NÄHDÄ? Tarvitsemmeko edes koko lautakuntia ja jos tarvitsemme, NIIN MIHIN?
Kunnioittaen:
Marko Lind
Tahtoisin herättää nyt keskustelua siitä, mihin kaupunkien / kuntien ORGANISAATIO koskien poliittista päätöksentekoa perustuu? Mikä virka on Lautakunnilla, Hallituksella, Valtuustolla jne.?
Joku täällä jo ehdottikin, että olisi hyvä jos näissä päätöksentekoelimissä olisivat SAMAT IHMISET, mutta tällöin tulee väkisinkin kyseenalaiseksi se, ETTÄ MITÄ SILLOIN YLIPÄÄTÄNSÄ TEEMME NÄIN VALTAVALLA ORGANISAATIOLLA?
Joku täällä oli vahvasti sitä mieltä, että kokouspalkkiot ovat perusteltuja siksi, koska ne vievät luottamusmiehiltä aikaa ja energiaa ja tähän liittyen en voi olla ihmettelemättä sitä, että jos aika ja energia on tämän hetkisillä kaupunkimme poliittisilla päätöksentekijöillä noinkin paljon "kortilla" ja SAMANAIKAISESTI SAMAT IHMISET ISTUISIVAT LAUTAKUNNISSA SEKÄ VALTUUSTOSSA, NIIN MITEN HEIDÄN AIKANSA SITTEN RIITTÄISI YHTEISTEN ASIOIDEN HOITAMISEEN jos se ei nytkään tahdo riittää (vaikka eivät istukaan monissa päätöksentekoelimissä).....
Vai olisiko asia ymmärrettävä siten (nyt tietoisesti kärjistän ja yksinkertaistan), että poliitikot Imatran kaupungissa tahtovat istua mahdollisimman monessa päätöksentekoelimessa SAADAKSEEN ENEMMÄN LUOTTAMUSMIESPALKKIOITA?
Niin, mihin tarvitsemme näin valtavan poliittisen koneiston, jos SAMAT IHMISET HALLITSISIVAT KOKO KONEISTOA (kuten on ymmärrettävissä mikäli tahdotaan samat ihmiset eri päätöksentekoelimiin)....
Kunnioittaen:
Marko Lind
Ei paree valitella ettei ehdi/jaksa jne. jos on esim.haalinut jäsenyyksiä, lautakuntiin valtuustoihin ym.ym.Ei pidä haukata isompaa palaa kuin jaksaa syödä.
On sitäpaitsi arveluttavaa ihminen, joka on jokapaikan päsmärinä, se herättää enemmän epäluuloa ja arveluja luotettavuudesta.
Oot kyllä Marko ok asialla, en ois ite ennen niinkään näitä asioita ajatellut, nyt on tullu otettua selvää ja tullu myös luettua kokouksien pöytäkirjat ym. Tuttavapiirissä on myöskin juteltu ihan näistä asioista, joita täällä näkyy puheenaiheina.Ihmiset alkaa olla tosi vihaisia päättäjille, toivon mukaan se ilmenisi muutenkin kuin kahvipöydässä.
Taivahan vallat, 7,5 miljoonaa lainaa jolla Imatra paikkaa horjuvaa talouttaan, samaan syssyyn kerrotaan että kesäteatterin katokseen on varaa laittaa 60 000€!! Missä Imatran asioiden tärkeysjärjetys on???!!!!
Voi jumalauta, kun kaupungin asiat on näin perseellään, niin kyllä jo pitäisi joku tolkku olla rahojen suuntaamisessa! Ihmiset joilla ei edes peruspalvelut toimi, eivät varmasti jää tänne asumaan, jos kaikki revitään heikompien ja tarvitsevien selkänahasta.
Jos koululaisten ja nuorten asiat, kuin vanhusten terveydenhuolto ym.ajetaan tähän jamaan, ei täällä asukasluku muutu kuin kokoajan miinusmerkkiseksi!! Kaikkien aikojen huonoimmin on taloutta ja päätöksiä hoidettu jo pitkään!
Nyt ois aika päästä Markon ja Anssin kaltaisten ihmisten enemmän päätöksentekoon.Kultturellit ajatelkoon kaks kertaa näitä asioita, ei voida asukkaiden oloja huonontaa sillä vain, että voitais mahdollisille turisteille kehuskella teattereilla ym!! Ja samaan aikaan asukkaiden olot on päin persettä.
Hyväosaiset eivät nähtävästi välitä piiruakaan, vaikka ennestään heikoilla olevat laitetaan ihan maahan. Edes lapsille ei tarjota asianmukasia oloja. Niinkauan kuin ei kosketa omaa itseään, käännytään päätöksillä omaksi hyväksi.
Kyllä nämä tämän päivänkin uutiset laittaa ihmiset miettimään muuttoa muualle! Imatra on mennyt todella ankeaksi paikaksi, ei enää kukaan pois muuttanut halua edes harkita paluuta!!
Sori jos meni pitkään. Olin töissä välillä. Joutuu hyvät harrastukset lopettamaan välillä.
Toivottavasti et tuskastunnut välillä. Ensinnä-
kin. Et vastannut kysymykseen, miten esimerkiksi
teidän ryhmässänne toimitaan, kun lautakunnan jäsen. Esimerkiksi sinä Marko olet kokouksessa ja
sama asia käsitellään valtuustossa. Miten viet
sen tiedon ryhmällesi, mitä ei ole tekstissä ja
se kumminkin sen sisältää. Itse sanoit aikaisemmin, että virkamiesten pitää kertoa asia
niin, että kaikki ymmärtävät sen. eikös ne ole
esityslistassa selitetty. En rupea jankkaamaan asiasta. Minulla on kiire vanhempaintoimikunnan kokoukseen. Olen nähkääs semmoiseenkin änkeytynnyt ja vielä erityisluokan edustajaksi.
Siirryn tuohon laina asiaan. minusta siinä kirjoittaja on selvästi järki mies.
Suositan että rekkaat nikkis, kohta voi sun nimissäs ilmestyä vaikka mitä tekstiä,on tuon Markonkin nimiin täällä joskus yritetty höpistä vaikka mitä.
>>kesäteatterin katokseen on varaa laittaa
60 000€!!
Kunhan ois joku pressu jotta ei sada niskaan, siinä ois ihan kylliksi.
Kiitos vinkistä. Kävin siellä eilen, mutta en muista rekisteröinkö nimimerkin. Jos niin käy, että joku rupeaa kirjoittelemaan minun nimissä,
niin kirjoitelkoon. Toivottavasti tulee istumaan
minun tilalleni myös muualle, sillä minä olen
aina liikkeellä sillä mielellä, että ollaan re-
hellisiä toisille.
Marko kylläkin itse mainitsi, että aloitteentekijänä on itse luonnollisesti luopumassa palkkioista myöskin. Luehan virnuilija tekstit, ennekun huutelet.